jumalan kaksinaismoralismi ihmetyttää kristinuskossa. hän käskee älä tapa. silti hän itse tappoi massoittain ihmisiä eri tavoin. ilmeisesti jumala ei käske olla tappamatta siis siksi että se olisi väärin uhreille, koska itse tappoi massoittain. vaan syy on pelkästään majesteettirikos häntä itseään kohtaan joka jumalaa kiinnostaa. ei suinkaan ne uhrit. jos häntä uhrit kiinnostaisi, hän ei olisi tappanut itsekään.
onko siis väärin sanoa jumalaa murhaajaksi? jos murhaajaksi tulee murhaamalla, on jumala näin tehnyt. se ei tietenkään kristittyjä miellytä kuten ei yleensäkään totuus ole heitä mielyttänyt. jos jumala sanoo meille ettei saa tappaa mutta tappaa itse paljon, on se rankkaa kaksinaismoralismia. ja johtajanhan kuuluisi näyttää esimerkkiä viisaudellaan. viisas jumala keksisi viisaita ratkaisuja. väkivallan voisi olettaa olevan tyhmien ihmisen ratkaisukeino.
tavallaanhan kristityt alentaa jumalansa ajattelemalla että jumalan suorittamat väkivallanteot kuten vedenpaisumus ja muut murhat olisi parasta mihin jumala kykenee. sitten taas ne jotka eivät hyväksy noita tekoja, ajattelevat että viisas jumala ei alentuisi tuolle tyhmyyden tasolle vaan olisi suurempi ja viisaampi.
perussääntönä pitäisi olla että yhteenkään jumaluuteen joka tekee yhdenkin väkivallanteon ei tule olla palvonnan kohteena, koska emmehän halua palvoa väärämielisyyttä.
jumalan kaksinaismoralismi. älä tapa
45
95
Vastaukset
- cootsi
Aika vaikea on uskoa tälläiseen Jumalaan ja vielä vaikeampi on uskoa uskoviin jotka joutuvat keksimään koottuja selityksiä puolustaessaan tämmöisiä tekoja.
- selityksenaukko
ne selitykset on niin täynnä aukkoja ettei ole tosikaan. surkeita epäjärjellisiä selityksiä jotka on koottu vain siksi ettei oma usko sortuisi. se rakennelma on säälittävä yritys puolustaa ilmiselviä väkivallantekoja ja järjettömyyttä. yhtä säälittäviä on yritykset puolustaa hellvettiä.
- cootsi
selityksenaukko kirjoitti:
ne selitykset on niin täynnä aukkoja ettei ole tosikaan. surkeita epäjärjellisiä selityksiä jotka on koottu vain siksi ettei oma usko sortuisi. se rakennelma on säälittävä yritys puolustaa ilmiselviä väkivallantekoja ja järjettömyyttä. yhtä säälittäviä on yritykset puolustaa hellvettiä.
Älä tapa on uskovien rikkomista käskyistä yleisin mutta se ei kiinnosta heitä pätkän vertaa. Siitä ei pitkää keskustelua saa aikaan toisin kuin "älä tee huorin" käskystä josta voi jankata vaikka maailman tappiin vallankin kun siihen liitetään VT:n homokohta joka konservatiivisten uskovien mielestä on nykyisin ainoa tuomittava ja turmiollisin synti.
- kekkulaaa
cootsi kirjoitti:
Älä tapa on uskovien rikkomista käskyistä yleisin mutta se ei kiinnosta heitä pätkän vertaa. Siitä ei pitkää keskustelua saa aikaan toisin kuin "älä tee huorin" käskystä josta voi jankata vaikka maailman tappiin vallankin kun siihen liitetään VT:n homokohta joka konservatiivisten uskovien mielestä on nykyisin ainoa tuomittava ja turmiollisin synti.
murhamiehet kuulemma pelastuvat kun tulevat uskoon. mutta odotas jos joku on kiltti ihmisille ja sattuu elämään homona, sitten sanotaan että jumala pahastuu. mietin vaan että ketäköhän homouskin vahingoittaa. ei ketään.
- cootsi
kekkulaaa kirjoitti:
murhamiehet kuulemma pelastuvat kun tulevat uskoon. mutta odotas jos joku on kiltti ihmisille ja sattuu elämään homona, sitten sanotaan että jumala pahastuu. mietin vaan että ketäköhän homouskin vahingoittaa. ei ketään.
No näinhän se on mutta ei vaan tahdo mennä joittenkin kaaliin.
