Uusheräys vs. esikoislestadiolaisuus

UH?EL

Osaako kukaan kertoa, kuinka esikoislestadiolaisuus ja uusheräys erosivat toisistaan hajaannusten aikana?

16

1863

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • n-n.

      pidetyssä lestadiolaisryhmien sovintokokouksessa oli tarkkailijana yksi el-edustaja, saarnaaja A.Tikkanen. Hän totesi, että uusi heräys oli tarpeellinen, mutta "eri armonjärjestys ei olisi saanut tulla".

      Ei kai tämä mikään ratkaiseva vaihe avaajan kysymyksen suhteen ollut, mutta liittyy kyllä asiaan el vs.uusheräys.

      • UH?EL

        Ehkäpä joku osaa vielä kommentoida tuota armonjärjestys-asiaa. Mitä väärää esikoiset näkivät uudestiheränneiden armonjärjestyksessä?

        Sen tiedän, että esikoislestadiolaisuus on seurannut pitkälle Raattamaan neuvoja: olkaa nopeat päästämään ja hitaat sitomaan (syntejä). Uudessa heräyksessähän saatettiin vasta viimeisenä seurapäivänä antaa synninpäästö. Johtunee paljolti siitä, että liikkeen "perustajat" olivat saaneet varhemmasta herännäisyydestä vaikutuksia.


      • Eliza

        Eri armonjärjestys ! Muuta ei tarvitakaan, niin on kyse eriseurasta, lahkosta, lohkosta, hereesiasta.
        Mutta sitä muutakin tulee automaattisesti, olkoot sitten luvallisuutta tai tiukkistelua.

        Esikoislestadiolaisuudessa on edelleen nähtävissä eli kuultavissa vanhaa aseveliakselia, vl el vastaan uh. Kun taas omalla paikkakunnallani tätä aseveliakselia ei ollut, vaan rintamalinjat meni el:n ja vl:n välistä, niin olen huomannut että aseveliakseliin jäänyt katsantokanta ei tule aina ymmärretyksi.


      • UH?EL
        Eliza kirjoitti:

        Eri armonjärjestys ! Muuta ei tarvitakaan, niin on kyse eriseurasta, lahkosta, lohkosta, hereesiasta.
        Mutta sitä muutakin tulee automaattisesti, olkoot sitten luvallisuutta tai tiukkistelua.

        Esikoislestadiolaisuudessa on edelleen nähtävissä eli kuultavissa vanhaa aseveliakselia, vl el vastaan uh. Kun taas omalla paikkakunnallani tätä aseveliakselia ei ollut, vaan rintamalinjat meni el:n ja vl:n välistä, niin olen huomannut että aseveliakseliin jäänyt katsantokanta ei tule aina ymmärretyksi.

        En ymmärrä kyllä vieläkään millä tavalla uudesti heränneiden armonjärjestys on mennyt väärin. Sen kyllä tiedän, että uuden herännäisyyden piirissä oli vääriä työmiehiä, jotka saarnasivat ylikorostetusti lakia kristityille. Mutta mielestäni uuden heräyksen alkuperäinen luonne ei pelkkää lakihenkisyyttä ollut, vaan se oli itse asiassa aika lähellä esikoislestadiolaisuutta.

        Aseveliakseli syntyi juuri tätä UH:n lakihenkisyyttä vastaan, josta puuttui kokonaan lohduttava evankelimi.


      • pikkuweli
        UH?EL kirjoitti:

        En ymmärrä kyllä vieläkään millä tavalla uudesti heränneiden armonjärjestys on mennyt väärin. Sen kyllä tiedän, että uuden herännäisyyden piirissä oli vääriä työmiehiä, jotka saarnasivat ylikorostetusti lakia kristityille. Mutta mielestäni uuden heräyksen alkuperäinen luonne ei pelkkää lakihenkisyyttä ollut, vaan se oli itse asiassa aika lähellä esikoislestadiolaisuutta.

