8.1 tiedoston uudelleen nimeäminen

paitsi että ei selvinny .. nyt ollaan sekavia hetki
toisella koneella Win7:lla saa poistaa nimestä vaikka kaiket (kunhan vaan yks merkki on nimenä), mutta 8:lla ei sitä lopputunnistetta ku muuttaa esim. videon ihan toisenlaiseksi, semmonen vaan valkonen kuvake tulee tilalle,,

w81 kirjoitti:

paitsi että ei selvinny .. nyt ollaan sekavia hetki
toisella koneella Win7:lla saa poistaa nimestä vaikka kaiket (kunhan vaan yks merkki on nimenä), mutta 8:lla ei sitä lopputunnistetta ku muuttaa esim. videon ihan toisenlaiseksi, semmonen vaan valkonen kuvake tulee tilalle,,

Lue lisää

No olisikohan niin, että sinulla on Windows 8.1:ssä resurssienhallinnan asetuksissa laitettu niin, että myös tunnettujen tiedostotyyppien tiedostopäätteet ovat näkyvissä. Totta kai se tiedoston kuvake muuttuu eikä se enää aukea tuplaklikkaamalla, kun olet muuttanut tai poistanut sen tiedostopäätteen, mikä kertoo missä ohjelmassa sen pitäisi avautua ja miltä sen kuvakkeen pitäisi näyttää.

Seiskan puolella sama resurssienhallinnan asetus on sinulla eri tavalla, eli tunnettujen tiedostomuotojen päätteet on piilotettu etkä voi käpälöidä niitä uudelleennimeämällä. Voit siis tehdä tiedostonimelle mitä tahansa Windowsin sallimaa (vaikka niitä yhden merkin pituisia nimiä) eikä mikään mene "rikki", kun et ole räplännyt tiedostopäätettä.

Se on tuo alkeellisen Windowsin ongelma eli tiedoston tunnistuksen riippuvuus tiedostopäätteestä, fiksuissa käyttöjärjestelmissä tiedosto tunnistetaan sisällön perusteella eikä sillä päätteellä ole siinä merkitystä (myös kuvakkeet näytetään sisällön perusteella eikä tiedostopäätteen mukaan). Fiksuissa käyttöjärjestelmissä musiikkitiedosto toistetaan musiikkina ja videotiedosto videona siitä nimestä ja tiedostopäätteestä riippumatta.

Windows-ongelma kirjoitti:

Se on tuo alkeellisen Windowsin ongelma eli tiedoston tunnistuksen riippuvuus tiedostopäätteestä, fiksuissa käyttöjärjestelmissä tiedosto tunnistetaan sisällön perusteella eikä sillä päätteellä ole siinä merkitystä (myös kuvakkeet näytetään sisällön perusteella eikä tiedostopäätteen mukaan). Fiksuissa käyttöjärjestelmissä musiikkitiedosto toistetaan musiikkina ja videotiedosto videona siitä nimestä ja tiedostopäätteestä riippumatta.

Lue lisää

Tuohan on nimenomaan fiksu tapa. Tunnisteen voi kiinnittää haluttuun ohjelmaan ilman, että itse järjestelmä ymmärtää tiedostotyypistä mitään. Tiedostojen sisäistä rakennetta ei vastaavalla tavalla voi kuvata yksikäsitteisesti kuten tunnistetta.

okaro kirjoitti:

Tuohan on nimenomaan fiksu tapa. Tunnisteen voi kiinnittää haluttuun ohjelmaan ilman, että itse järjestelmä ymmärtää tiedostotyypistä mitään. Tiedostojen sisäistä rakennetta ei vastaavalla tavalla voi kuvata yksikäsitteisesti kuten tunnistetta.

Lue lisää

Niin ja sitten vielä se, että tiedostopääte on kevyempi tapa hoitaa asia. Järjestelmän ei tarvitse joka kerta tiedostoa avattaessa tutkia, että mitähän tämä tiedosto on syönyt ja sitten yrittää arpoa oikeaa ohjelmaa avaamaan tiedostoa.

Windowsin puolella ongelmia voi koitua oikeastaan vain siitä, että joku käsipelissä möhlii tiedostotunnisteen hajalle (aloittaja) tai käyttäjän tekemä tai sallima järjestelmätason muutos assosioi tiedostotyypin avautumaan väärässä ohjelmassa (vaikkapa .wav-tiedosto yritetään oletuksena avata kuvankäsittelyohjelmassa tjms).

okaro kirjoitti:

Tuohan on nimenomaan fiksu tapa. Tunnisteen voi kiinnittää haluttuun ohjelmaan ilman, että itse järjestelmä ymmärtää tiedostotyypistä mitään. Tiedostojen sisäistä rakennetta ei vastaavalla tavalla voi kuvata yksikäsitteisesti kuten tunnistetta.

