Osaako kukaan kertoa, kuinka esikoislestadiolaisuus ja uusheräys erosivat toisistaan hajaannusten aikana?
Uusheräys vs. esikoislestadiolaisuus
16
1716
Vastaukset
- n-n.
pidetyssä lestadiolaisryhmien sovintokokouksessa oli tarkkailijana yksi el-edustaja, saarnaaja A.Tikkanen. Hän totesi, että uusi heräys oli tarpeellinen, mutta "eri armonjärjestys ei olisi saanut tulla".
Ei kai tämä mikään ratkaiseva vaihe avaajan kysymyksen suhteen ollut, mutta liittyy kyllä asiaan el vs.uusheräys.- UH?EL
Ehkäpä joku osaa vielä kommentoida tuota armonjärjestys-asiaa. Mitä väärää esikoiset näkivät uudestiheränneiden armonjärjestyksessä?
Sen tiedän, että esikoislestadiolaisuus on seurannut pitkälle Raattamaan neuvoja: olkaa nopeat päästämään ja hitaat sitomaan (syntejä). Uudessa heräyksessähän saatettiin vasta viimeisenä seurapäivänä antaa synninpäästö. Johtunee paljolti siitä, että liikkeen "perustajat" olivat saaneet varhemmasta herännäisyydestä vaikutuksia. - Eliza
Eri armonjärjestys ! Muuta ei tarvitakaan, niin on kyse eriseurasta, lahkosta, lohkosta, hereesiasta.
Mutta sitä muutakin tulee automaattisesti, olkoot sitten luvallisuutta tai tiukkistelua.
Esikoislestadiolaisuudessa on edelleen nähtävissä eli kuultavissa vanhaa aseveliakselia, vl el vastaan uh. Kun taas omalla paikkakunnallani tätä aseveliakselia ei ollut, vaan rintamalinjat meni el:n ja vl:n välistä, niin olen huomannut että aseveliakseliin jäänyt katsantokanta ei tule aina ymmärretyksi. - UH?EL
Eliza kirjoitti:
Eri armonjärjestys ! Muuta ei tarvitakaan, niin on kyse eriseurasta, lahkosta, lohkosta, hereesiasta.
Mutta sitä muutakin tulee automaattisesti, olkoot sitten luvallisuutta tai tiukkistelua.
Esikoislestadiolaisuudessa on edelleen nähtävissä eli kuultavissa vanhaa aseveliakselia, vl el vastaan uh. Kun taas omalla paikkakunnallani tätä aseveliakselia ei ollut, vaan rintamalinjat meni el:n ja vl:n välistä, niin olen huomannut että aseveliakseliin jäänyt katsantokanta ei tule aina ymmärretyksi.En ymmärrä kyllä vieläkään millä tavalla uudesti heränneiden armonjärjestys on mennyt väärin. Sen kyllä tiedän, että uuden herännäisyyden piirissä oli vääriä työmiehiä, jotka saarnasivat ylikorostetusti lakia kristityille. Mutta mielestäni uuden heräyksen alkuperäinen luonne ei pelkkää lakihenkisyyttä ollut, vaan se oli itse asiassa aika lähellä esikoislestadiolaisuutta.
Aseveliakseli syntyi juuri tätä UH:n lakihenkisyyttä vastaan, josta puuttui kokonaan lohduttava evankelimi. - pikkuweli
UH?EL kirjoitti:
En ymmärrä kyllä vieläkään millä tavalla uudesti heränneiden armonjärjestys on mennyt väärin. Sen kyllä tiedän, että uuden herännäisyyden piirissä oli vääriä työmiehiä, jotka saarnasivat ylikorostetusti lakia kristityille. Mutta mielestäni uuden heräyksen alkuperäinen luonne ei pelkkää lakihenkisyyttä ollut, vaan se oli itse asiassa aika lähellä esikoislestadiolaisuutta.
Aseveliakseli syntyi juuri tätä UH:n lakihenkisyyttä vastaan, josta puuttui kokonaan lohduttava evankelimi.Se uudenheräyksen saarnaajien opetus, joka tuli etelä-Suomeen 1800/1900-luvun vaihteessa (siis jo ennen lopullista hajaannusta)oli todellakin erilainen kuin (lestadiolaisen) heräyksen alussa. Syntejä ei julistettu katuvillekaan ehdoitta anteeksi, vaan kehotettiin yhä syvempään katumukseen. Padasjokelainen saarnaaja Evald Rantanen (asui hetken Sysmässä)kirjoitti asiasta kirjeen Raattamaalle, johon R. vastasi (päivätty 13 päivää ennen R:n kuolemaa). Kirje käsitteli tätä (syntien anteeksiantamisen) asiaa ja vahvisti el:n uskonkäsitystä. Asiallinen hajaannus tapahtui jokseenkin heti Raattamaan kuoltua.
