Aggregaatilla sähköä mökkiin

aggre-mies

Mökissä on sähkösisätyöt tehty, mutta mökkiä ei koskaan ole liitetty sähköverkkoon. Nyt ostin aggregaatin ja aion syöttää sillä sähköt mökkiin CEE-seinävastakkeen kautta. Aggregaatissa on kuitenkin vain suko-pistorasia. Onko merkitystä että napaisuus saattaa mennä ristiin riippuen kummin päin johdon laittaa aggregaatin päähän? Sähköt on tehty ihan TN-S-järjestelmällä joten nollauksia ei ole. Eihän tuossa muuta kuin, että valokytkimet saattavat katkoa nollaa vaiheen sijasta, mutta haittaako se?

Kannattaako aggregaatin runko maadoittaa maahan, vai onko parempi, että koko systeemi on irti maasta kun ei ole valtakunnanverkkoonkaan kytketty? Onko sillä merkitystä tuohon napaisuuden ristiinmenoon, että maadoittaako vai ei?

32

3999

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • älätoimityperästi

      Pyydä sähköfirma tekemään liitinpuoli lailliseksi. Kyllä nollan on syytä olla nolla ja vaiheen vaihe. Jos aiheutat toimillasi kuolemantapauksen, niin sitten olet vaikeuksissa.

      • hohhoijjaaa

        Mistähän se kuolemantapaus tulee siinä että nolla ja vaihe menee ristiin, jos ei ole nollauksia? Katsot varmaan aina jalkavalaisinta ja digiboksiakin seinään laittaessasi, ettei pistotulppa vaan mene töpseliin niin että vaihe ja nolla menee ristiin?


      • Nollavaihetta

        Ei ole noissa vehkeissä nollaa eikä vaihetta ellei sitten itse mene jompaakumpaa äärijohtoa maadoittamaan jolloin sitä voi sitten kutsuakkin nollaksi.


      • äläoletyhmä

        Generaattorilta (joka aggregaattikin on) ei tule "nollaa" ja "vaihetta", vaan sieltä tulee kaksi johdinta, joista kumpikaan ei ole yhteydessä maahan, toisin kuin valtakunnan verkossa. Näin ollen pelkästään kumpaa tahansa koskettamalla vaikka seisoisi märässä maassa, ei voi saada sähköiskua, toisin kuin valtakunnan verkossa vaihejohdinta koskettamalla märässä maassa seisoen, koska nolla on maapotentiaalissa. Näin ollen aggregaatilta tulevissa johtimissa ei myöskään ole merkitystä meneekö "nolla" ja "vaihe" ristiin, kun ei ole nollaa ja vaihetta, vaan vain kaksi johdinta joiden polariteetilla ei ole merkitystä. Niiden ristiin menolla ei voi aiheutua mitään kuolemantapausta, eikä mitään muutakaan henkeen ja terveyteen kohdistuvaa tapausta.


    • Aggregaatissa ei ole erikseen nollaa tai vaihetta, se on ns. kelluva systeemi. Aggregaatin runko on yhdistetty pistorasian suojakoskettimeen, joten rungon voi maadoittaa halutessaan. On siitä ehkä jotain hyötyä vaikka ukonilmalla.

      • sukon_merkitys

        Eli käytännössä aggregaatin suko-pistorasian suojamaadoituksella ei ole turvallisuuden kannalta mitään tekemistä? Eihän kelluvan systeemin pelkästään toiseen (kumpaan tahansa) johtimeen koskettamalla voi saada sähköiskua. Eli vaikka aggregaatilla syötettävään systeemiin liitettyyn metallikuoriseen laitteeseen tulisi eristevika, ja kuori tulisi jännitteiseksi, kuorta koskettammalla ei voi saada sähköiskua, koska järjestelmän "toinen pää" ei ole maa, vaan toinen johdin, jota pitäisi myös koskettaa samaan aikaan saadakseen sähköiskun.

        Sama hommahan on jos syötetään laitetta suojaerotusmuuntajan kautta. Se erottaa syötön galvaanisesti sähköverkosta, jolloin suojaerotusmuuntajalta tulevien johtimien kautta pelkästään toista johdinta koskettamalla ei voi saada sähköiskua.

        Mikä merkitys on siis aggregaatin sukopistorasian suojakoskettimella, muu kuin jotkin mahdolliset häiriötekniset tekijät?


      • sukon_merkitys kirjoitti:

        Eli käytännössä aggregaatin suko-pistorasian suojamaadoituksella ei ole turvallisuuden kannalta mitään tekemistä? Eihän kelluvan systeemin pelkästään toiseen (kumpaan tahansa) johtimeen koskettamalla voi saada sähköiskua. Eli vaikka aggregaatilla syötettävään systeemiin liitettyyn metallikuoriseen laitteeseen tulisi eristevika, ja kuori tulisi jännitteiseksi, kuorta koskettammalla ei voi saada sähköiskua, koska järjestelmän "toinen pää" ei ole maa, vaan toinen johdin, jota pitäisi myös koskettaa samaan aikaan saadakseen sähköiskun.

