palstaa seuranneena olen huomannut, ettei tämä millään tavalla rakenna uskonelämää. tätä eipäs-juupas-väittelyä on turha käydä nimenomaan täällä ja vielä anonyymisti. koskaan ei tiedä onko viestin kirjoittaja oikeasti uskovainen vai ei.
annan oikeesti neuvoksi kaikille vanhoillislestadiolaisille, että täällä jos jossakin pilkkaajat istuvat. alun tuolle lauselle tiedättekin. itse aion pysyä poissa, sillä niin monet esiintyvät uskovaisina ja ovat johtamassa harhaan. uskomme on yksinkertainen, eikä täällä kannata sitä monimutkaistaa.
rakkaat sisaret ja veljet, tehkää siis samoin! ü
annan oikeesti neuvoksi kaikille vanhoillislestadiolaisille, että täällä jos jossakin pilkkaajat istuvat. alun tuolle lauselle tiedättekin. itse aion pysyä poissa, sillä niin monet esiintyvät uskovaisina ja ovat johtamassa harhaan. uskomme on yksinkertainen, eikä täällä kannata sitä monimutkaistaa.
rakkaat sisaret ja veljet, tehkää siis samoin! ü
Vastaukset 49
Vanhimmat
Jos palstan seuraaminen ei rakenna uskonelämääsi, älä sitten seuraa palstaa. Kuka sinua siihen pakottaisi? Älä sorru mieltämään omaa maailmaasi muiden maailmaksi. Vaikka olet uskovainen, sinun ajattelutapaasi ja tunnemaailmaasi ei voi yleistää muihin uskovaisiin. Joku saa rakennuspalikoita juuri väittelyistä, vaikka sinä niistä ahdistuisitkin.
Saattaa olla että palstalla on ihmisiä, jotka esittävät olevansa uskovaisia. Saattaa olla myös niin että palstalla on uskovaisia, joiden maailmankuva on sinulle uusi ja hiukan pelottavakin. Oletko tottunut itse perustelemaan näkemyksiäsi tai väittelemään toisen uskovaisen kanssa raamatun pohjalta?
Usko on yksinkertainen, mutta ihminen ei. Mielemme rakentaa, purkaa, epäilee, uskoo, toivoo, taistelee, haastaa....
En aio tehdä samoin kuin sinä. Erilaisuus rikastuttaa, ei tarvitse pelottaa
ainakaan ottaa pahasta neuvosta jos sama oot ku alkuperäinen
Te joudutte helvetin ikuiseen kiirastuleen käristymään.
T:epäuskoinen
Siellä se elämä on.
En tiedä oliko tämä samalla kritiikkiä esim. minun kysymystäni Paavalia kohtaan. En itsekään hyväksy toisten uskon väheksymistä tms., mutta rakentava keskustelu on aina paikallaan. Ainakin omasta mielestäni minun kysymykseni oli aiheellinen. Ja kaikki uudistukset jne. esim. luterilaisuus tai lestadiolaisuus ovat lähteneet liikkeelle kyseisten henkilöiden omista oivalluksista ja mieltä painavista kysymyksistä. Ei järkevässä keskustelussa ja kysymyksissä ole mitään pahaa! Jos vaikka itse lähtisit opiskelemaan joskus teologiaa, asioita tulisi pohtia ja miettiä. Se juuri rakentaa uskonelämää. Tämä palsta on siihen loistava foorumi, sillä moni ei normaalissa tilanteessa uskalla kysyä mieltä painavistaan asioista eivätkä kaikki esim. uskovaiset uskalla vastata, jos heiltä mm. koulussa asioita kysytään. Tottakai huonojakin puolia esiintyy, esim. vähättelemistä ja haukkumista, mutta suosittelen, että rakentavaa keskustelua ei lopeteta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000005661439
Rauhoitu rakas lotta, eihän tämä ole edes totta.
Ei se kuule onnistu enää.
Kehitystä ei voi enää pysäyttää.
Maailma muuttuu ja yhteydenpito sen mukana.
Ennen käytiin kylissä ja juoruiltiin sillä tavalla.
Lapsuudessani ei ollut edes puhelinta, vaan yhteydenpito hoideltiin käymällä ahkerasti kylässä talosta taloon kulkien.
Varsinkin kylän akat oli kovia juoruilemaan ja kyllä niistä uskonasioistakin keskustelivat.