        Aseveliakseli syntyi juuri tätä UH:n lakihenkisyyttä vastaan, josta puuttui kokonaan lohduttava evankelimi.

        Se uudenheräyksen saarnaajien opetus, joka tuli etelä-Suomeen 1800/1900-luvun vaihteessa (siis jo ennen lopullista hajaannusta)oli todellakin erilainen kuin (lestadiolaisen) heräyksen alussa. Syntejä ei julistettu katuvillekaan ehdoitta anteeksi, vaan kehotettiin yhä syvempään katumukseen. Padasjokelainen saarnaaja Evald Rantanen (asui hetken Sysmässä)kirjoitti asiasta kirjeen Raattamaalle, johon R. vastasi (päivätty 13 päivää ennen R:n kuolemaa). Kirje käsitteli tätä (syntien anteeksiantamisen) asiaa ja vahvisti el:n uskonkäsitystä. Asiallinen hajaannus tapahtui jokseenkin heti Raattamaan kuoltua.


      • Tietävä.

        Esikoiset olivat omaksi ryhmäksi muotoutuneet jo 1902, joten tuo 1911 ei ole el-liikkeen kannalta mitään merkitystä. Vanhoilliset jäivät lehdelle soittelemaan jo 1902. Näin el-liike oli puhdistettu vääristä opeista vuosikymmeniksi. Kunnes leeviläiset joitakin kymmeniä perusti varjoseurakunnan. Osa palasi takaisin parannusta tehden myöntäen eksyneensä.


    • Tietävä.

      Esikoislestadiolaiset säilyttivät oikean uskon sydämellään ja uudestiheränneet alkoivat horjua uskossaan eli maailma voitti heidän uskon kilvoittelunsa, siis maailma oli heidän jumalansa. Siinä kävi niin kuin tyhmille neitseille, meidän lamppumme sammuvat. Silloin kun usko loppuu sydämeltä astuu omavanhurskaus tilalle ja alkaa rakentamaan ihmisoppeja tilalle. Näin on käynyt Uudestiheränneille kuin muillekin joukkioille.. Uudestiheränneet alkoivat vaatimaan syvempää katumusta ja rukousta. Katuville ei saarnattu syntejä anteeksi vaikka kuinka sitä aneltiin, se kun vaikuttaa, että tulee höllää kristillisyyttä. Joillain petti lopulta hermot jolloin jotkut saattoivat tehdä itsestään lopun. Näiden uudesti heränneiden joukosta alkoi erottautua joukko joka alkoi kutsua itseään vanhoillisiksi. Joten vanhoillisten kehto löytyy uudestiheränneiden juurista.

      • Keijo

        Eipä kannata kertoilla lepsenomaisia satuja.
        Syitä on niin sysissä kun on sepissäkin.

        Mutta voimakaskontrastisilla ja primitiivisiin tunteisiin vetoavilla perinneherätyksillä on aina sama kohtalo. Ensin on kuumaa huumaa, ja sitten on tora ja nalkkina, kun joku mielestään tärkeämpi kovaääninen sammakko pyrkii mättäälle muita määräämään. Kalifiksi kalifin paikalle.

        Kun Jumalan sanan ymmärtämisestä puuttuu kokonaisvaltaisuus ja pitkäjänteisyys, niin silloin rakennetaan usko vain joidenkin raamatunpaikkojen varaan ja höystetään se voimakkailla tunnekokemuksilla.

        Jumalan sanan totuus on niin peräti yksinkertainen, että vihollinen eksyttää ihmisen todella helposti etsimään lihastaan lisälientä uskolle. Joka uskoo ja kastetaan hän pelastuu, sanoo Raamattu.

        Room. 10:6   Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
        Room. 10:7   tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.
        Room. 10:8   Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi";

        *se on se uskon sana, jota me saarnaamme.*

        Room. 10:9   Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
        Room. 10:10   sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.

        Room. 10:11   Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
        Room. 10:12   Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
        Room. 10:13   Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu."