- Hihhhuuli
kekkulaaa kirjoitti:
murhamiehet kuulemma pelastuvat kun tulevat uskoon. mutta odotas jos joku on kiltti ihmisille ja sattuu elämään homona, sitten sanotaan että jumala pahastuu. mietin vaan että ketäköhän homouskin vahingoittaa. ei ketään.
No, jos se homo vain tuntisi oman Jumalansa, hänen ei sitä tarvitisi kysyä mikä on laki, hihhulien syyttäjäperkeleiltä...."He eivät itse kosketa antamiaan tapakäskyjään, edes pikkusormellaan"(Jeesus faristuksista)
- Raamattu
Israelin kansa kävi monia sotia.Usein niihin liityi suoranainen Jumalan käsky tuhota kansoja 5.Moos. 7:1,2 1.Sam.15:1-3. Miten tämä sopii yhteen sen kanssa,että Jumala toisaalta kieltää tappamisen 2.Moos.20:13. Eikö Raamattussa mieliumin kehoteta rakastamaan vihollisia Matt.5:44. ?
- kirjattusinne
selitys on yksinkertainen. koska raamattu on alusta loppuun ihmisen sanaa, on ihmiset hakeneet jumalalta sanan muodossa oikeustusta tappamiseen. se on sitten kirjattu jumalan toiveena raamattuun.
- Raamattu
Mitään kirjaa ei ole niin rakastettu ja vihattu,niin kunnioitettu ja kirottu kuin Raamattua. Ihmiset ovat antaneet henkensä Raamatun puolesta,toiset taas ovat Raamatun vuoksi riistäneet toisiltaan hengen. Se on ollut ihmisten suurimpien ja jaloimpien tekojen innoittajana,mutta sitä on myös sytetty ihmisten julmimmista ja alhaimmista teoista. Sotia on käyty Raamatun nimissä, sen sivuilta on etsitty tukea vallankumouksille ja sen aateiden voimalla on kukistettu kokonaisia valtakuntia. Kaikenlaisia ajatussuuntia edustavat ihmiset-vapautuksen teologian kannattajista kapitalisteihin,fasisteista marxismin kannattajiin,diktaattoreista kansanvallan esitaistelijoihin,pasifisteista militaristeihin-etsivät sen lehdiltä sanoja jolla voisivat tukea tekojaan. Se on Jumalan ilmoitus ainoalaatuisesta jumalihmisestä:Jumalan Pojasta,Jeesuksesta Kristuksesta,maailman Vapahtajasta.
- asdfghijkl
Totuus on kuitenkin,että ihmise jollakin tavoin vetivät tuomiot päälleen pahoilla teoillaannja hurskas elämä sai palkkion!
1. Moseksen kirja 6.luku
"5 Mutta kun Herra näki, että ihmisten pahuus oli suuri maan päällä ja että kaikki heidän sydämensä aivoitukset ja ajatukset olivat kaiken aikaa ainoastaan pahat,
6 niin Herra katui tehneensä ihmiset maan päälle, ja hän tuli murheelliseksi sydämessänsä.
7 Ja Herra sanoi: Minä hävitän maan päältä ihmiset, jotka minä loin, sekä ihmiset että karjan, matelijat ja taivaan linnut; sillä minä kadun ne tehneeni.
8 Mutta Nooa sai armon Herran silmien edessä."- free-witch
Miksi "kaikkitietävä" katui? Järjetön ajatus, aivojesi pitäisi torpata se heti alkuunsa.
Ja minktähen eläinparkojen piti kärsiä? Taas murhattiin viattomia, helvetti miten paska "jumala"...
- UudenLiitonkinJumala
Apt.5 luvut 1-11
1 Muuan Ananias-niminen mies myi yhdessä vaimonsa Safiran kanssa maatilan, 2 mutta pani vaimonsa tieten osan kauppahinnasta syrjään. Loput hän luovutti apostolien haltuun. 3 Silloin Pietari sanoi: "Ananias, miksi olet antanut sydämesi Saatanan valtaan? Miksi yritit pettää Pyhää Henkeä ja jättää maatilan hinnasta osan itsellesi? 4 Tilahan oli sinun, kun et vielä ollut myynyt sitä, ja sinun olivat myös rahat, kun sen myit. Kuinka saatoit ryhtyä tällaiseen tekoon? Et sinä ole valehdellut ihmisille, vaan Jumalalle." 5 Nämä sanat kuullessaan Ananias lyyhistyi kuolleena maahan, ja kaikki, jotka olivat tätä kuulemassa, joutuivat kauhun valtaan. 6 Nuoret miehet kietoivat Ananiaan ruumiin vaatteeseen, kantoivat hänet ulos ja hautasivat hänet.
