Nyt alkaa näkyä seuraukset, mitä IT-alalla on saatu aikaan viimeisen 10 vuoden aikana. Ei enää mene hyvin oikein missään. Seurannaisilmiöt ovat alkaneet vaivata muiden alojen työllisyyttä. Firma, joka on huolissaan suomalaisten työllisyydestä, on amerikkalainen. Hyvä on olla huolissaan: Suomalaiset kun ovat tehneet kaiken Linux-johdannaisilla ja symbianilla. Alalle paluu Plan-B:nä on nyt hyllytetty lopullisesti. Samoin jatkokoulutus: Ei ole alaa, jolla ei olisi ylitarjontaa työntekijöistä - miksi siis kouluttautua, kun näkymät tarjoavat joka tapauksessa vain pätkätöitä.
Seuraukset näkyvät
kuusi-kuusi-kuusi
24
<50
Vastaukset
- löylyä_lissää
Kyllä, hyvä että silmät aukenevat vähitellen.
- KukaNettosi
Suomen teollisuus on myyty.
Työt on käytännössä ostettu Suomen ulkopuolelle. - se_kovempi_tekijä
Toistaitoiset tunarit täällä taas itkee. Kyllä OSAAVALLE töitä on, ja palkkansa saa lähes sanella.
- ahkera_puurtaja
Mistä luulet johtuvan, että niin monelle on käynyt niin, ettei lasketa OSAAVIEN joukkoon, jotka saavat sanella palkkansa?
- ehkäosaaja
ahkera_puurtaja kirjoitti:
Mistä luulet johtuvan, että niin monelle on käynyt niin, ettei lasketa OSAAVIEN joukkoon, jotka saavat sanella palkkansa?
Oikeasti osaavia on pieni vähemmistö siitäkin massasta, joka nosti helppoa liksaa 2000-luvun taitteessa.
- ahkera_puurtaja
ehkäosaaja kirjoitti:
Oikeasti osaavia on pieni vähemmistö siitäkin massasta, joka nosti helppoa liksaa 2000-luvun taitteessa.
Mutta miksi oikeasti osaavia on IT-alalla niin vähän?
- näinsevainon
ahkera_puurtaja kirjoitti:
Mutta miksi oikeasti osaavia on IT-alalla niin vähän?
Harvaa kiinnostaa ihan oikeasti joku koodin vääntäminen silleen että jaksais kouluttautua uusiin vaatimuksiin jatkuvalla syötöllä, vapaa-ajallakin.
- asaddsadasdasdadsad
On tässä sekin puoli, että toistaitoisia on aina ne toiset.
Itse kun on töissä haukkuu muita, joilla menee huonosti. Sitten tulee omaan pataan ja tulee tänne itkemään. No, täällä on toisia, jotka ovat töissä ja haukkuvat toistaitoiseksi, kunnes heiltä menee työ alta. - kiertokulkualalla
ahkera_puurtaja kirjoitti:
Mistä luulet johtuvan, että niin monelle on käynyt niin, ettei lasketa OSAAVIEN joukkoon, jotka saavat sanella palkkansa?
Opiskelijat valmistuvat nuorena alalle. Jos silloin kysyy, kuka heistä aikoo olla huippuosaaja 15v päästä, kaikki kädet nousevat. Todellisuudessa valtaosan osaaminen polarisoituu työuran aikana tiukasti sinne, mihin työnantaja sen suuntaa. Lopusta pitää huolta sattuman lailla lakkaavat taloussyklit ja teknologian toistuvat muutokset. Liian paljon on puhtaan sattuman varassa ja tietokoneen kanssa yksin huoneeseen linnoittautuvia Linus Torvaldseja on todella harvassa.
- se_kovempi_tekijä
kiertokulkualalla kirjoitti:
Opiskelijat valmistuvat nuorena alalle. Jos silloin kysyy, kuka heistä aikoo olla huippuosaaja 15v päästä, kaikki kädet nousevat. Todellisuudessa valtaosan osaaminen polarisoituu työuran aikana tiukasti sinne, mihin työnantaja sen suuntaa. Lopusta pitää huolta sattuman lailla lakkaavat taloussyklit ja teknologian toistuvat muutokset. Liian paljon on puhtaan sattuman varassa ja tietokoneen kanssa yksin huoneeseen linnoittautuvia Linus Torvaldseja on todella harvassa.
Todellinen osaaja ei anna osaamisen polarisoitua mihinkään muualle, kuin sinne, minne itse haluaa. Jos työnantaja ei tarjoa mahdollisuuksia kehittää osaamista haluamaansa suuntaan, todellinen osaaja vaihtaa työnantajaa. Vain laitostuneet reikäkorttimiehet väittää muuta. Sellaset saakin mennä kortiston hämäriin.