      • Keijo

        Ihminen pelastuu uskomalla Jumalan lupauksiin.
        Uskomalla järkähtämättä Jumalan iankaikkisesti pysyvään Sanaan. Lihaksi tullut Sana on Jeesus Kristus, hänen verensä kautta käy tie kaikkein pyhimpään, Jumalan sydämelle.

        Ihminen ei pelastu uskomalla omaansa tai toisten ihmisten intuitioihin ja mielikuvituksiin. Heidän intuitiivisiin sitomisiinsa ja päästämisiinsä.

        Jumala lupasi jo Paratiisissa ihmiselle Vaimon siemenen joka murskaa rikki käärmeen pään.
        Tuo vaimon siemen on Jeesus Kristus Jumalan Poika Vapahtaja.

        Ap. t. 13:38   Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja veljet, että hänen kauttansa julistetaan teille syntien anteeksiantamus

        Ap. t. 13:39   ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.

        Ap. t. 13:40   Kavahtakaa siis, ettei teitä kohtaa se, mikä on puhuttu profeetoissa:
        Ap. t. 13:41   'Katsokaa, te halveksijat, ja ihmetelkää ja hukkukaa; sillä minä teen teidän päivinänne teon, teon, jota ette uskoisi, jos joku sen kertoisi teille.'"


      • UH?EL

        Usko tulee helposti sokeaksi näkemään oman kristillisyyden vikoja, on helpompi uskoa vikoja toisessa lestadiolaisessa ryhmässä.

        Uuden heräyksen ongelma oli ehkäpä se, että alettiin vaatia 1800-luvun loppupuolella uutta uudestisyntymistä heikosti valvoneilta kristityiltä. Tavallaan tämä vastasi uudestikastajien oppia, kun ajatellaan että juuri henkikaste on ollut lestadiolaisuudessa keskeisellä sijalla. Luin juuri kirjan uudesta heräyksestä ja Mikko Saarenpään elämän vaiheista. Sain hyvin myönteisen vaikutuksen hänen työstään.


      • Usko
        UH?EL kirjoitti:

        Usko tulee helposti sokeaksi näkemään oman kristillisyyden vikoja, on helpompi uskoa vikoja toisessa lestadiolaisessa ryhmässä.

        Uuden heräyksen ongelma oli ehkäpä se, että alettiin vaatia 1800-luvun loppupuolella uutta uudestisyntymistä heikosti valvoneilta kristityiltä. Tavallaan tämä vastasi uudestikastajien oppia, kun ajatellaan että juuri henkikaste on ollut lestadiolaisuudessa keskeisellä sijalla. Luin juuri kirjan uudesta heräyksestä ja Mikko Saarenpään elämän vaiheista. Sain hyvin myönteisen vaikutuksen hänen työstään.

        Löytyykö sitten täydellistä uskoa tai kristittyä, jos löytyy hän hallitsee itsensä täydellisesti, eikä vikaa löydy hänestä, näin ei ole, vain Jeesus oli täydellinen ihminen ja samalla Jumala. Mutta se on raamatun jälkeenkin tosi, että me kaikki olemme pois poikenneet ja syntisiä, mutta kristuksessa väärä on vanhurskas ja syntinen on puhdas. Rakkaus kanssa ihmisiin peittää paljon vikoja ja puutteita. Olipa eriloinen väite "usko on sokea". Uskon kautta avautuu monet silmät näkemään oman sokeutensa ja puutteensa. Eikö usko juuri avaakin sokean silmät eikä tee sokeaksi.