7 Kolmisen tuntia myöhemmin tuli Ananiaan vaimo sisään, tapahtuneesta mitään tietämättä. 8 Pietari kysyi häneltä: "Sano minulle, tähänkö hintaan te maatilan myitte?" "Niin, juuri siihen hintaan", vastasi nainen. 9 Silloin Pietari sanoi: "Kuinka te yksissä tuumin ryhdyitte koettelemaan Herran Henkeä? Kuuletko askelia oven takaa? Ne, jotka hautasivat miehesi, kantavat täältä myös sinut." 10 Siinä samassa nainen kaatui kuolleena Pietarin jalkoihin. Nuoret miehet tulivat sisään ja näkivät naisen kuolleen. He veivät hänet pois ja hautasivat hänet miehensä viereen. 11 Kauhu valtasi koko seurakunnan ja kaikki jotka tästä kuulivat.- järjen_kerettiläinen
Apt.5 luvut 1-11
Minua askarruttaa myös se, että miksei nuo piruparat saaneet edes MAHDOLLISUUTTA pyytää Jeesukselta syntejään anteeksi? Tarina ei myöskään kerro, että mihin joutui se osa kauppahinnasta, jonka Ananias pani syrjään. Pietarin perstaskuun? - rosamunda
Jos siis tuo maatila oli miehen ja hänen vaimonsa? niin mikä pakko heidän oli antaa ropoakaan apostolien haltuun, vaan olisivat pitäneet kaikki, niinkuin yleensä omaisuudelleen tehdään. Ehkä olisivat säilyttäneet henkensä. Olisi Pietari ollut kiitollinen edes siitä osasta jonka sai. Sen sijaan että tappoi tämän pariskunnan.
- apostolientekoja
Alkuseurakunnan idea oli, että kaikki antavat omaisuutensa yhteiseen pottiin ja siita sitten jaetaan apua tarvitseville. Tämä oli sääntönä seurakunnassa tuolloin.
- Hihhhulli
Jep, mutta sama Ananias, tuli Paavalin, Saulus Tarsolaisen luokse kun tämä oli sokea?
EI Jumala tapa omiaan, mutta Jahve ja naisetkin tietysti valehtelee silloin tällöin, eihän tämä kone pelkän TRUEPORTTIMÄÄRITEEN varassa pyöri - Veikkonenkin
Jos ajattelette, että oikea puolenne vaatii koko ajan valehtelijoita Hellvettiin, niin Jeesushan sanoi, että silloin oikeapuolesi on PAHA, ja se käsi tai silmä pitää poistaa.
Johannes kyllä sanoi, Ilmestyskirjassa että Valheeseen ELÄMÄNSÄ PERUSTANEET pääsevät Hellvettiin, mutta TaiVAs on valitettavasti vielä taitavempi valehtelija, se mitä Jumala sanoo, kuten uskonasiatkin saattavat toteutua - kohta. Tai sitten, jos niihin ei uskota..ONhan joku kääntynyt uskoonkin uskovaisen valheen takia, että nautintoaineiden käyttö on syntiä. Ei tietenkään ole:"Ei ihmistä saastuta , se mikä tulee suusta sisää, vaan mikä tulee ulos"(Jeesus). Ja:"Miksi yhä noudatatte sellaisia käskyjä, älä tartu, älä koske, älä maista, nehän ovat sellaisia tuotteita, jotka käytön jälkeen häviää, vaan etsikää sitä ravintoa, joka kestää ikuisesti, sitä teille antaa "Ihmisen Poika""(Paavali Jeesus)
- järjen_kerettiläinen
Missä ovat kaikki uskovaiset kommentteineen ja syyttelyineen? Eipä näy, ei kuulu.
Kertokaa nyt joku edes jonkinlainen perustelu näille iljettäville teoille.- Raamattu
Suurimman osan kansasta kuuluessa kristilliseen kirkkoon odottaisi uskon ja kristillisyden näkyvän yhteiskunnassa paremmin kuin mitä nykyisin näkee. Kristillisyden nykyinen alennustila on erityinen ajanmerkki. Se osoittaa,että kaiken loppu on lähellä.
