Vene vesillä ja loki tiputtaa vettä. En tiedä uskallanko avata ja laittaa silikonirasvaa kun vene vesillä. Olisiko jokin muu keino tiivistää.Sika multiSeal teippi tuli mieleen. Asentaminen voisi onnistua sisältä käsin.
Loki tiputtaa vettä
Tiputtaa
291857
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Mistä kohdasta lokianturisi vuotaa? Jos vuoto tulee holkin ja rungon välistä, vene on viisainta nostaa (ainakin, jos holkki on muovia ja saattaa olla haljennut). Jos veden tihkuminen on holkin ja anturin välistä, voit korjata ongelman venettä nostamatta. Varmastikin lokianturin varusteisiin kuuluu tulppa, jolla holkki tukitaan anturin poiston ajaksi. Joissakin lokianturin holkeissa on kumiläppä, joka vähentää veden tulvimista anturia poistaessa (jos sellaista ei ole, pukeudu sadehaalareihin ettet kastu ennenkuin saat sulkutulpan paikalleen).
Tavallisesti lokiantureissa on kumiset tiivistysrenkaat. Ehkä tiivistysrengas on hajonnut?
Sinänsä lokianturin irroitus purjehduskauden aikana on "rutiinihomma", joka on tehtävä vaikkapa näkkien takia. Joskus anturin pyörijäkin pitää uusia kesken reissua (jos tekee pitkiä purjehduksia).
Ihan helposti uskaltaa anturin irrottaa. Jos varaa pari tulppaa ja puutappia viereen ja paikkaan pääsee hyvin käsiksi, ei veneeseen ehdi tulla kuin muutama desi vettä. Myös jotain paperia tai kangasta kannattaa varata tulpan tiivistämiseen, jos se vähän falskaa.
Vikkeläkätinen on Bossu jos vain muutama desi. Kerran pari kesässä joutuu lokianturin putsaamaan joten rutiinia on kertynyt. Silti tuppaa sen pari litraa ryöpsäyttämään (sekä irroituksessa että asennuksessa) mutta onneksi osaa siihen varautua ja tukkia maalarinteipillä ne raot jonne vettä ei halua ja pyyheliinoja valmiiksi sekä se imukykyinen sieni jolla lopulta vesi poistetaan. Silvan (nyk. Nexus) loki on kyseessä ja isompihalkaisijainen läpivienti.
Joka tapauksessa aloittajan kannattaa hoitaa vuoto kuntoon. Onhan sokea tulppa olemassa? Pitää olla! Ja jos o-rengas on OK, niin eiku rasvaa, silikonit tietysti hyvät mutta tavan vesivaseliinillakin homma hoituu. Jos silti vuotaa niin o-renkaan vaihto.
Lotrauksen suhteen olen kyllä lähempänä Bossun litramääriä. Kohdalle kerralla osuessa noin puoli litraa, soheltaen enemmän. Enkä ole haalreihin sitä varten sonnustatunut, vähän vain nostellut hihoja ylemmäs ja tunkenut rättiä pilssiosaston valumareikään. Tosin kyse on Nexuksen pienemmästä anturista.
Mutta itse asiaan, vuotavaa anturia ei pidä missään tapauksessa yrittää tukkia rasvalla. Rasvaa tarvitaan vain voitelua varten, ei mihinkään muuhun. Ilman voitelua taas o-renkaisiin voi tulla vaurioita. Ja voi niihin ihan ajan kanssakin tulla pykimiä, siis poikittaisen viillon näköisiä vikoja. Varaosat ei paljoa edes maksa, vaikka jopa varaosina ostaisi, vähän halvempia sitten teollisuustarvikkeina. Yleensä liike, joka myy kuulalaakereita, myy myös o-renkaita. Mitoitus on sisähalkaisijan ja renkaan paksuuden mukaan.
Ja sen uuden o-renkaan oltava just eikä melkeen saman kokoinen, muuten ei toimi. Kannattaa myös mainita, että tulee kohteeseen jossa meri vesi läsnä... on useita materiaaleja tarjolla vaikka näyttävät samoilta.