      • UH?EL
        Usko kirjoitti:

        Löytyykö sitten täydellistä uskoa tai kristittyä, jos löytyy hän hallitsee itsensä täydellisesti, eikä vikaa löydy hänestä, näin ei ole, vain Jeesus oli täydellinen ihminen ja samalla Jumala. Mutta se on raamatun jälkeenkin tosi, että me kaikki olemme pois poikenneet ja syntisiä, mutta kristuksessa väärä on vanhurskas ja syntinen on puhdas. Rakkaus kanssa ihmisiin peittää paljon vikoja ja puutteita. Olipa eriloinen väite "usko on sokea". Uskon kautta avautuu monet silmät näkemään oman sokeutensa ja puutteensa. Eikö usko juuri avaakin sokean silmät eikä tee sokeaksi.

        Tarkoitin uskoa laajemmassa mielessä eli lähinnä uskoa siihen, että vain omassa lestadiolaisessa ryhmässä saarnataan oikea Jumalan Sana. Tässä uskossa jotkut esikoislestadiolaiset ja vanhoillislestadiolaiset ovat valitettavasti sokeutuneet. Uusheräys on nähnyt Jumalan työtä muuallakin, aina pelastumiseen saakka.


      • Anonyymi
        UH?EL kirjoitti:

        Tarkoitin uskoa laajemmassa mielessä eli lähinnä uskoa siihen, että vain omassa lestadiolaisessa ryhmässä saarnataan oikea Jumalan Sana. Tässä uskossa jotkut esikoislestadiolaiset ja vanhoillislestadiolaiset ovat valitettavasti sokeutuneet. Uusheräys on nähnyt Jumalan työtä muuallakin, aina pelastumiseen saakka.

        Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu UH?EL !
        Ei se että näkee ja uskoo että Jumalan työtä on muuallakin aina pelastumisen asti merkitse että kristillisyys olisi hengessä ja totuudessa . Iankaikkinen totuus on että vanhoilliset erosivat Sirkanmaan johdolla kun keksittiin valheita kristillisyyden vanhimmista että saatiin kristillisyys maailmaan päin . Uudesti heränneet huomasivat että oltiin menty maailman rakkauteen niin he aikoivat siimaa vetää toiseen suuntaan ja kaikille ei enää saarnattu syntejä anteeksi ja vaadittiin syvempää katumusta ja parannusta ! Voi kauhistus !! Sen vuoksi esikoiset ovat pysyneet samassa hengessä ja totuudessa kuin Laestadius Raattamaa Kuoksu Niku Purnu ja kaikki muutkin vanhimmat . Se on hirveä rietas jos autuuden perustana on Omavanhurskaus


      • Anonyymi
        Anonyymi kirjoitti:

        Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu UH?EL !
        Ei se että näkee ja uskoo että Jumalan työtä on muuallakin aina pelastumisen asti merkitse että kristillisyys olisi hengessä ja totuudessa . Iankaikkinen totuus on että vanhoilliset erosivat Sirkanmaan johdolla kun keksittiin valheita kristillisyyden vanhimmista että saatiin kristillisyys maailmaan päin . Uudesti heränneet huomasivat että oltiin menty maailman rakkauteen niin he aikoivat siimaa vetää toiseen suuntaan ja kaikille ei enää saarnattu syntejä anteeksi ja vaadittiin syvempää katumusta ja parannusta ! Voi kauhistus !! Sen vuoksi esikoiset ovat pysyneet samassa hengessä ja totuudessa kuin Laestadius Raattamaa Kuoksu Niku Purnu ja kaikki muutkin vanhimmat . Se on hirveä rietas jos autuuden perustana on Omavanhurskaus

        "Vanhimmat", viimeinen heistä kuoli 0100 jKr. Johannes.

        Muut puheet vanhimmista on esikoislestadiolaista humpuukia. Ihmispalvontaa, näkyvien jumalankuvien rakentamista, ihmisoppia siis.


    • el-kirahwi

      Eroamiskäytäntö riippui vähän paikkakunnasta. Joillain paikkakunnilla muodostui ensin yhteinen rintama uusheräystä vastaan, mutta sitten tämä yhteinen rintama hajosi myöhemmin vanhoillislestadiolaisuudeksi ja esikoislestadiolaisuudeksi. Toisilla paikkakunnilla taas tapahtui jako kolmeen jo varhaisemmassa vaiheessa.