Sitten kun tuli puhelimet, akat heitti huulta ja juorut kulki muuttuen aina matkan aikana.
Pikkupoikana istuin aina korvat höröllä pirtissä kuunnellen kaiken maailman juoruja ja juttuja.
Yhtä kamalia ne jutut olivat kuin täällä netissäkin kerrotut, välissä ei päätä ja häntää ollut niissä tarinoissa, kummitusjutuissa varsinkaa.
Muistini mukaan myös uskonasioita pohdiskeltiin, mutta ei tietenkää niin avoimesti, koska silloin ei voinut keskustella kasvottomana niinkuin nyt voipi tehdä.
kirjoittelua näille enkä muillekaan sivuille,vaikka en tunnusta mitään erityistä vetoa mihinkään uskontoon tai lahkoon.Yritän näillä keskestelupalstoilla avartaa maailmankuvaani ja kertoa mielipiteitäni asioista yrittäen pysyä asialinjalla.Varmasti moni vl on täällä samasta syystä,eihän näin erilaiset ihmiset muuten voi kohdatakaan sanan ja opin parissa rauhanomaisesti ja turhia kiihkoilematta.
...Myös näin:
"olkaa aina valmiit vastaamaan jokaiselle, joka teiltä kysyy sen toivon perustusta, joka teissä on, kuitenkin sävyisyydellä ja pelolla" (1. Pietarin kirje 3:15)
>>
koskaan ei tiedä onko viestin kirjoittaja oikeasti uskovainen vai ei.
>>
Jokaisen tulee toki tietää että anonyymillä keskustelupalstalla kuka vaan voi esittää ketä tahansa. Varsinkin nuorilta tämä saattaa helposti unohtua. Rekisteröityneet ja pidempään kirjoitelleet nikkarit lisäävät luotettavuutta siitä, kenen kanssa on keskustelemassa.
Jokainen voi osaltaan olla rakentamassa tästä parempaa palstaa katsomalla peiliin ja miettimällä miten itse voisi keskustella rakentavasti.
Raamatussa kehoitetaan myös koettelemaan uskoaan:
2. Kor. 13:5
"Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta"
...kohta ei tarkoita, että hakeutuisimme väittelyihin epäuskoisten/eriseurojen kanssa...
Raamattu nimenomaan kieltää väittelyt, ja siitä seuraa luopumus elävästä uskosta.
Uskovaisilla ei ole täältä mitään saatavaa, vaan vain menetettävää...
Ei ole meininki täällä muuttunut. Jatkan lakkoani.
Minäkin olen ennen ajatellut positiivisemmin, tai
halunnut uskoa parempaa tämän uskon ulkopuolella olevista ihmisistä. Ja välillä vaikka se usko loppui, meinasi silti vielä tulla toivon liekki, että jos tämän palstan sais sittenkin paremmaksi.
Nyt olen niin pettynyt, että en enää tiedä muuta,
kuin yhdyn siihen mitä sanot ja myös joku muutkin vl:ät. Voihan sen ajan arvokaamminkin käyttää kuin täällä.
Taitaa kuivua kai kokonaan tämä palsta jos tunutvia parannuksia ei saa aikaan.
Jos siitä edes olis jotakin hyötyä siis täällä olosta. Mutta olla toisten kiusattavana. Eihän se ole pakko sellaseen alistua. Minusta se on hurskastelua, jos täällä yritetään olla, ja näytellä sellasta että missään ei tunnu, vaikka kuinka poletaan.
Ja kun näillä ei ole edes omaatuntoa, että pyytäisivät edes anteeksi. Vaikka kuinka loukataan toisia.
Ja niinkauan kun eriseurasilla on täällä näin suuri valta, että ne saavat täällä vapaasti levittää omaa väärää oppiansa, ja tehdä avauksia sekä feikit. Niin kauan katson turhaksi olla täällä.
Jos tämä pimeys täällä on valkeutta, kuinka suuri on itse pimeys???
>>
...kohta ei tarkoita, että hakeutuisimme väittelyihin epäuskoisten/eriseurojen kanssa...
>>
Ai jaa. Jeesus kyllä väitteli fariseusten kanssa. Häntä myös syytettiin syntisten kanssa kaveraamisesta, johon hän vastasi ettei terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat...