Kun pyytää kaupasta o-renkaita, saa vakiokamaa, joka käy lokianturiin hyvin. Erikseen pyytämällä saa pehmeitä silikonisia, jotka nekin ovat sekä kemialliselta että paineenkestoltaan ok. Sitten on suurille paineille kovempia renkaita, jotka ovat turhan tiukkoja käytössä.
Kokoja on millisiä ja tuumaisia. Luettelossa ne erottaa lähinnä tuumaisten kahdella desimaalilla ilmoitettavista mitoista.
En ole määrää mitannut, muttei se nyt kuitenkaan ole mikään ongelmallinen määrä ollut. Määrä riippuu paikasta. Jos on hyvä pääsy paikkaan, toisessa kädessä on tulppa ja toisella ottaa anturin pois, niin ei siinä mene kuin sekunti-kaksi sitä vaihetta, jolloin reiästä työntyy vesipatsas. Jos paikka on vaikea, on kyseessä asennusvirhe, ja silloin tietysti kannattaa olla varovampi ja tilanteen mukaan varata paikalle varmuuden vuoksi vaikkapa verkkovirralla toimiva uppopumppu, jos pelkää kämmejä eikä ole hommaa ennen tehnyt.
Jos et ole määrää mitannut, niin siinä tapauksessa saat veden pois muuten kuin räteillä ja sienillä kuivaten. Ehkä märästä pilssistä pilssipumpulla? Ongelmallisuus tietysti riippuu siitä mihin vesi tulee. Jos se tulee pilssiin, niin no problem. Jos turkille niin nopea ja täydellinen kuivaus on tarpeen (irrotus, kuivaus, lokin putsaus, asennus, kuivaus). Siinä tapauksessa myöskin tulee tietämään veden määrän kun luuttuamisrätit tietysti puristetaan ämpäriin. Jos irroituksessa ja asennuksessa tulee yhteensä vajaa puoli ämpäriä, niin se on pari litraa per kerta. Veneeni anturi on sikäli hyvässä paikassa että sekunti pari riittää. Siinä ajassa pari litraa vettä turskahtaa sisään.
Sovitaan sitten, että vettä tulee vähintään 2 litraa.
No eihän tuo vesimäärä ole mitenkään vakio, vaan riippuu lokianturin putken yläpään ja vedenpinnan välisestä korkeuserosta ja putken sisähalkaisijasta. Tuo korkeusero voi olla 20-100 cm alueella veneestä ja anturin sijoituspaikasta riippuen. Putken sisähalkaisija taas voi olla n. 30-40 mm. Noilla mitoilla vettä tulee sisään 1,5-3,5 m/s nopeudella 1-4 l/s.
Itse en ole kyllä onnistunut puolta ämpäriä saamaan sisään lokianturin putsauksessa. Paremminkin 1/4 tai vähemmän. Nykyisessä anturissa tosin on läppä, joka ei kylläkään ole alkuunkaan tiivis, mutta vähentää toki virtausta merkittävästi.
Putken pään voi tukkia myös kämmenellä.
Ei mitään teippejä tai muutakaan virtystä. Selvitä mistä kohtaa vuotaa ja tarvittaessa nosta vene ja tee asianmukainen korjaus.
Jos vuotaa rungon ja holkin välistä niin vene ylös, läpivienti holkki irti, puhdista reiän seinämät ja holkki. Uudet tiivistysmassat (sikaflex ei silikonia) ja läpivienti kiinni.
Tämmöinen homma on tullut tehtyä niin että purkkari on nostettu vedestä ja se on roikkunut nostoliinojen varassa kun vuotava läpivienti on irroitettu ja asennettu uudestaan. Ja eiku vene veteen.
Moni vakuutus ei korvaa pienen vuodon aiheuttamaa uppoamista.
Omassa veneessäni on 3 kpl hälytysantureita (konetilassa, pilssissä ja keulassa lokianturin vieressä) jotka antavat hälytyksen GSM-puhelimeeni vuodon sattuessa. Lisäksi summeri soi purkkarissani kun anturi liipasee.