- kysymyksiä
se_kovempi_tekijä kirjoitti:
Todellinen osaaja ei anna osaamisen polarisoitua mihinkään muualle, kuin sinne, minne itse haluaa. Jos työnantaja ei tarjoa mahdollisuuksia kehittää osaamista haluamaansa suuntaan, todellinen osaaja vaihtaa työnantajaa. Vain laitostuneet reikäkorttimiehet väittää muuta. Sellaset saakin mennä kortiston hämäriin.
Ei ne firmat ole olemassa sitä varten, että työntekijät saisivat kehittää kompetenssiaan "minne itse haluaa". Siellä teetätään tasan sitä työtä, mitä asiakas ostaa.
Onko mielestäsi siis hyväksyttävä ilmiö, että työnantajaan sitoutuneet ja ahkera työntekijät leimataan " laitostuneiksi reikäkorttimiehiksi"? Minkä tason idiootit haluavat moiselle alalle? - se_kovempi_tekijä
kysymyksiä kirjoitti:
Ei ne firmat ole olemassa sitä varten, että työntekijät saisivat kehittää kompetenssiaan "minne itse haluaa". Siellä teetätään tasan sitä työtä, mitä asiakas ostaa.
Onko mielestäsi siis hyväksyttävä ilmiö, että työnantajaan sitoutuneet ja ahkera työntekijät leimataan " laitostuneiksi reikäkorttimiehiksi"? Minkä tason idiootit haluavat moiselle alalle?Olen täsmälleen sitä mieltä.
On idiootti, jos sitoutuu johonkin muuhun, kuin itseensä. Sinun mielestäsikö yritykset sitoutuvat samalla tavalla työtekijöihinsä? Paljonko sinulla on ikää? 5v? HALLOO! YRITYSTEN TARKOITUS ON TEHDÄ VOITTOA!
Tämän on fakta, ja näin ollen työntekijälle ei jää muuta mahdollisuutta, kuin vaihtaa duunipaikkaa siten, että oma kompetenssi ja työkokemus pysyy jatkuvasti kuranttina. Näin toimii todelliset osaajat. Ja kuten sanottua, reikäkorttimiehet on sitten erikseen. Jos ihan omaa typeryyttään "sitoutuu yritykseen" ja siten tekee ammatillisen itsemurhan, niin saakin painua sinne (reikä- heh!)kortiston hämäriin. - eisammaloidu
kysymyksiä kirjoitti:
Ei ne firmat ole olemassa sitä varten, että työntekijät saisivat kehittää kompetenssiaan "minne itse haluaa". Siellä teetätään tasan sitä työtä, mitä asiakas ostaa.
Onko mielestäsi siis hyväksyttävä ilmiö, että työnantajaan sitoutuneet ja ahkera työntekijät leimataan " laitostuneiksi reikäkorttimiehiksi"? Minkä tason idiootit haluavat moiselle alalle?Ei ole pakko pysyä samassa firmassa. Itse olen työskennellyt hyvin laajalla rintamalla ja kerryttänyt kokemusta tietoisesti tietyllä tavalla. Nyt saa nauttia hedelmistä, vaikka pukkaan kovasti viidettä kymmentä. Talven aikana on tullut useampi headhunterin soitto.
Mutta riskillä on menty. Ei ole aina ollut niin selvää, että kaikki menee ns. putkeen ja tulotasokin on ollut välillä heikko. Tietynlaista yrittäjähenkisyyttä tämä on vaatinut, ja hieman tuuriakin. - ongelmat
se_kovempi_tekijä kirjoitti:
Olen täsmälleen sitä mieltä.
On idiootti, jos sitoutuu johonkin muuhun, kuin itseensä. Sinun mielestäsikö yritykset sitoutuvat samalla tavalla työtekijöihinsä? Paljonko sinulla on ikää? 5v? HALLOO! YRITYSTEN TARKOITUS ON TEHDÄ VOITTOA!
Tämän on fakta, ja näin ollen työntekijälle ei jää muuta mahdollisuutta, kuin vaihtaa duunipaikkaa siten, että oma kompetenssi ja työkokemus pysyy jatkuvasti kuranttina. Näin toimii todelliset osaajat. Ja kuten sanottua, reikäkorttimiehet on sitten erikseen. Jos ihan omaa typeryyttään "sitoutuu yritykseen" ja siten tekee ammatillisen itsemurhan, niin saakin painua sinne (reikä- heh!)kortiston hämäriin.Tuolla tavalla saa helposti hankalan henkilön maineen. Miksi henkilö vaihtaa niin usein työpaikkaa? Onko hankala persoona, jolla menee sukset ristiin muiden kanssa ja siksi vaihtaa työpaikkoja kuin sukkia? Etsimme työhönsä sitoutuvaa henkilöä. Minkä takia tämä tyyppi sitoutuisi meille jos ei ole sitoutunut muuallekin?