- Tietävä.
Esikoiset olivat omaksi ryhmäksi muotoutuneet jo 1902, joten tuo 1911 ei ole el-liikkeen kannalta mitään merkitystä. Vanhoilliset jäivät lehdelle soittelemaan jo 1902. Näin el-liike oli puhdistettu vääristä opeista vuosikymmeniksi. Kunnes leeviläiset joitakin kymmeniä perusti varjoseurakunnan. Osa palasi takaisin parannusta tehden myöntäen eksyneensä.
- Tietävä.
Esikoislestadiolaiset säilyttivät oikean uskon sydämellään ja uudestiheränneet alkoivat horjua uskossaan eli maailma voitti heidän uskon kilvoittelunsa, siis maailma oli heidän jumalansa. Siinä kävi niin kuin tyhmille neitseille, meidän lamppumme sammuvat. Silloin kun usko loppuu sydämeltä astuu omavanhurskaus tilalle ja alkaa rakentamaan ihmisoppeja tilalle. Näin on käynyt Uudestiheränneille kuin muillekin joukkioille.. Uudestiheränneet alkoivat vaatimaan syvempää katumusta ja rukousta. Katuville ei saarnattu syntejä anteeksi vaikka kuinka sitä aneltiin, se kun vaikuttaa, että tulee höllää kristillisyyttä. Joillain petti lopulta hermot jolloin jotkut saattoivat tehdä itsestään lopun. Näiden uudesti heränneiden joukosta alkoi erottautua joukko joka alkoi kutsua itseään vanhoillisiksi. Joten vanhoillisten kehto löytyy uudestiheränneiden juurista.
- Keijo
Eipä kannata kertoilla lepsenomaisia satuja.
Syitä on niin sysissä kun on sepissäkin.
Mutta voimakaskontrastisilla ja primitiivisiin tunteisiin vetoavilla perinneherätyksillä on aina sama kohtalo. Ensin on kuumaa huumaa, ja sitten on tora ja nalkkina, kun joku mielestään tärkeämpi kovaääninen sammakko pyrkii mättäälle muita määräämään. Kalifiksi kalifin paikalle.
Kun Jumalan sanan ymmärtämisestä puuttuu kokonaisvaltaisuus ja pitkäjänteisyys, niin silloin rakennetaan usko vain joidenkin raamatunpaikkojen varaan ja höystetään se voimakkailla tunnekokemuksilla.
Jumalan sanan totuus on niin peräti yksinkertainen, että vihollinen eksyttää ihmisen todella helposti etsimään lihastaan lisälientä uskolle. Joka uskoo ja kastetaan hän pelastuu, sanoo Raamattu.
Room. 10:6 Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas,
Room. 10:7 tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista.
Room. 10:8 Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi";
*se on se uskon sana, jota me saarnaamme.*
Room. 10:9 Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut;
Room. 10:10 sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan.
Room. 10:11 Sanoohan Raamattu: "Ei yksikään, joka häneen uskoo, joudu häpeään."
Room. 10:12 Tässä ei ole erotusta juutalaisen eikä kreikkalaisen välillä; sillä yksi ja sama on kaikkien Herra, rikas antaja kaikille, jotka häntä avuksi huutavat.
Room. 10:13 Sillä "jokainen, joka huutaa avuksi Herran nimeä, pelastuu." - Keijo
Ihminen pelastuu uskomalla Jumalan lupauksiin.
Uskomalla järkähtämättä Jumalan iankaikkisesti pysyvään Sanaan. Lihaksi tullut Sana on Jeesus Kristus, hänen verensä kautta käy tie kaikkein pyhimpään, Jumalan sydämelle.
Ihminen ei pelastu uskomalla omaansa tai toisten ihmisten intuitioihin ja mielikuvituksiin. Heidän intuitiivisiin sitomisiinsa ja päästämisiinsä.
Jumala lupasi jo Paratiisissa ihmiselle Vaimon siemenen joka murskaa rikki käärmeen pään.
Tuo vaimon siemen on Jeesus Kristus Jumalan Poika Vapahtaja.
Ap. t. 13:38 Olkoon siis teille tiettävä, miehet ja veljet, että hänen kauttansa julistetaan teille syntien anteeksiantamus
Ap. t. 13:39 ja että jokainen, joka uskoo, tulee hänessä vanhurskaaksi, vapaaksi kaikesta, mistä te ette voineet Mooseksen lain kautta vanhurskaiksi tulla.