>>
Raamattu nimenomaan kieltää väittelyt, ja siitä seuraa luopumus elävästä uskosta.
>>
Jep. Turhat riidat sukuluetteloista, jne... On jokaisen oma asia alkaako "väittelemään".
Itse kaipaisin yhdessä havainnointia Raamatun valossa siitä, miten siellä opetetaan.
On tietysti selvää että ulkoa opetetut vl-fraasit menettävät pian tehonsa ja kun eväät loppuvat, niin vanha aatami ei voi antaa periksi Raamatulle, vaan lähdetään "nokka pystyssä" omiin "parempiin piireihin". Tämä on melko tyypillinen avaus, joka toistuu aina vähän väliä.
Tämä on vapaa keskustelupalsta, eikä täällä ole pakko kenenkään olla, jos ei halua.
>>
Uskovaisilla ei ole täältä mitään saatavaa, vaan vain menetettävää...
>>
Mielestäni uskovaisilla, varsinkin vl-uskovaisilla, on täältä paljon saatavaa. Mikäli oppi on Raamatun mukaista, niin se kestää kritiikin. Ellei, niin on kullanarvoista oikealle vilpittömälle uskovaiselle vaihtaa oppiaan Raamatun linjoille. Se ei ole luopumista uskosta, vaan halua seurata totuutta ja Jumala on totuus;)
Ei sillä, onhan täällä paljon "roskaakin", mutta eikös juuri vl-vertaus ole "hakomaja yrttitarhassa"?;)
Uskovaiselle ihmiselle tollainen asia on selvä: EPÄUSKOISTEN KANSSA tms., ei tule väitellä, eikä veljeillä...ellei tämä ole uskovaiselle selvä, niin tulee selväksi. Näin on omalla kohdallani käynyt, ettei kiinnosta väitellä ja olla kiusattavana täällä. Sitten vielä loukkaanutaan kun asian kertoo niinkuin uskoo...
15. Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
Nimenomaan Raamattu sanoo monin kohdin: 42. "Ja he pysyivät alati apostolien opissa ja osallisuudessa, ja leivän murtamisessa ja rukouksissa".
19. Ja puhukaat keskenänne psalmeilla, ja kiitosvirsillä, ja hengellisillä lauluilla, veisaten ja soittain Herralle teidän sydämessänne,
20. Kiittäin aina Jumalaa ja Isää, jokaisen edestä, meidän Herran Jesuksen Kristuksen nimeen.
10. Mutta minä neuvon teitä, rakkaat veljet, meidän Herran Jesuksen Kristuksen nimen kautta, että te kaikki yhdenkaltaisen puheen pitäisitte, ja ettei teidän seassanne eriseuroja olisi, vaan olkaat sovitetut yhdessä mielessä ja yhdessä neuvossa.
Terveellä opilla kumoaminen tarkoittaa lähinnä paimenta, joka pitää huolta laumastaa...
Epäuskoiset haluvat väitellä, ja se uskovaisen täytyy kuolettaa pois...
>>
Uskovaiselle ihmiselle tollainen asia on selvä: EPÄUSKOISTEN KANSSA tms., ei tule väitellä, eikä veljeillä...ellei tämä ole uskovaiselle selvä, niin tulee selväksi.
>>
Sanoo yksi palstan pahimmista tinkaajista;D *heh*
Kuten totesin, niin Jeesus söi ja joi syntisten kanssa sekä vätteli fariseusten kanssa. Te olette kuin ilmetyt fariseukset tätä parjatessanne.
Matt. 11:19
"Ihmisen Poika tuli, hän syö ja juo, ja he sanovat: 'Katso syömäriä ja viininjuojaa, publikaanien ja syntisten ystävää! "
Matt. 9:
"11 Ja kun fariseukset sen näkivät, sanoivat he hänen opetuslapsilleen: "Miksi teidän opettajanne syö publikaanien ja syntisten kanssa?"
12 Mutta kun Jeesus sen kuuli, sanoi hän: "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat.
13 Mutta menkää ja oppikaa, mitä tämä on: 'Laupeutta minä tahdon enkä uhria'. Sillä en minä ole tullut kutsumaan vanhurskaita, vaan syntisiä."
Mitä tulee laittamaasi paikkaan, niin siinä varoitetaan kantamaan VIERASTA IESTÄ, eli osallistumaan epäjumalanpalvelukseen. Tämä on aivan eri asia...