        Sama hommahan on jos syötetään laitetta suojaerotusmuuntajan kautta. Se erottaa syötön galvaanisesti sähköverkosta, jolloin suojaerotusmuuntajalta tulevien johtimien kautta pelkästään toista johdinta koskettamalla ei voi saada sähköiskua.

        Mikä merkitys on siis aggregaatin sukopistorasian suojakoskettimella, muu kuin jotkin mahdolliset häiriötekniset tekijät?

        Standardi vaatii että maasta erotetuissa järjestelmissä on laitteiden metallikuoret yhdistettävä toisiinsa suojajohtimella. Siksi aggregaatissa on suko-pistorasia.
        Vaatimus johtuu siitä että kahteen laitteeseen voi tulla eristysvika syötön eri johtimista, jolloin laitteita saman aikaisesti koskettamalla voi saada sähköiskun. Kun laitteiden välillä on suojajohdin palaa vain aggregaatin sulake viasta.


    • HTK

      En kytkisi minkään mutu-ohjeen mukaan, KYSY asiantuntijalta neuvo.

    • diuaasadiuaa-

      Maalaisjärki sanoo, että suko vaihdetaan oikean malliseen liittimeen ja sähkömiehen pitää varmistaa koko järjestelmän toimivuus ja laillisuus. Mikäli mökki on uusi, sen pitää vastata nykyhetken määräyksiä liittyen mm. maadoituksiin ja vikavirtasuojiin.

      • Tyyppihyväksyntä

        Eipä taida olla laillista mennä sitä agregaatin sukorasiaa vaihtelemaan muuksi.


      • edfft.gggh

        Buaaahhhaaa.Vai että laillista. Buaaahhhaaaaahhhhaa.
        Omassa aggregaatissa saa käyttää ihan juuri sellaista liitintä kuin mielikuvitus antaa myöten.


    • NäinMeillä

      Kannattaa maadoittaa aggregaatin runko. Meillä kaivettiin maahan 185cm pitkä ja halkaisijaltaan 3.2cm paksu messinkitanko. Siitä vedettiin sitten kuparikaapelilla kytkös aggregaatin runkoon. Ei lyö kynsille enää.

      • NoutajaNurkalla

        Kannattaa tosiaan selvittää aggrekaatin maadoitukset kuntoon, olikohan D1 ohjeessa siitä mallikuvat?
        Pitää myös huomioda, ettei pienet aggrekaatit pysty syöttämään kovin kummoista vikavirtaa ja jos ko. vikaantuneen piirin oma johdonsuojakoje tai vikavirtasuoja ei toimi eikä aggrekaatin oma suojakaan (tai toimii liian hitaasti), niin systeemissä ei välttämättä ole mitään suojausta ja seurauksena esim. tulipalo.


      • Sähköviisas
        NoutajaNurkalla kirjoitti:

        Kannattaa tosiaan selvittää aggrekaatin maadoitukset kuntoon, olikohan D1 ohjeessa siitä mallikuvat?
        Pitää myös huomioda, ettei pienet aggrekaatit pysty syöttämään kovin kummoista vikavirtaa ja jos ko. vikaantuneen piirin oma johdonsuojakoje tai vikavirtasuoja ei toimi eikä aggrekaatin oma suojakaan (tai toimii liian hitaasti), niin systeemissä ei välttämättä ole mitään suojausta ja seurauksena esim. tulipalo.

        Joutavaa höpöttelyä, mitkään määräykset eivät vaadi maadoittamaan pieniä aggregaatteja, päinvastoin.
        Kuinkahan se maadoittaminen sen tulipalon estää?


    • ei-kelluva

      Eikös se jos rungon maadoittaa niin sittenhän se ei ole enää maasta erotettu kelluva systeemi, vaan on juurikin yhteydessä maahan?

      • Kiikussa

        Meinaat että aggregaattia ei saa pitää maassa, vaan se pitää ripustaa köysillä puun okasaan killumaan?


      • ghjkkc.gff

        Kannattaa laittaa aggregaatti kumiveneeseen ja kumivene uima-altaaseen. Toivottavasti se sitten kelluu.


      • tyhujiokpl

        On aivan eri asia onko koneikon runko maissa vai onko sen generaattorin joku äärijohto maadoitettu.


      • minnevaan.suailman

        Onhan se ihan selvää, että on eroa sillä, onko oikean vai vasemman äärilaidan johtajat maadoitettu multiin.


      • valtakunnanverkko

        Sotket asian valtakunnanverkkoon, jossa nollajohdin on maadoitettu maapotentiaaliin. Generaattorilta tulevista johdoista kumpikaan ei ole yhteydessä aggregaatin runkoon, eikä sitä kautta maahan, vaikka runko maadoitettaisiin.


      • kjhgf.jhgf

        Täytyy muistaa, että valtakunnan verkossakin käytetään ruudullista PEN-, KeVi -ja Nittoteippiä.


      • eimitäänestettä
        valtakunnanverkko kirjoitti:

        Sotket asian valtakunnanverkkoon, jossa nollajohdin on maadoitettu maapotentiaaliin. Generaattorilta tulevista johdoista kumpikaan ei ole yhteydessä aggregaatin runkoon, eikä sitä kautta maahan, vaikka runko maadoitettaisiin.

        mikä estää kytkemästä toista aggrekaatin äärijohdinta maadoituselektrodiin jolloin siitä tulee nolla?