Ap. t. 13:40 Kavahtakaa siis, ettei teitä kohtaa se, mikä on puhuttu profeetoissa:
Ap. t. 13:41 'Katsokaa, te halveksijat, ja ihmetelkää ja hukkukaa; sillä minä teen teidän päivinänne teon, teon, jota ette uskoisi, jos joku sen kertoisi teille.'" - UH?EL
Usko tulee helposti sokeaksi näkemään oman kristillisyyden vikoja, on helpompi uskoa vikoja toisessa lestadiolaisessa ryhmässä.
Uuden heräyksen ongelma oli ehkäpä se, että alettiin vaatia 1800-luvun loppupuolella uutta uudestisyntymistä heikosti valvoneilta kristityiltä. Tavallaan tämä vastasi uudestikastajien oppia, kun ajatellaan että juuri henkikaste on ollut lestadiolaisuudessa keskeisellä sijalla. Luin juuri kirjan uudesta heräyksestä ja Mikko Saarenpään elämän vaiheista. Sain hyvin myönteisen vaikutuksen hänen työstään. - Usko
UH?EL kirjoitti:
Usko tulee helposti sokeaksi näkemään oman kristillisyyden vikoja, on helpompi uskoa vikoja toisessa lestadiolaisessa ryhmässä.
Uuden heräyksen ongelma oli ehkäpä se, että alettiin vaatia 1800-luvun loppupuolella uutta uudestisyntymistä heikosti valvoneilta kristityiltä. Tavallaan tämä vastasi uudestikastajien oppia, kun ajatellaan että juuri henkikaste on ollut lestadiolaisuudessa keskeisellä sijalla. Luin juuri kirjan uudesta heräyksestä ja Mikko Saarenpään elämän vaiheista. Sain hyvin myönteisen vaikutuksen hänen työstään.Löytyykö sitten täydellistä uskoa tai kristittyä, jos löytyy hän hallitsee itsensä täydellisesti, eikä vikaa löydy hänestä, näin ei ole, vain Jeesus oli täydellinen ihminen ja samalla Jumala. Mutta se on raamatun jälkeenkin tosi, että me kaikki olemme pois poikenneet ja syntisiä, mutta kristuksessa väärä on vanhurskas ja syntinen on puhdas. Rakkaus kanssa ihmisiin peittää paljon vikoja ja puutteita. Olipa eriloinen väite "usko on sokea". Uskon kautta avautuu monet silmät näkemään oman sokeutensa ja puutteensa. Eikö usko juuri avaakin sokean silmät eikä tee sokeaksi.
- UH?EL
Usko kirjoitti:
Löytyykö sitten täydellistä uskoa tai kristittyä, jos löytyy hän hallitsee itsensä täydellisesti, eikä vikaa löydy hänestä, näin ei ole, vain Jeesus oli täydellinen ihminen ja samalla Jumala. Mutta se on raamatun jälkeenkin tosi, että me kaikki olemme pois poikenneet ja syntisiä, mutta kristuksessa väärä on vanhurskas ja syntinen on puhdas. Rakkaus kanssa ihmisiin peittää paljon vikoja ja puutteita. Olipa eriloinen väite "usko on sokea". Uskon kautta avautuu monet silmät näkemään oman sokeutensa ja puutteensa. Eikö usko juuri avaakin sokean silmät eikä tee sokeaksi.
Tarkoitin uskoa laajemmassa mielessä eli lähinnä uskoa siihen, että vain omassa lestadiolaisessa ryhmässä saarnataan oikea Jumalan Sana. Tässä uskossa jotkut esikoislestadiolaiset ja vanhoillislestadiolaiset ovat valitettavasti sokeutuneet. Uusheräys on nähnyt Jumalan työtä muuallakin, aina pelastumiseen saakka.
- Anonyymi
UH?EL kirjoitti:
Tarkoitin uskoa laajemmassa mielessä eli lähinnä uskoa siihen, että vain omassa lestadiolaisessa ryhmässä saarnataan oikea Jumalan Sana. Tässä uskossa jotkut esikoislestadiolaiset ja vanhoillislestadiolaiset ovat valitettavasti sokeutuneet. Uusheräys on nähnyt Jumalan työtä muuallakin, aina pelastumiseen saakka.
Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu UH?EL !
Ei se että näkee ja uskoo että Jumalan työtä on muuallakin aina pelastumisen asti merkitse että kristillisyys olisi hengessä ja totuudessa . Iankaikkinen totuus on että vanhoilliset erosivat Sirkanmaan johdolla kun keksittiin valheita kristillisyyden vanhimmista että saatiin kristillisyys maailmaan päin . Uudesti heränneet huomasivat että oltiin menty maailman rakkauteen niin he aikoivat siimaa vetää toiseen suuntaan ja kaikille ei enää saarnattu syntejä anteeksi ja vaadittiin syvempää katumusta ja parannusta ! Voi kauhistus !! Sen vuoksi esikoiset ovat pysyneet samassa hengessä ja totuudessa kuin Laestadius Raattamaa Kuoksu Niku Purnu ja kaikki muutkin vanhimmat . Se on hirveä rietas jos autuuden perustana on Omavanhurskaus - Anonyymi
Anonyymi kirjoitti:
Suuresti arvostettu ja korkeasti kunnioitettu UH?EL !