- free-witch
Raamattu kirjoitti:
Suurimman osan kansasta kuuluessa kristilliseen kirkkoon odottaisi uskon ja kristillisyden näkyvän yhteiskunnassa paremmin kuin mitä nykyisin näkee. Kristillisyden nykyinen alennustila on erityinen ajanmerkki. Se osoittaa,että kaiken loppu on lähellä.
Se osoittaa vain sen, että järki alkaa saada ansaittua voittoaan taikauskosta. Sinua huijaavat kuolleet suuruudenhullut ihmissaastat.
- sage8
Raamattu kirjoitti:
Suurimman osan kansasta kuuluessa kristilliseen kirkkoon odottaisi uskon ja kristillisyden näkyvän yhteiskunnassa paremmin kuin mitä nykyisin näkee. Kristillisyden nykyinen alennustila on erityinen ajanmerkki. Se osoittaa,että kaiken loppu on lähellä.
Miten se pitäisi näkyä? Homojen vainona, evoluutio-opin kieltämisenä, lasten tappamisina jos ne sattuisivat kiroamaan suutuspäissään veemäisiä vanhempiaan, vai miten?
- PÄTKÄPUUPÄÄ
Niin, homous on vain yksi seksuaalisista suuntaumuksista, jonka vain Korkein Ymmärtää, koska hän todellakin osaa tehdä itse aivan kaikkea. Jääkää alhaisiin, aina samoihin tietoihinne ja uskomuksiinne, jos haluatte, mutta jo VT sanoi:"Korkein antaa muuttua, aikojen ja lakien, kullekin sukupolvelle sopivaksi". Eihän se teidän probleemanne ole, jos joku on homo:"Asiahan ei tietenkään teille kuulu"(Masa Niemi)
- hilpertti
Tässä vajavaisessa kärsimysten maailmassa ei olisi hyvä elää ikuisesti.
Kyllähän se uskovaistakin, ainakin minua, pohdituttaa että Jumala VT:ssä päätyi tappamaan aika ajoin ihmisiä, kun muut keinot oli käytetty ihmisen pahuuden pysäyttämiseksi. Toisaalta Jumala ja ihmistä ei pysty vertailemaan, Jumala on Luoja ja ihminen luotu. Luoja voi tehdä luoduilleen kuin parhaimmaksi katsoo. Meilläkin on poliisiviranomaiset, jotka voivat joutua tappamaan (kuten tällä paikkakunnalla kävi vasta) toisaalta taas tavalliset kansalaiset eivät voi tappaa.
Jumala on antanut suuren arvon vapaalle tahdolle, ihminen on vapaa tekemään hyvää tai pahaa, ja kantaa siten tekojensa seuraukset. Ilman vapaata tahtoa, ihminen kuten sen nyt tunnemme lakkaisi olemasta.
"perussääntönä pitäisi olla että yhteenkään jumaluuteen joka tekee yhdenkin väkivallanteon ei tule olla palvonnan kohteena, koska emmehän halua palvoa väärämielisyyttä."
Mikäs olisi sitten vaihtoehto kun pyytäminen, anominen ei auta? Yhteiskuntakin sulkee "väkivalloin" ihmisiä vankilaan. Pitäisikö siis lopettaa noudattamasta,"palvomasta" lakia? Tuskinpa vaan, siitä seuraisi vielä isompia ongelmia.- Hei125
Monet sanovat kuinka Jumala on julma, kun tappoi ihmiset jotka palvoivat Baalia, Mooseksen ollessa Ilmestysvuorella saamassa lain (2 Moos. kirj. 32:27-28). Mutta silti Jumala tappoi vain 3000 ihmistä, ja jos katsoo, että isrealilaisten miesten määrä oli 603 550 (4. Moos. 1-3) ja tämän kun kertoo kahdella (oletetaan että naisia oli sama määrä), niin 3000 ihmistä jaettuna israelilaisten kokonais lukumäärällä on 603 500 603 500 = 1 207 000 on 0, 2 % eli Jumala tappoi VAIN 0, 2 % (alle prosentin!) israelin väestöstä... Eli ei kauhean verenhimoinen... Ja sitä paitsi Saatanahan se verenhimoinen on ja vihaa jokaikistä ihmistä.
- rajajumala
"Toisaalta Jumala ja ihmistä ei pysty vertailemaan, Jumala on Luoja ja ihminen luotu. "
Niin mutta eikö näin ajatellen teot siis olekaan enää ratkaisevia vaan se kuka ne tekee. toisin sanoen murha ei ole väärin jos tekijänä on jumala?