"14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
15 Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa? "
Lisäksi Jeesus sanoi:
"Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille." (Mark. 16:15 )
Vanhoilliset sanovat kuin fariseukset konsanaan että mennään pois, jos jotain kiinnostaa niin tulkoon seuroihin.
Asia on todella päivänselvä;)
Mielestäni tietokone sen myötä internet ja nämäkin keskustelut ovat mahdollisia. Haluatko tietoisesti sulkea kaiken uuden pois elämästäsi lisätäksesi turvallisuuden tunnettasi? Vai pelkäätkö menettäväsi uskon Jumalaan? Minun ei tarvitse enää pelätä mitään, eikä minun tarvitse hakea mistään seuroista lisäpotkua uskooni tai toisten uskovaisten myötätuntoa teoilleni. Teen niin kuin omatunto neuvoo tehdä. Ihmisellä pitää olla selkärankaa olla valehtelematta. Pitää pystyä sanomaan asiat totuuden mukaisesti, vaikka ne olisivatkin vaikeita ja kipeitä. Pitää olla sellainen kuin on luonnollinen, rehellinen, riittävän itserakas, jotta toisiakin voi rakastaa.
ja rakentakaa vaan itsellenne maanpäällinen taivas ja helvetti te niin mainiot uskovaiset ja tuomitkaa kaikki muut helvetin tuleen sillä, KATSO vai harvat ja valitut on ne jotka jaksavat kilvoitella taivaan ikuisuuteen,ja eihän sinne esim.kaikki mahdukkaan ,esim jehovan uskovaiset vain,tai lestat,tai keltä nyt sitten kysyykin niin vain he ja vain he,jne.,jne.,jne.,,,,
voisko joku tulkita ,taivas,-sanan mitä se on?
Jeesus itse opetti esimerkillään toista. Hän viihtyi syntisten luona.
ei tälläisen palstan olekaan missään nimessä tarkoitus ollakkaan uskonelämän vahvistukseksi.
kyllä silloin on jo pitkällä hakoteillä jos täältä vahvistusta hakee...
ei tämä ole palsta joka olisi tarkoitettu pelkästään vl:lle!
vaan
tälläinen palsta on hyvä keskustelu väline linkkinä vl:lien ja muiden välillä.
että tällaisessa keskustelussa pärjää ja tarvitaan hyviä perusteluja jotta mieli pide tulisi selväksi.
meidän uskostamme kaikenlaiset järjen perustelu osattuvat vaan olemaan yhtä kaukana kun itä on siitä toisesta ilman suunnasta.
voi täällä kysymuksiin yrittää vastata muttei kannata ruveta itse keksimään kaiken laisia ihme perusteluja asioille.
Sitä vartenhan tämä sivu on, että tutkitaan ahkerasti Jumalan sanaa Raamatusta ja kerrotaan siitä kaikille lukijoille ja kirjoittajille.
Eivät meitä pelasta mitkään yhdistysopit ja isäin säädökset, vaan Jumalan lupaus Pojassaan Jeesuksessa Kristuksessa, siis vaimon siemenessä joka murskaa rikki käärmeen pään. Nimittäin silloin, jos me otamme lupauksen uskolla vastaan.
Sun mielipiteesikö tässä nyt niin tärkeitä ovat?
Eikö tärkeintä ole että sinäkin vihdoin tulet uskomaan ja tuntemaan Jumalan ja hänen ainoan poikansa Jeesuksen Kristuksen lunastustyön sinun puolestasi.
Eivät sinua yhdistykset ja heidän isäinsä säädökset pelasta, ei toden totta.
Mutta Jumala rakasti sinuakin niin paljon että Hän antoi ainoan poikansa syntiuhriksi sinun syntiesi edestäsi. Jos sen uskot, niin pelastut.
Voi surku noita omanvanhurskauden harjoittajien kevätjuhlaliikkeitä. Eivät ne raukat tiedä, kuinka he olisivat ja mitä he sanoisivat, että vain olisivat Jumalan silmissä paremmat kun muut ihmiset.
Kuule paneppa nyt mieleesi, että vain yksi on tarpeellinen.