Kaveri kertoi pujottaneensa pressun veneen ali lokin vaihdon ajaksi. Pressu siis tukki aukon ennen kuin sokea tulppa oli paikallaan. Rauhallinen uusi voitelu slikonirasvalla ja sitten taass sokeatulppa pois ja loki paikoilleen. Pressu pois ja valmista. Onko kukaan kokeilut pressua?
Minäkin olen ajatellut joskus kokeilla tuota pressukikkaa. Kyllä se on n. 2 litraa mitä sieltä normaalikokoisesta reijästä tulee, vaikka kuinka nopeasti yrittää toimia.
Olen käyttänyt vanhasta vaahtomuovipatjasta leikattuja paloja pyyhkeiden apuna niin ei se vesi leviä jokapaikkaan.
Paljon pienemmässä ajassa on pilssi kuivattu kuin pressut vedetty alle. Ja useimmiten tarvekin anturin irroitukseen tulee, kun liikkeellelähdön jälkeen huomaa lokin näyttävän nollaa. Ei silloin matkalla ainakaan ruveta pressuja virittelemään. Lähin käsiin sattunut rätti tai muu riittävän muotuva esine riittää valuma-aukon tukkimiseen.
Tämä pressujuttu on nyt vain puoliteoreettista pohdintaa, sillä olen jostakin lukenut että pohjakosketuksen jälkeen voisi pressulla vähentää sisään pyrkivän veden määrää.
Tässä loki/kaikuanturin kanssa voisi sitä ikäänkuin hallituissa olosuhteissa kokeilla. Tietenkin minulla on niihin anturinreikiin kuuluvat tulpat siinä vieressä kaiken aikaa.
Siitä yli 50mm kaikuanturin reijästä tulee sitä vettä tosi rajusti, vaikka kuinka nopeasti yrittäisi sen tulpan siihen laittaa niin se pari litraa sieltä ehtii pulputa.
Tuo pressujuttu tuntuu koomilliselta, jos kyseessä on normaali lokianturin irroitus ja puhdistus (tai o-renkaan vaihto) merellä. Tavallisesti vettä tulee niin vähän, ettei pilssipumppuakaan tarvita. Pilssin voi kuivata sienellä. Miksi lokianturin irroitus on niin kummallinen juttu, että pressuvirityksiä pitää edes pohtia. Kannattaisikohan lukea lokin käyttäöohjeet?
Jos lokianturi on kölin vieressä, miten veneen alitse vedetty pressu auttaa?
"Siitä yli 50mm kaikuanturin reiästä tulee sitä vettä tosi rajusti.."
Oletkohan ymmärtänyt väärin? Anturin asennusreikä on kyllä hieman yli 50mm, koska anturin runkoläpivientihelan ulkoläpimitta on 51mm. Irroitettavan anturin läpimitta taitaa olla 40mm ellen muista väärin. Runkoläpiviennistäkö kerroit?
Jos loki-kaiku-lämpötila-anturin runkoläpivienti on muovia, se tietysti voi rikkoutua helpommin kuin pronssinen. Yachting Monthly on julkaissut youtube-opetusvideon rikkoutuneen läpiviennin tukkimisesta. Se kannattaa katsoa!
Jokainen kirjoittelee omia juttujaan, omista veneistään ja omista antureistaan eikä kukaan ymmärrä että rakenteita on erilaisia. Kaikissa veneissä lokianturi ei ole pilssissä, esim minun paatissa se on kölin etupuolella rungossa ja pilssikaivo on ainoastaan kölin kohdalla. Kun anturin irrottaa, niin tulee se pari litraa vettä, jos on nopea. Ja vesi tulee tietysti paineella eli fysiikan lakien mukaan läpiviennistä suihkuava vesiryöppy nousee enintään vesilinjan korkeudelle.
Siihen turkille se vesi jää lillumaan kunnes sen saa luututtua pois. Siksi maalarinteipillä tei jesseteipillä ensin kalusteiden ja rakenteiden alareunat umpeen ja nopeaa toimintaa.