"Jumala on antanut suuren arvon vapaalle tahdolle, ihminen on vapaa tekemään hyvää tai pahaa, ja kantaa siten tekojensa seuraukset. Ilman vapaata tahtoa, ihminen kuten sen nyt tunnemme lakkaisi olemasta. "
taisit kumota juuri taivaan. tai ainakin ihmisen ja taivaan. tuntuu sille että taivaassa olemme ilman vapaata tahtoa. miksi ei siis jo nyt oltaisi synnittömiä ilman vapaata tahtoa?
"Mikäs olisi sitten vaihtoehto kun pyytäminen, anominen ei auta? Yhteiskuntakin sulkee "väkivalloin" ihmisiä vankilaan."
vankila on eri asia kuin ihmisten surmaaminen joukoittain tai raskaana olevien naisten halkominen. yrität tehdä kaikkivoipasta jumalasta nyt pienenpää kun sanot ettei jumalalla ole keinoja. Hei125 kirjoitti:
Monet sanovat kuinka Jumala on julma, kun tappoi ihmiset jotka palvoivat Baalia, Mooseksen ollessa Ilmestysvuorella saamassa lain (2 Moos. kirj. 32:27-28). Mutta silti Jumala tappoi vain 3000 ihmistä, ja jos katsoo, että isrealilaisten miesten määrä oli 603 550 (4. Moos. 1-3) ja tämän kun kertoo kahdella (oletetaan että naisia oli sama määrä), niin 3000 ihmistä jaettuna israelilaisten kokonais lukumäärällä on 603 500 603 500 = 1 207 000 on 0, 2 % eli Jumala tappoi VAIN 0, 2 % (alle prosentin!) israelin väestöstä... Eli ei kauhean verenhimoinen... Ja sitä paitsi Saatanahan se verenhimoinen on ja vihaa jokaikistä ihmistä.
Todella hyvä huomio. Usein löytää Raamatun "vaikeisiin kohtiin" hyvää lisävalaistusta kun tutkii tekstiä kokonaisvaltaisesti.
rajajumala kirjoitti:
"Toisaalta Jumala ja ihmistä ei pysty vertailemaan, Jumala on Luoja ja ihminen luotu. "
Niin mutta eikö näin ajatellen teot siis olekaan enää ratkaisevia vaan se kuka ne tekee. toisin sanoen murha ei ole väärin jos tekijänä on jumala?
"Jumala on antanut suuren arvon vapaalle tahdolle, ihminen on vapaa tekemään hyvää tai pahaa, ja kantaa siten tekojensa seuraukset. Ilman vapaata tahtoa, ihminen kuten sen nyt tunnemme lakkaisi olemasta. "
taisit kumota juuri taivaan. tai ainakin ihmisen ja taivaan. tuntuu sille että taivaassa olemme ilman vapaata tahtoa. miksi ei siis jo nyt oltaisi synnittömiä ilman vapaata tahtoa?
"Mikäs olisi sitten vaihtoehto kun pyytäminen, anominen ei auta? Yhteiskuntakin sulkee "väkivalloin" ihmisiä vankilaan."
vankila on eri asia kuin ihmisten surmaaminen joukoittain tai raskaana olevien naisten halkominen. yrität tehdä kaikkivoipasta jumalasta nyt pienenpää kun sanot ettei jumalalla ole keinoja."Niin mutta eikö näin ajatellen teot siis olekaan enää ratkaisevia vaan se kuka ne tekee. toisin sanoen murha ei ole väärin jos tekijänä on jumala?"
Tietyssä mielessä kyllä. Jos poliisi pidättää kadulta miehen "maijaan", hän on oikeutettu tekemään niin. Jos taas tavallinen kansalainen toimii samoin hän syyllistyy rikokseen. Jumala Luojana ja kaikkitietävänä on kykenevämpi tuomitsemaan oikeudenmukaisemmin kuin vajavainen ihminen.
"taisit kumota juuri taivaan. tai ainakin ihmisen ja taivaan. tuntuu sille että taivaassa olemme ilman vapaata tahtoa. miksi ei siis jo nyt oltaisi synnittömiä ilman vapaata tahtoa?"
No en aivan, nimittäin taivaseen meno on se vapaa valinta. Voi valita haluaako muuttua ja elää synnittömästi taivaassa. Hyvä kysymys tuo synnittömyys. Ilmeisesti Jumalalla on hyvät syyt tämän kaltaiseen suunnitelmaansa. Olen itsekkin ihmetellyt vapaan tahdon arvokkuutta Jumalan silmissä.