Mene ja myy kaikki oman vanhurskauden kiilto ja ihmiskunnia, mitä sinulle on yhdistyksesi harhaoppien kautta matkaan kertynyt ja anna vaivaisille, niin sinulla on puuttumaton tavara taivaassa. Se on jo täällä maitten päällä. Se on Herrassamme Jeesuksessa Kristuksessa.
et ehkä tiedä kuinka huonoja kulkijoita täällä kilvoittelee elämän tiellä. itse kun ei löydä muuta kuin syntiä jota vaihtaa armoon. ei siinä paljon omavanhurskaus tule mieleen. ja en kyllä ole kertaakaan sanonut että olisin parempi kuin muut. eivät muutkaan meikäläiset. päinvastoin, olemme totuudentuntoon tulleet eli Jumala on valaissut meille omat syntimme, saanut meidät tuntemaan täydellistä mahdottomuutta edessään, jolloin vain on mahdollista alentua ottamaan kaikki armosta. näin on armosta uskottu anteeksi ja todella mitään muuta ei tarvita. vaan kaikki muu sen ohessa annetaan. ja joka päivä ainakin itse joutuu samalla tavalla nöyrtymään ja korjaamaan asioita.
tunnen kyllä niinkin että ei paljon uskoa olisi jos ensinnä Jumala ei olisi sitä lahjoittanut, ja sitten vielä antanut voimaa uskoa. että kyllä on omat teot kaukana meidän vanhurskauttamisesta.
tämä kaikella rakkaudella sinulle, ettet väittäisi minunkin olevan omassa vanhurskaudessa.
esim semmosen ketjun jatkua kun tuo ´mistä saisi vl-saarnaajan käsikirjan´,,,,
sehän on pelkästään pilkkaa ja rienausta
..ehkä niin, mutta et voi varmastikaan väittää etteivät kuvaukset vl:istä olleet totuudenmukaisia! Minä harvoin kirjoitan näistä käytännön asioista, kuten vaatetuksesta ym. Eilen "sorruin" sen tekemään, pienellä huumorilla höystäen, mutta silti sen käsityksen mukaan jonka olen täälläkin palstalla vl:istä saanut.
En tiedä mitä siihen ketjuun tuli sen jälkeen kun itse lopetin eilen illalla. Oliko siinä sitten jotain aivan hävytöntä?
Tässä alemmissa ketjuissa muutaman päivän aikana on useampaan kertaan esitetty tämä sama huoli tällaisesta keskustelusta. Tämä on todellakin ”sielujenmurhaajan” temmellyskenttä, niin kuin olen aikaisemminkin todennut. Tänne voidaan tuoda mitä iljettävimpiä ja siveettömimpiä asioita keskusteltaviksi. Nämä aiheuttavat suurta ahdistusta ainakin minulle. Tässä tulee sellaista ikään kuin ”väärää murhetta” epäuskoisten ihmisten elämästä. Meillä uskovaisilla kun on tunnon rauha niin on myöskin uskomisen ilo ja vapaus. Tällä palstalla ne voi menettää.
Jotenkin tuntuu siltä, että ei tätä palstaa ehkä kokonaan kannata hyljätä, mutta kannattaa tarkoin harkita mitä kirjoittaa. Jos ei voi pysyä kokonaan poissa mikä olisi paras niin jonkinlaiset säännöt tälle palstalle voisivat olla esim;
1. Älä ryhdy väittelyihin kenenkään kanssa.
2. Keskustele tarvittaessa pitempään vain rekisteröityjen nimimerkkien kanssa.
3. Jos joudut valitsemaan lähteäkö seuroihin vai nettiin niin mene seuroihin.
4. Älä viivy pitempään kuin hetken palstalla.
5. Älä käytä vapaa-aikaasi liikaa täällä. Käytä se uskovaisten kyläilyihin, seuroihin, ulkoiluun jne. Niissä varmasti virkistyt!
6. Älä vedä ”iestä epäuskoisten kanssa”
7. jatkakaa tästä eteenpäin…..
kyllä sanoo tunto aamenta tämän äärellä.
Tuomittaisi.Miksi minä olen huonompi kulkija kuin,eikö se ole Jumalan tehtävä viimeisellä tuomiolla.Raamatussa lukee Älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi.En ole tosiuskova,mutta kuitenkin elän siistiä elämää,en juo,en tee huorin,en harjoita väkivaltaa,en alenna muita.Jeesus sanoi,että minkä te teette yhdelle teidän lähimmistänne,sen se teette minulle.