      • jkjin.niiu

        Jos tällä palstalla pitää tulla kysymään tai ehdottamaan aggrgaatin johtimien maadoituksesta, niin sitten kannattaa kytkeä kaikki johtimet yhteen ja maadoittaa aggregaatti kaatopaikalle.


      • miksi-ihmeessä
        eimitäänestettä kirjoitti:

        mikä estää kytkemästä toista aggrekaatin äärijohdinta maadoituselektrodiin jolloin siitä tulee nolla?

        Miksi pitäisi turvallinen kelluva systeemi tehdä turvattomammaksi kytkemällä toinen äärijohdin maahan?


      • eimitäänestettä
        miksi-ihmeessä kirjoitti:

        Miksi pitäisi turvallinen kelluva systeemi tehdä turvattomammaksi kytkemällä toinen äärijohdin maahan?

        koska normaali perus sähkökään ei ole sen turvallisempaa.


      • Älyhoihei
        eimitäänestettä kirjoitti:

        koska normaali perus sähkökään ei ole sen turvallisempaa.

        No tämähän on suorastaan älyn riemuvoitto -tehdäään olosuhteet vaarallisemmiksi kun kerran muuallakin on...


      • Hohhohhoo
        eimitäänestettä kirjoitti:

        koska normaali perus sähkökään ei ole sen turvallisempaa.

        Maailman typerin peruste. Olet varmaan poistanut vikavirtasuojat ja suojamaadoituksetkin käytöstä, koska "ei ne vanhat asennuksetkaan joissa niitä ei ole vaadittu, ole sen turvallisempia". Et varmaan auton takapenkilläkään käytä turvavyötä, koska "ei ne 70-luvun autot joissa takana ei ole turvavöitä, olleet sen turvallisempia".


    • hiukoi.muttaeienää

      Muistakaa aina, että positiivinen sähkö tulee punaisesta langasta ja negatiivinen mustasta.

      • missäviiraa

        Punaista lankaa ei ole ollut käytössä sitten 40-luvun eikä ainakaan tämän palstan kirjoittajien mielessä.


      • hiukoi.muttaeienää

        Kyllä on punainen ja vihreä ja violetti ja harmaa meillä käytössä ja edelleen niitä käytetään, kun moottoreita käämitään. DIN 47100.


      • Anonyymi
        missäviiraa kirjoitti:

        Punaista lankaa ei ole ollut käytössä sitten 40-luvun eikä ainakaan tämän palstan kirjoittajien mielessä.

        -70 luvulla se vasta poistu, siirrettävissä käytetiin


    • Anonyymi

      Onkohan aggrella mökkinsä sähköistäjä vielä kelluvasti hengissä

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä siellä ABC on tapahtunut

      Tavallista isompi operaatio näkyy olevan kyseessä.
      Alajärvi
      151
      6284
    2. Kuvaile elämäsi naista

      Millainen hän on? Mikä tekee hänestä sinulle erityisen?
      Ikävä
      48
      1743
    3. Klaukkalan onnettomuus 4.4

      Klaukkalassa oli tänään se kolmen nuoren naisen onnettomuus, onko kellään mitään tietoa mitä kävi tai ketä onnettomuudes
      Nurmijärvi
      38
      1394
    4. Kuvaile elämäsi miestä

      Millainen hän on? Mikä tekee hänestä sinulle erityisen?
      Ikävä
      45
      1018
    5. Ukraina ja Zelenskyn ylläpitämä sota tuhoaa Euroopan, ei Venäjä

      Mutta tätä ei YLE eikä Helsingin Sanomat kerto.
      Maailman menoa
      320
      1001
    6. Kolari Klaukkala

      Kaksi teinityttö kuoli. Vastaantulijoille ei käynyt mitenkään. Mikä auto ja malli telineillä oli entä se toinen auto? Se
      Nurmijärvi
      45
      913
    7. Ooo! Kaija Koo saa kesämökille öky-rempan:jättimäinen terde, poreallas... Katso ennen-jälkeen kuvat!

      Wow, nyt on Kaija Koon mökkipihalla kyllä iso muutos! Miltä näyttää, haluaisitko omalle mökillesi vaikkapa samanlaisen l
      Kesämökki
      13
      899
    8. Kevyt on olo

      Tiedättekö, että olo kevenee kummasti, kun päästää turhista asioista tai ihmisistä irti! Tämä on hyvä näin <3
      Ikävä
      84
      866
    9. Toivoisin, että lähentyisit kanssani

      Tänään koin, että välillämme oli enemmän. Kummatkin katsoivat pidempään kuin tavallisesti toista silmiin. En tiedä mistä
      Ikävä
      14
      857
    10. Olisinpa jo siellä, otatkohan minut vastaan

      Olisitpa lähelläni ja antaisit minun maalata sinulle kuvaa siitä kaikesta ikävästä, tuskasta, epävarmuudesta ja mieleni
      Ikävä
      75
      845
    Aihe