"vankila on eri asia kuin ihmisten surmaaminen joukoittain tai raskaana olevien naisten halkominen. yrität tehdä kaikkivoipasta jumalasta nyt pienenpää kun sanot ettei jumalalla ole keinoja."
Ajoin takaa sitä että kun kyseisiä kohtia lukee niin huomaa että Jumala käytti aina ensin niitä "pehmempiä" keinoja pitkämielisesti. Lähetti profettoja varoittamaan, pyysi kääntymään pahuudesta, rankaisi lieveästi ja hiukan kovemmin. Ihminen ei vain uskonut. Jumala ei halunnut ihmisestä robottia vaan antoi kyvyn tehdä hyvää tai pahaa ja kantaa tekojensa seuraukset.
- järjen_kerettiläinen
Mutta en silti ymmärrä tätä "pikaoikeudenkäyntiä". Useimmiten Jeesus on ihan hyvä jätkä ja antaa mahdollisuuden katua syntejään ja rukoilla anteeksiantoa: "Etsikää, niin te löydätte", tai "Kolkuttakaa, niin teille avataan", tai "Vanhurskas lankeaa seitemän kertaa ja nousee jälleen". Ananias ja Safira eivät saaneet edes yrittää!
Eiköhän tässä, juhani1965, joku homma mennyt Jeesuksella ja Pietarilla päin persettä?- Hei125
VAITI SIINÄ. Jumala vihaa syntiä. Sinun silmäsi ovat PUHTAAT, niin ETTET voi katsoa pahaa etkä saata katsella turmiota. Hab. 1:13
Ananiaan ja Safiran kertomuksen pointti on että he olivat täysin vapaita tekemään omallaan kuin tahtoivat, silti he sortuivat valheeseen ja petokseen. Safarialla oli mahdollisuus katua ja kertoa totuus, silti hän piti kiinni petoksestaan ja valheestaan loppuun asti. Hyvä huomata että petos kohdistui suoraan Jumalaan. Ananias ja Safira olivat "antautuneet saatanan valtaan" Jumalaa vastaan.
Tokihan tämä tämän päivän lukijasta tuntuu kohtuuttomalta, jäljelle jää usko siihen että Jumala tiesi parhaiten ja toimi oikeudenmukaisesti.- järjen_kerettiläinen
juhani1965 kirjoitti:
Ananiaan ja Safiran kertomuksen pointti on että he olivat täysin vapaita tekemään omallaan kuin tahtoivat, silti he sortuivat valheeseen ja petokseen. Safarialla oli mahdollisuus katua ja kertoa totuus, silti hän piti kiinni petoksestaan ja valheestaan loppuun asti. Hyvä huomata että petos kohdistui suoraan Jumalaan. Ananias ja Safira olivat "antautuneet saatanan valtaan" Jumalaa vastaan.
Tokihan tämä tämän päivän lukijasta tuntuu kohtuuttomalta, jäljelle jää usko siihen että Jumala tiesi parhaiten ja toimi oikeudenmukaisesti." he olivat täysin vapaita tekemään omallaan kuin tahtoivat"
Eli jos he eivät olisi liittyneet seurakuntaan, he olisivat saaneet elää elämänsä onnellisina loppuun saakka? järjen_kerettiläinen kirjoitti:
" he olivat täysin vapaita tekemään omallaan kuin tahtoivat"
Eli jos he eivät olisi liittyneet seurakuntaan, he olisivat saaneet elää elämänsä onnellisina loppuun saakka?Myös seurakuntaan kuuluvina he olisivat saaneet pitää maatilansa itsellään. Lahjoittaminen oli vapaa ehtoista. Ei seurakuntaan liittyminen ollut heille paha asia, vaan heidän valehtelu ja petos.
- Souldat
Tee hyvää, vältä pahaa... mikä sisältää myös sen että pitää myös tappaa... se on osa elämää se.. tilanteen mukaan...
- justice
Käsky on "Älä murhaa", EI; "Älä tapa.
Ja Jumalan vanhurskaat tuomiot ovat oikeudenmukaisia.- järjen_kerettiläinen
No suomenna sitten koko Raamattu uudelleen saman tien, kun noinkin pikkutarkaksi rupesit. Miten tuo yksi sanaväännös muuttaa asiaa? Totuus on kuitenkin niin, että jos ihmiseltä riistetään henki niin se on murhaamista ja tappamista.