Vastauksesta päätellen "se_kovempi_tekijä" on juuri tälläinen tapaus. Ei arvosta kollegoita, käyttää muita vain omaksi hyödykseen. Ei tadellinen team player. Psykologinen profiili antaisi tulokseksi "ei suositeltava rekrytointi". - kunnonura
se_kovempi_tekijä kirjoitti:
Olen täsmälleen sitä mieltä.
On idiootti, jos sitoutuu johonkin muuhun, kuin itseensä. Sinun mielestäsikö yritykset sitoutuvat samalla tavalla työtekijöihinsä? Paljonko sinulla on ikää? 5v? HALLOO! YRITYSTEN TARKOITUS ON TEHDÄ VOITTOA!
Tämän on fakta, ja näin ollen työntekijälle ei jää muuta mahdollisuutta, kuin vaihtaa duunipaikkaa siten, että oma kompetenssi ja työkokemus pysyy jatkuvasti kuranttina. Näin toimii todelliset osaajat. Ja kuten sanottua, reikäkorttimiehet on sitten erikseen. Jos ihan omaa typeryyttään "sitoutuu yritykseen" ja siten tekee ammatillisen itsemurhan, niin saakin painua sinne (reikä- heh!)kortiston hämäriin.Eli vaikka tykkää työstään ja työkavereistansa, niin pitäisi vaihtaa vaan paikkaa koska joku "munakello" soi? Oletko oikein laittanut kalenteriin hälytyksen kahden vuoden välein asiasta? Kiitos naurusta. Ainoastaan joku piilopsykopaatti suostuu moiseksi kiertolaiskoiraksi. Kuin ikuista vuokratyöpaikkojen kiertämistä. Ei jatkoon.
- Palkkamaltti
Monissa paikoissa on nykyään mahdotonta korottaa palkkaa ahkeralla ja hyvällä työllä. Ainoa työkalu on siis työpaikan vaihto sopivin aikavälein. Ei toki kerran vuodessa.
- todellinenhyvyys
Palkkamaltti kirjoitti:
Monissa paikoissa on nykyään mahdotonta korottaa palkkaa ahkeralla ja hyvällä työllä. Ainoa työkalu on siis työpaikan vaihto sopivin aikavälein. Ei toki kerran vuodessa.
Todelliset osaajat ja hyvät tyypit etenevät kyllä urallaan ja saavat pakkankorotukset firmoissa. Ei sitoutumiskyvyttömät puoliosaajat ja ongelmapersoonat.
- eisammaloidu
ongelmat kirjoitti:
Tuolla tavalla saa helposti hankalan henkilön maineen. Miksi henkilö vaihtaa niin usein työpaikkaa? Onko hankala persoona, jolla menee sukset ristiin muiden kanssa ja siksi vaihtaa työpaikkoja kuin sukkia? Etsimme työhönsä sitoutuvaa henkilöä. Minkä takia tämä tyyppi sitoutuisi meille jos ei ole sitoutunut muuallekin?
Vastauksesta päätellen "se_kovempi_tekijä" on juuri tälläinen tapaus. Ei arvosta kollegoita, käyttää muita vain omaksi hyödykseen. Ei tadellinen team player. Psykologinen profiili antaisi tulokseksi "ei suositeltava rekrytointi".Ei se nyt tarkoita, että vuosittain katsotaan uusi paikka. Itse ole huomannut hyväksi tahdiksi n. viisi vuotta. Sitä kummasti oppii uusia asioita ja näkee todella paljon, kun viitsii nostaa takapuolensa penkistä ja etsiä niitä kuuluisia uusia haasteita. Työnantajatkin arvostavat enemmän taustaa jossa on kolme viiden vuoden jaksoa eri toimialoilla eri rooleissa, kuin yhtä viidentoista vuoden koodaripestiä Nokialla.
Puheet hankalan henkilön maineesta ovat vain henkilökohtaista kehittymisen ja uuden kohtaamisen pelkoa. On hyvä, että työssä on mukavaa, mutta ei se anna syytä jämähtää paikalleen.