Kiitos; JanHus; OOt fani;)
Niin kuka tekee?
että oon fanisi;)
Uskovaiset aika kiivaastikin kieltävät sääntöjen olemassaolon, mutta tässä oivallinen esimerkki! En epäile hetkeäkään sinun (janhus) uskoa ja hienoa, että käytyä rekisteröityä nickiä, mutta joiltakin kommenteiltasi putoaa pohja pois. Aika helposti toimit ylimpänä tuomarina ja nyt rupeat toimimaan jo sääntöjen laatijana. Uskovaisena minua kieltämättä harmittaa ja olen murheellinen puolestasi :-((((
Fiksut tavat ovat hyviä, sillä me uskomassa olevatkin olemme kaksiosaisia ja säännöt ovat ok, mutta tietysti kokonaan poissaolo on parempi vaihtoehto...
Polttivat mokovat minut roviolla Prahassa 1400-luvulla. Nimimerkki vanh.lestad kutsui minut Taalainmaalle ensi sunnuntaiksi uskovaisten pikkujouluun, enkä sinne nyt pääse täältä Tsekinmaalta. Harmittaa.
Eli palstalla on paljon myös ”piilohuumoria”, jota kaikki eivät huomaa. ”Säännöt” joita edellä esitin ovat kaikkea muuta kuin sääntöjä. Uskon, että moppi poistaa asiattomat kirjoitukseni, jos on tarpeen. Kirjoitustyylini on usein nasevaa, mutta ”uskon kautta” tuomistani näkökulmista minä en voi tinkiä. Haluan kuitenkin elää kaikkien kanssa sovussa ja rakkaudessa ja otan palautteet mielelläni vastaan.
Mikä ”säännöistäni” oli sinun mielestäsi väärin sanottu ja loukkasi sinua?
Mikään lukemistasi kohdista ei loukannut minua. Minusta ne ovat uskovaiselle (ja monelle uskottomalle myös) itsestään selvyyksiä.
Otat aika tulisieluisesti (ilmeisesti nimimerkin velvoittamana :-))) kantaa asioihin, hyvä niin. En osaa arvioida "kantaasi" sen tarkemmin (jostuen lyhyestä seurannasta), mutta kuten jo aiemmin sanoin, pidän sinua rehellisesti uskovaisena ihmisenä. Kuitenkin mielestäni voimakkaan kannanoton esittävän ihmisen kannattaa varoa "piilohuumoria". Itse en nähnyt ko viestissä sitä. Oletko aina aina selvillä uskottomien ihmisten motiiveista - feikkauksesta, tahallisesta ärsyttämisestä, piilohuumorista. Jos puhtaat feikkaukset ja muut huuhaaat jätetään pois, niin näen ei-vl:ien viesteissä usein juuri tätä piilohuumoria ja -ironiaa (joskus jopa aiheellista!), joiden tulisieluiseen kommentointiin helposti sorrumme :-((.
Hyvä että ymmärrät huumoria :)
Täällähn ei edes pysy #terveenä" jos ei olis yhtään huumoria, sehän laukasee sopivasti jännitystä:)
Usko Herraan Jeesukseen niin pelastut. Kaikki muu on uskonnollista krääsää.
Usko on aina opin mukainen, tietysti...Ei jokainen, joka sanoo Herra, herra....
Taas tässäkin keskustelussa on siteerattu Raamatun oppeja, ja kas kummaa, kaikki ymmärtävät ne täysin erillä tavalla. Suosittelen usealle Raamatun historian pikakurssia, jossa hieman selvennetään missä tilanteessa kirjoitukset ovat syntyneet. Esim. Paavalin ja apostolien kirjeet ovat syntyneet silloin, kun alkuseurakuntaa on vainottu. Eivät ne ole mitään YLEISPÄTEVIÄ neuvoja 2000-luvulle. Kaikki voivat omia tekstejä omiin tarkoitusperiin, mutta itse näkisin vain Jeesuksen sanomassa yleismaailmallista julistusta, jotka, eivät kaikki, sopivat elämänohjeiksi monelle aikakaudelle.