Ja siihen tässä tapauksessa syyllistyi Pietari kolmiyhteisen Jumalan voimalla. Ei mene läpi, että "tottelin vain käskyjä", olisi voinut vaikka kieltäytyä ja kuunnella edes pariskunnan selitys ensin.
Jumala on siis suurin murhaaja, hän kun ei voi ottaa käskyjä keneltäkään. - sage8
Tuo on fundamentalististen uskovien ontuva selitys kun ei enää muuta keksitä.
- justice
järjen_kerettiläinen kirjoitti:
No suomenna sitten koko Raamattu uudelleen saman tien, kun noinkin pikkutarkaksi rupesit. Miten tuo yksi sanaväännös muuttaa asiaa? Totuus on kuitenkin niin, että jos ihmiseltä riistetään henki niin se on murhaamista ja tappamista.
Ja siihen tässä tapauksessa syyllistyi Pietari kolmiyhteisen Jumalan voimalla. Ei mene läpi, että "tottelin vain käskyjä", olisi voinut vaikka kieltäytyä ja kuunnella edes pariskunnan selitys ensin.
Jumala on siis suurin murhaaja, hän kun ei voi ottaa käskyjä keneltäkään."Miten tuo yksi sanaväännös muuttaa asiaa? Totuus on kuitenkin niin, että jos ihmiseltä riistetään henki niin se on murhaamista ja tappamista."
Aika paljon, jos ymmärtää mitä termit tarkoittavat ja niiden eron.
Yhteiskunnan laissakin ja rangaistuksissa on erikseen tuomiot taposta ja murhasta, ja oliko raaka vai ei. Mutta murha on toisen ihmisen suunniteltu tappaminen, joka tehdään tarkoituksella. Tappaminen taas ei ole suunniteltua, esimerkiksi vahingossa, itsepuolustukseksi, sodassa on aivan eri asia.
"Jumala on siis suurin murhaaja, hän kun ei voi ottaa käskyjä keneltäkään."
?!?
"Tuo on fundamentalististen uskovien ontuva selitys kun ei enää muuta keksitä."
Mitä ontuvaa on siinä että murha ja tappo ovat eri asioita?
Aika ontuvia olette itse ajattelultanne, tietysti kun ette muuta keksi.
Hei!
Jumala on rakkaus; 1 Joh 4:8.
Joka ei tätä tiedä ei puhu hengellisestä aidosta Raamatun Jeesus Kristus uskosta.
Kirjoitin juuri tänne;
http://keskustelu.suomi24.fi/t/13515244
> Lue Uusi Testamentti läpi, ja tutustu kristinuskon Jeesus Kristusmission aitoihin arvoihin!
Siunauksia
Jari Laurila
keskustelija- järjen_kerettiläinen
Hei, Jari!
Olen lukenut Raamattuni muutamaankin otteeseen ja silti en ole päässyt siihen auvoiseen mielentilaan, jossa uskoisin kaikki, mitä Raamatussa sanotaan.
Onko mielestäsi todellakin niin, että kaikki lammaspaimenien ja kalastajien sata vuotta vanhat kuulopuheet pitää tämän päivän ihmisen usköa sumeilematta?
Siis onko Jumalalla oikeus tappaa?- Raamattu
Israelin kansa kävi monia sotia.Usein niihin liityi suoranainen Jumalan käsky tuhota kansoja. Miten tämä sopii yhteen sen kanssa,että Jumala toisaalta kieltää tappamisen.
Muinaiselle Israellille oli tietyllä tavalla annettu tehtäväksi pitää yllä järjestystä maailmassa.Sen tuli hävittää sellaiset kansat,joiden pahuus oli ylittänyt mittansa. Hävitystä ei kuitenkaan saanut tapahtua ennen kin syntien määrä olisi täynä. Jumalattomien tuhoaminen piti estää liian pitkälle menneen epäjumalanpalveluksen ja moraalittomuuden leviäminen. Näyttää toisaalta siltä,että Jumala olisi halunut säästää kansaansa verenvuodatukselta.Sille oli sanottu,Herra,teidän Jumalanne,käy teidän kanssane,sotii teidän puolestane vihollisiane vastaan ja antaa teille voiton. Ensimäinen tällainen tilanne tuli Punaisellamerellä.Silloin Mooses vakuutti Herra sotii teidän puolestanne,olkaa te hiljaa. Egyptiläiset tuhoutuivat meressä ilman,että israelilaisten tarvitsi mitenkään käyttää aseita. Epäuskoisena Israel turvautui useimmiten mieluimmin inhimillisiin keinoihin ja jopa naapurikansojen apuun.Sen vuoksi sille sanottiin Joudut jatkuvasti käymään sotia. Jo Vanhan testamentin aikana Herra oli sanonut;Rakasta lähimmäistäsi niin kuin itseäsi.