      Pääsääntöisesti siis noin, mutta tilanne oli hyvin sekava, ja ihmisiä vaihtoi leiriä. Ja sitä paitsi kaikilla paikkakunnilla ei esiintynyt kaikkia kolmea suuntaa koskaan. Joillain paikkakunnilla ei edes käytännössä koskaan tapahtunut mitään hajaannusta, koska siellä esiintyi vain yhtä suuntaa.

    • Hajaannus on aina henkilökysymys, osittain oppikysymys. Halvan armon ajatus on niin lähellä lihallisuudessa ja näyttäytyy huolimattomuutena vaelluksessa. Vastuullinen paimen sairastaa aina sitä, että armoa väärinkäytetään. Silloin aletaan helposti patistelemaan. En tiedä mitkä kehityskulut ovat olleet, mutta Turun seudulta on loppunut Uudenheräyksen julkinen toiminta ja rukoushuonekin on myyty. Lopulta jäi pieni vanhusten ryhmä, joka pitää yhteyttä raamattupiirin muodossa. Esikoislestadiolaisuus , Esikoisuus ja SRK-vanhoillisuus ovat toiminnassa Turun talousalueella.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Suomalainen tutkimus paljasti oudon asian vasemmistolaisista - he häpeävät itseään

      Kyllä, asia on faktaa. Suomalainen tutkimus osoittaa, että vasemmistolaisina itseään pitävät kansalaiset häpeävät itseää
      Maailman menoa
      138
      3799
    2. Sosialismia Tampereella: Virallinen ilmiantolinja avautuu kaupungissa

      Nyt siis mennään mansessa ihan justiinsa samaan malliin kuin entisessä Neuvostoliitossa, jossa saattoi ilmiantaa naapuri
      Maailman menoa
      336
      2944
    3. Tätä et nähnyt tv:ssä: Frederik paljastaa - Totuus "haisevasta jäynästä" pehtoorille Farmilla

      Frederik veti ns. herneen nenään ja päätti kostaa pehtoorille. Mitäs mieltä olet Frederikin "aamutoimista"? Lue jutt
      Tv-sarjat
      8
      1845
    4. Ellen Jokikunnas paljastaa kyynelehtien Ralph-pojasta: "Apua..."

      Ellen Jokikunnaksen ja hänen puolisonsa Jari Raskin perheestä ja taloprojektista Italiassa kertova Unelmia Italiassa -sa
      Suomalaiset julkkikset
      5
      1588
    5. Oho! Vappu Pimiä teki "röyhkeän" teon - Onko sopivaa paljastaa tämä MasterChef-sarjasta?

      Vappu Pimiä on astunut MasterChef Suomi -keittiöön ja liittynyt ohjelman legendaariseen tuomaristoon Helena Puolakan ja
      Tv-sarjat
      4
      1069
    6. Mun kaikkialta häviäminen

      Ei liity sinuun. Muista se. ❤️ Mua kiusataan enkä mä enää jaksa.
      Ikävä
      71
      914
    7. Kaste tulisi tehdä apostolisella tavalla Ap. t. 2:38 mukaan

      Apostolit eivät kastaneet kolminaisuuden nimellä vaan Jeesuksen alkuperäisen käskyn mukaisesti: Ap. t. 2:38 Niin Pietar
      Kaste
      38
      854
    8. Onko teillä

      minkä tyyppisiä seksifantasioita kaivattunne kanssa?
      Ikävä
      44
      754
    9. Kuhmossa rallit alkoi ennen aikojaan

      Paettiin polliisia törkeästi? Se tuo rallikiima on näemmä saavuttanu paikalliset tommi mäkiset kiljupäissään auton rat
      Kuhmo
      22
      698
    10. Inhottaa ajatus siitä

      Miten monia olet pannut.
      Ikävä
      56
      697
    Aihe