Onko tosiaan Silvan pienemmän läpiviennin kautta tuleva vesiturskaus noin paljon pienempi, vain muutamia desejä? Kuten sanottu, mistäs minä tiedän, kokemusta on vain omasta, kerran pari kesässä. Irtoroskan voi kokeilla irrottaa myös pakittamalla.
Luitko sen postauksen kokonaan? Pohdin siinä toimia mahdollisen pohjavaurion jälkeen. Tämän pohjaläpivennin kanssa voisi sitä pressukeinoa harjoitella.
Anturin poisotto ja takaisin laitto ei ole minulle millään lailla outo tehtävä, mutta tosiasia on että sieltä tulee sitä vettä melko nopeasti. En ole juurikaan paljoa alle 2 litran siitä selvinnyt.
Lokin anturi on vielä aika hankalassa paikassa erään laatikon kulmassa, joka tuo siihen vaikeusastetta mukaan. Tuo käyttämäsi "hassuttelua" ei mielestäni kuvaa tätä keskustelua.
Harjoittelet siis pressun käyttämistä merellä pohjavaurion varalta. Mihin kohtaan runkoa luulet pohjavaurion todennäköisimmin syntyvän - onko se kohta tilkittävissä pohjan alitse vedetyllä pressulla? Jos karille ajossa syntyy vuoto, eikä se tavallisimmin ole kölin ja rungon liittymässä? Eikö lokin runkoläpivientikin ole usein lähellä köliä? (Omassa veneessäni anturit ovat kummallakin puolella kölin vieressä). Miten saat kölin vieressä olevan repeämän tai läpiviennin pettämisen tukittua pressulla ja miten helposti uskot saavasi pressun rungon/kölin alitse? Minkälaista pressua kuljetat mukanasi?
Tietysti vuototilanteessa täytyy kaikin keinoin yrittää tilkitä vuotoa ja tyhjentää vuotovettä. Muitakin keinoja, tehokkaampia, on esim. läpiviennin pettämisestä syntyneen vuodon hallintaan kuin purjeen/pressun vetäminen rungon alitse.
Odotan uteliaana miten pressukokeilusi onnistuu! Pidä kuitenkin lokianturin sokeatulppa varalla, jos pressuideasi ei toimi.
Laitan vielä linkin opetusvideosta siltä varalta, että muutkin keinot kuin pressu-virityksen yrittäminen tulisivat tunnetuiksi (YM on julkaissut myös läpiviennin pettämisestä videon).
https://www.youtube.com/watch?v=bRhcXBtmPQs
Tässä on se läpiviennin pettämisestä tehty video:
https://www.youtube.com/watch?v=H5PDuXvqL7c
Tuossa ei käsitellä sellaista skenaariota, jossa muovinen läpivienti murtuu niin, että vuoto tulee sen ja rungon välistä. Sellaisen vuodon tilkitseminen on varsin hankalaa, koska puristuksen tekeminen tiivistykseen on vaikeaa. Stay afoatkin alkaa vuotamaan paineen alla. Helpointa olisi, jos läpiviennin ympärillä olisi epoksilla liimattu laipallinen alumiiniputki, johon voisi vaan ruuvata tiivisteellisen kannen kiinni vuodon sattuessa.
Kölin ja rungon liitos on aika vahvaksi rakennettu, jos köli ei ole moderniin tapaan suoraan kiinni rungossa ilman kölievän tynkää, joka taas oli ennen muotia. Mun käsittääkseni karilleajon vuoto syntyy tyypillisesti kölin taakse, kun kölin takaosan voimakas liike ylöspäin rikkoo lasikuidun kölin takana. Tällaisessa tapauksessa olen itsekin ollut mukana. Siinäkin tapauksessa pressua on vaikea virittää täydellisesti, koska pressun reuna jää ihan vuotokohdan viereen. Varmaan sen kanssa voisi kyllä vuotoa jonkin verran vähentää. Karilleajon jälkeen on niin paljon muuta hommaa, että voipi jäädä pressu virittämättä, jos ei sitten toimintakykyisiä aikuisia ole paikalla yli tavanomaisen kahden. Sitten kun halutaan ja kyetään lähtemään moottorilla pois karilleajopaikalta, lähtee pressukin varmaan liikkeelle ja saattaa ajautua potkuriinkin.