- Pakkstori
EIhän Jumalaa Ihmisen tarvitse puolustaa, mutta sanonpa erään näkökulman.
Vedenpaisumusajan ihmiset olivat alkaneet etsiä murhaamista ja Saatanaa ja pahoja voimia, ja joivat verta. Heidän vuokseen oli suuri huuto, Taivaan ja Haadeksen porteilla, ja Jumala kuuli heidän huutonsa, ja kosti vedenpaisumuksessa heille. Mutta Jumalankin mielestä tuo teko oli paha, eikä ihmiselle edes oltu vielä tuolloin ilmaistu käkyä:"Älä tapa". Se tuli Mooseksen aikaan, vaikka Mooses itse sitä ei vielä noudattanut. Murhaaminenhan on pahin synti, toiseksi pahin on huorinteko, jonka vuoksi, jos lapsi syntyy, joudutaan murhaamaan, vähintään joku vanhus, maan poveen. Varkaus ja lähimmäisensä huoneen kadehdinta ei ole kovin suuri synti, mutta se on silti kielletty Mooseksen laissa. Tärkein käsky kuitenkin oli se, että "Rakasta Jumalaa Yli KAIKEN ja lähimmäistäsi kuin itseäsi". - ttkkl
JUmala antoi ihmisile suuren vapauden, pöäästi pois paratiisista, aj sitten kun ihmiset pahoila teoillaan horjutti maapallon tasapainoa,niin luonto kosti pahat teot hukuttamalla ihmiset. Titenkin Jumalalla oli asia hallinnassa ja pelasti hurskaan Nooan perheineen.
- Näkökulmaa
Tuosta mitä kerrot miten Jumala tuhosi joitain kansoja,ja vedenpaisumuksessa koko maailman.Tilanne oli silloin se että langenneet enkelit olivat aiheuttaneet koko ihmissuvun rappion.He opettivat ihmiset sotimaan,ja kaikenlaista noituutta opettivat .Suurin syy silloisen ihmiskunnan hävittämiseen oli se,että enkelit olivat tehneet geenimanipulaatioita ja luoneet niin,täysin uusia rotuja ihmisiä ja eläimiä,saastuttaneet Jumalan luomakuntaa.Jeesuksen Kristuksen oli tarkoitettu tulevan syntyvän ihmisestä ja enkelit yrittivät tehdä tämän pelastussuunnitelman mitättömäksi.Ilman Jeesuksen Kristuksen tuloa ihmiseksi,ei kukaan ihminen voisi pelastua.En tiedä osasinko nyt selittää tätä tarpeeksi suppeasti,toivottavasti ymmärsitte.
- sdfs4
Tässäpä video asiasta
https://www.youtube.com/watch?v=ZyFM0_AhIYA
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Riikka vie Suomen kohta ykköseksi työttömyyskisassa
Espanja: 10,5 % Suomi: 10,3 % Ruotsi: 9,3 % Kisa on tiukkaa, mutta Riikalla hyvä draivi päällä. Vasemmistolaisen päämin2213223Miten juhlitte ensi lauantaina?
Se on kalenteriin merkitty juhlapäiväksi, niin sitä kai kuuluu juhlia.3492896Suomen veroaste 5 %-yks liian matala
Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.761820Kolme neljästä suomalaisesta kannattaa miljonääriveroa
Kertoo vasemmistoliiton teettämä kysely. Veron ulkopuolelle jätettäisiin asunto. "Puolet vastaajista oli sitä mieltä, e601738Kumpaan rahat, mummojen vaippoihin vai Nalle WahIroosille?
JOS siis sinä saisit päättää?581624- 1221416
MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa
TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,121413Evoluutioon ja alkuräjähdykseen uskominen vaatii todella vahvaa uskoa
Että tyhjästä syntyi ja kehittyi kaikki se mitä näemme ympärillämme.4401303Ryöstö Punkaharjulla
Punkaharjun k-market ryöstetty tänään keskellä päivää, ketä lie asialla? Poliiseja ainakin pörrää ympäriisee171300- 1081294