Se nyt vain menee näin. - urakehitys
eisammaloidu kirjoitti:
Ei se nyt tarkoita, että vuosittain katsotaan uusi paikka. Itse ole huomannut hyväksi tahdiksi n. viisi vuotta. Sitä kummasti oppii uusia asioita ja näkee todella paljon, kun viitsii nostaa takapuolensa penkistä ja etsiä niitä kuuluisia uusia haasteita. Työnantajatkin arvostavat enemmän taustaa jossa on kolme viiden vuoden jaksoa eri toimialoilla eri rooleissa, kuin yhtä viidentoista vuoden koodaripestiä Nokialla.
Puheet hankalan henkilön maineesta ovat vain henkilökohtaista kehittymisen ja uuden kohtaamisen pelkoa. On hyvä, että työssä on mukavaa, mutta ei se anna syytä jämähtää paikalleen.
Se nyt vain menee näin.Viisi vuotta on kyllä jo aikalailla paikoilleen jämähtämistä jos rehellisiä ollaan. Tekniikat kehittyy ja vaihtuu IT-alalla paljon nopeammin. Yli viisi vuotta vanha työkokemus on aikalailla pyöreän nollan arvoista. Niin se vaan on.
- mieti_hetki_puhu_sitten
se_kovempi_tekijä kirjoitti:
Todellinen osaaja ei anna osaamisen polarisoitua mihinkään muualle, kuin sinne, minne itse haluaa. Jos työnantaja ei tarjoa mahdollisuuksia kehittää osaamista haluamaansa suuntaan, todellinen osaaja vaihtaa työnantajaa. Vain laitostuneet reikäkorttimiehet väittää muuta. Sellaset saakin mennä kortiston hämäriin.
Et sitten ole itse ollut koskaan nuori? Yleensä silmät alkavat aukeamaan tuossa 40-50 hujakoilla, eikä kaikilla sittenkään.. Siis: Meidät polarisoidaan, emme me omasta tahdostamme polarisoidu. Ja se kiihdyttävä tekijä sille polarisoitumiselle eli katalyytti on nuoruus itse!
- venytys_ja_Vanutus
Tavallaan olet oikeassa toistaitoisuuden suhteen: Valtio kun maksoi tukia kouluttaa työntekijöitä aloilta, joilla oli ylimääräistä suuren laman jälkeen -95. Tästähän seuraa se, että kaikenlaiset "koulutus" yritykset käytännössä ryöstivät valtion rahat ja firmat saivat työntekijöitä, joilla oli taitoa, esim. kuvio-ompeluun tai puun sahaukseen ja metallin sorvaukseen. Osa firmoista menestyi tällä kaavalla: muovista sai tehtyä huikeita koteloita laitteilleen. Myös metallista löytyi synergiaa. Nyt sitten osa vaan ajautui vääntämään koodia ymmärtämättömän johdon takia. Eihän tällainen tietenkään voi toimia. Malli esimerkki suomalaisesta korruptiosta, itse asiassa. Se on usein osaamattomuutta hyödyntää resursseja, joita olisi tarjolla - yhdistettynä tarkoitushakuiseen politiikkaan. Se on hyvin hienovaraista. Toisaalta voisi ajatella, että henkilöt, jotka olivat työsarkansa loppupuolella näin saivat vielä täytettä eläkkeeseensä. Me alussa olleet olemme väliinputoajia, koska hommat loppuivat kesken. Käteen jäi vain ihmetys, kuinka väärin asioita oikeastaan voikaan tehdä joutumatta siitä vastuuseen. Ja edelleenkin se ohjelmointi, en oikein ymmärrä, miksi asioita tehdään tällä tavalla.. parempiakin kun olisi olemassa.
- hyvää_settiä
Tää setti alko nyt meneen yli hilseen. Olisiko suomennosta?
- torpeedo_mies
Harjoitus oli: Kuinka katkaistaan ketjun paisuminen järjettömyyksiin.. eli hullun hurjaa löpinää loppuun, niin johan loppuu murinat..
- näkyyjoo
No ei ole ainakaan puuhasteltu ilman ettei olisi saatu mitään näkyvää aikaan.
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta771776Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt181679- 161484
En voi sille mitään
Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee12116450+ naiset kyl
Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin191163Välitän sinusta mies
Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv51151hieman diabetes...
Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo121116Annetaanko olla vaan
Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N291111Miten joku voi käyttää koko elämänsä
siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää61099Pakkoruotsi on leikkikieli, jota ei ole tarkoituskaan osata
Pakkoruotsi on leikkikieli. Ennen leikkikieltä sanottiin siansaksaksi, sitten keksittiin tilalle pakkoruotsi. Pakkoruot71084