Kovasti herättää tämä pressuasia keskustelua ja nimimerkit vaihtuvat. Kerrataan vielä tunnetut faktat: olen lukenut tästä pressun käytöstä veneilyoppikirjasta, enkä pysty arvioimaan sen kirjoittajan pätevyyttä. Tässä ketjussa joku muu otti sen ensin esille ja minä ilmoitin olevan tietoinen siitä. Sen jälkeen pohdin "ääneen" josko sitä kokeilisi tämän anturin reijän kanssa.
Positiivista tässä on se että minulta ei ole kielletty sen kokeilemista. Jos oiken innostun saatan sitä kokeillakin - en tässä nyt kyllä lupaa mitään. Veneeni varustukseen on aina kyllä kuulunut 3*5 m pressu - tosin ylhäältäpäin tulevaa vettä vastaan.
Kuvitellaan nyt vielä sellainen tilanne missä sitä pressua voisi käyttää. Oletetaan että vuoto on sellaisessa paikassa mihin sen voisi vetää - kyllähän siellä sellaisiakin varmaan on. Ei kai siinä kovin suurilla nopeukisilla liikkeelle lähdetä jos se peite siellä alla on. Jos omalla koneella ei voi liikkua niin sitten purjeilla tai toisen hinauksessa.
Nythän on se tilanne ettei tutkimustuloksia tästä ole, joten kaikki tähän liittyvä on enemmän tai vähemmän spekulointia. Minä en kyllä aio ryhtyä tässä minkäänlaiseksi uuden lahkon perustajaksi, vaikka kuinka sitä näytetään minulle soviteltavan - voin kyllä tässä lämmitelyn muodossa aiheesta postaillakin - voisimmehan kyllä muustakin puhua:)
Minkä merkkinen lokianturi kysyjällä on? Minulla on Raymarine-anturissa holkissa sellainen läppä, joka rajoittaa veden virtausta, kun lokianturi on irroitettu. Muutamia desilitroja vettä ehtii tulla ennenkuin sokeatulpan saa tilalle.
Jos tarvitsee lokianturi puhdistaa niin laitan pilssipumpumpun päälle ja irroitan anturin puhdistusta varten. Sen verran laiska etten jaksa sokeatulpan kanssa pelleillä.
Tarkoitat varmaankin sähköistä pilssipumppua. Eikö se ole normaalisti aina päällä ja käynnisty automaattiosesti, jos pilssiin tulee vettä? Ns. sokean tulpan työntäminen anturin tilalle ei ole "pelleilyä". Lokianturin irroituksessa ja puhdistuksessa tulee vettä pilssiin niin vähän, ettei pilssipumppu sitä ime. Sieni tai rätti on parempi menetelmä pilössin kuivaamiseen!
Mikä muu toiminto hyvänsä, paitsi irtoroskan poistaminen vie pari minuuttia. Ja parissa minuutissa tulee vettä useampi sata litraa, nopeammin kuin tavallinen pilssipumppu poistaa. Täytyy olla poikkeuksellisen lahjakas laiskuudessa, ettei sitä sokeaa tulppaa välillä sinne laita. Irtoroska taas irtoaa lähes aina jo anturia puoli kierrosta paikallaan pyöräyttämällä.
Aloittajan mukaan lokin anturi tiputtaa vettä, anturi seinällä korkeallakin?
Veden tulon määrä riippuu paitsi aukon koosta myös siitä kuinka syvällä pinnan alla reikä on. Syvässä pilssissä ryöpsähtää aika tavalla ja tahtoo hihat kastua. Tietysti vielä enemmän kastuu putsatessa anturi sukeltamalla:-)