Ei se että näkee ja uskoo että Jumalan työtä on muuallakin aina pelastumisen asti merkitse että kristillisyys olisi hengessä ja totuudessa . Iankaikkinen totuus on että vanhoilliset erosivat Sirkanmaan johdolla kun keksittiin valheita kristillisyyden vanhimmista että saatiin kristillisyys maailmaan päin . Uudesti heränneet huomasivat että oltiin menty maailman rakkauteen niin he aikoivat siimaa vetää toiseen suuntaan ja kaikille ei enää saarnattu syntejä anteeksi ja vaadittiin syvempää katumusta ja parannusta ! Voi kauhistus !! Sen vuoksi esikoiset ovat pysyneet samassa hengessä ja totuudessa kuin Laestadius Raattamaa Kuoksu Niku Purnu ja kaikki muutkin vanhimmat . Se on hirveä rietas jos autuuden perustana on Omavanhurskaus"Vanhimmat", viimeinen heistä kuoli 0100 jKr. Johannes.
Muut puheet vanhimmista on esikoislestadiolaista humpuukia. Ihmispalvontaa, näkyvien jumalankuvien rakentamista, ihmisoppia siis.
- el-kirahwi
Eroamiskäytäntö riippui vähän paikkakunnasta. Joillain paikkakunnilla muodostui ensin yhteinen rintama uusheräystä vastaan, mutta sitten tämä yhteinen rintama hajosi myöhemmin vanhoillislestadiolaisuudeksi ja esikoislestadiolaisuudeksi. Toisilla paikkakunnilla taas tapahtui jako kolmeen jo varhaisemmassa vaiheessa.
Pääsääntöisesti siis noin, mutta tilanne oli hyvin sekava, ja ihmisiä vaihtoi leiriä. Ja sitä paitsi kaikilla paikkakunnilla ei esiintynyt kaikkia kolmea suuntaa koskaan. Joillain paikkakunnilla ei edes käytännössä koskaan tapahtunut mitään hajaannusta, koska siellä esiintyi vain yhtä suuntaa. Hajaannus on aina henkilökysymys, osittain oppikysymys. Halvan armon ajatus on niin lähellä lihallisuudessa ja näyttäytyy huolimattomuutena vaelluksessa. Vastuullinen paimen sairastaa aina sitä, että armoa väärinkäytetään. Silloin aletaan helposti patistelemaan. En tiedä mitkä kehityskulut ovat olleet, mutta Turun seudulta on loppunut Uudenheräyksen julkinen toiminta ja rukoushuonekin on myyty. Lopulta jäi pieni vanhusten ryhmä, joka pitää yhteyttä raamattupiirin muodossa. Esikoislestadiolaisuus , Esikoisuus ja SRK-vanhoillisuus ovat toiminnassa Turun talousalueella.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Ja taas ammuttu kokkolassa
Kokkolaisilta pitäisi kerätä pois kaikki ampumaset, keittiöveitset ja kaikki mikä vähänkään paukku ja on terävä.726368- 1415834
Helena Koivu on äiti
Mitä hyötyä on Mikko Koivulla kohdella LASTENSA äitiä huonosti . Vie lapset tutuista ympyröistä pois . Lasten kodista.4923693Ovatko naiset lopettaneet sen vähäisenkin vaivannäön Tinderissa?
Meinaan vaan profiileja selatessa nykyään valtaosalla ei ole minkäänlaista kirjoitettua tekstiä siellä. Juuri ja juuri s1202109- 391371
Suomi vietiin Natoon väärin perustein. Viides artikla on hölynpölyä. Yksin jäämme.
Kuka vielä uskoo, että viides artikla takaa Suomelle avun, jos Suomeen hyökätään. Liikuttavasti täällä on uskottu ja ved4041360- 741185
Sydämeni on sinun luona
Koko ajan. Oli ympärilläni ketä oli niin sinä olet vain ajatuksissa ja tunteissa. En halua muiden kosketusta kuin sinun471044Trump ja Venäjä
Huomasitteko muuten... Käytännössä ainoat valtiot, joille Trump EI eilen asettanut typeriä tariffejaan, olivat Venäjä ja110962Jatkuva stressitila
On sinun vuoksesi kun en tiedä missä mennään mutta tunteeni tiedän ainoastaan56960