Minun mielestäni usko ei ole kovin kestavä, jos ei kestä kysymyksiä ja keskustelua. Joku sanoi, että täällä kysellään inhottavia asioita, jotka saavat pahalle mielelle tms. Mutta kaikkihan ne inhottavatkin asiat liittyvät elämään, joten kyllä niistä sopii keskustella.
Uskominen on uskonasia, ei järjen...Raamattu on siis uskoni mukaan tänäänkin pätevä, meille elämänohjeeksi. Eli väittelyt ja riidat eivät sovi meille uskovaisille...
Pitää paikkaansa, mitä vähemmän järkeä sitä helpompi uskoa!
Uskosi on heikko, jos keskustelu toisin ajattelijoiden kanssa purkaa uskomustasi. Paitsi jos uskot joulupukkiin tai vastaavaan tarinaan, niin ymmärrän ongelman hyvin pitkälle.
Netti on erinomainen keksintö väittelyyn. Ensiksi et arvioi väittely kumppania iän, vaatetuksen, ihonvärin, hajun tai jonkin muun aistin tuoman ominaisuuden perusteella. Näin ollen olemme kaikki samalla viivalla. Tietysti jos olet hyvin kookas henkilö et voi hyödyntää sitä täällä. Täällä väitellään aivojen tuottamalla tekstillä siksi pidän tätä oivana paikkana.
Anonyyminä väittely vähentää pelkoa tulla kiusatuksi, esim. jos pelkää olla joukon sisällä erimieltä. Mielestäni ihmisen nimi sukunimi ei saa vaikuttaa uskontoon, ihmisellä pitää olla ajatus aina virran viemänä ei ole hyvä olla.
Koskaan ei tiedä onko viestin kirjoittaja oikeasti uskovainen vai ei. Tämä oli minulle uutta, uskovaisen siis pitää olla fyysisesti jonkun näköinen, oikean uskovaisen pystyy näkemään miten.
"että täällä jos jossakin pilkkaajat istuvat". Kuka on pilkkaaja, millainen on pilkkaaja...tätä jään miettimään, ehkä olen en tiedä. Kerroit ensin "koskaan ei tiedä onko viestin kirjoittaja oikeasti uskovainen vai ei." Vain hetkeä myöhemmin väität jo tietäväsikin kuka esiintyy uskovaisena kuka ei, toiminta malli sama kuin tuuliviirissä (ilkeästi sanoin anteeksi)Muutamassa sekunnissa aivosi kertovat jo toista. "Uskomme on yksinkertainen, eikä täällä kannata sitä monimutkaistaa." Miten voit väittää, että uskonne on yksinkertainen, jos niin monimutkaiset kun aivot ovat, eivät voi sitä selittää. Usko ei ole järjen asia, eli kyllä sen täytyy olla monimutkainen. Lisäksi me emme täällä uskontoa suorista, emmekä myöskään monimutkaista. Perusteettomasti olet viemässä niin sisaret kuin veljesikin pois kommunikoinnin lähteeltä. Jatketaan kirjoittelua, älä anna periksi.
Ystävällisin Terveisin koulukiusattu
Sanotaan Raamatussa myös: Älkää istuko siellä misää pilkkaajat istuu.
Kuka meistä ihmisistä pystyy tekmeään kuten Jeesus? Täällä maan päällä on ollut vaan 1 täydellinen.
Mehän olemme täällä syntisten ihmisten keskellä.
Mehän olemme täällä syntisten ihmisten keskellä.
Mikä sinä olet tuomitsemaan toisten tekemisiä synniksi,eikö raamatun opit ole mennyt perille.Kerro minkälaisia syntisiä täällä on ja mitä he ovat tehneet.Taitaa oma "usko" olla niin horjuvaa,että pitää tuollaisilla puheilla sitä pönkittää.Ne vl:t joilla on vahva usko eivät ole täällä kirjoittelemassa,sillä heidän ei tarvitse todistella itselleen mitään.Vl:stä eronneiden puheiden mukaan heikoin usko on niillä,jotka ovat fanaattisimpia,he haluavat tuomita ja tuomita.
Todella vitipäistä sakkia, huh huh. Seksuaalisia pervoja koko jengi.
haistakaa jo VLt pitkä paska
heh heh minkä pitäis lopettaa? ai keskustelu hommaamisen? heh! kuka edes oot? paska vai paska perse??? heh kuka sanoo et lopettakaa? en mä ainakaa