Lue lisää

Tiedostotyypin tunnistamiseen riittää kun lukee tiedoston alusta muutaman tavun. Windowsille (ja Microsoftin koodareille) tuo vain tuntuu olevan liian vaikeata. Käyttöjärjestelmälle ei juuri ole eroa tunnistaako se tiedostotyypin sen päätteen mukaan vai itse tiedoston sisällöstä muutaman alussa olevan tavun perusteella. Kannattaisi joskus tutustua niiden tiedostojen sisältöön niin olisi edes vähän hajulla asioista eikä tarvitsisi tarinoida huhujen ja olettamusten perusteella.

orako kirjoitti:

Tiedostotyypin tunnistamiseen riittää kun lukee tiedoston alusta muutaman tavun. Windowsille (ja Microsoftin koodareille) tuo vain tuntuu olevan liian vaikeata. Käyttöjärjestelmälle ei juuri ole eroa tunnistaako se tiedostotyypin sen päätteen mukaan vai itse tiedoston sisällöstä muutaman alussa olevan tavun perusteella. Kannattaisi joskus tutustua niiden tiedostojen sisältöön niin olisi edes vähän hajulla asioista eikä tarvitsisi tarinoida huhujen ja olettamusten perusteella.

Lue lisää

Minkä perusteella tiedoston muutaman ensimmäisen tavun lukeminen yksiselitteisesti määrittää sen tiedostomuodon?

mitenolisinäin kirjoitti:

Minkä perusteella tiedoston muutaman ensimmäisen tavun lukeminen yksiselitteisesti määrittää sen tiedostomuodon?

Jos olisit joskus tutustunut tiedostojen sisältöön niin tietäisit. Tiedostojen alussa on "otsikko" josta selviää melkoinen määrä tietoja, usein tiedostotyyppikin tarkemmin kuin siitä päätteestä.

Onko olemassa mitään asiaan liittyvää standardia, vai voiko käydä niin, että "otsikon" perusteella tiedostoa yritettäisiin avata väärässä ohjelmassa? Entä jos on jokin kaupallinen ohjelma jonka lähdekoodi on suljettua ja tiedostoformaatit softain omia eikä mitään standardeja, niin mistä linux voi tietää missä ohjelmassa tiedosto kuuluu avata?

mitenolisinäin kirjoitti:

Onko olemassa mitään asiaan liittyvää standardia, vai voiko käydä niin, että "otsikon" perusteella tiedostoa yritettäisiin avata väärässä ohjelmassa? Entä jos on jokin kaupallinen ohjelma jonka lähdekoodi on suljettua ja tiedostoformaatit softain omia eikä mitään standardeja, niin mistä linux voi tietää missä ohjelmassa tiedosto kuuluu avata?

Lue lisää

Ne "otsikot" ovat vakiintuneita, suuri osa on määritelty siinä kyseisen tiedostomuodon määrityksessa.

Myös kaupallisten suljetun lähdekoodin ohjelmien tiedostomuodot ovat varsin hyvin tunnettuja, ne "otsikot" kun näkee kuka tahansa suoraan tiedostoa vilkaisemalla.

orako kirjoitti:

Tiedostotyypin tunnistamiseen riittää kun lukee tiedoston alusta muutaman tavun. Windowsille (ja Microsoftin koodareille) tuo vain tuntuu olevan liian vaikeata. Käyttöjärjestelmälle ei juuri ole eroa tunnistaako se tiedostotyypin sen päätteen mukaan vai itse tiedoston sisällöstä muutaman alussa olevan tavun perusteella. Kannattaisi joskus tutustua niiden tiedostojen sisältöön niin olisi edes vähän hajulla asioista eikä tarvitsisi tarinoida huhujen ja olettamusten perusteella.

Lue lisää

Jos noin toimitaan, pitää ohjelman hallita asiaa, koska käyttöjärjestelmä ei voi tietää kaikkia tiedostotyyppejä. Lisäksi tuo on käyttäjälle hankalasti ymmärrettävä. Se, että esimerkiksi JPG käynnistää Irfanview'n on helppo ymmärtää ja sitä on helppo hallita.Windows on tässä avoin. Kun käyttäjällä on tiedosto ja ohjelma, joka sen pystyy avaamaan, hän voi assosioida ne toisiinsa - vaikka täysin itse keksityllä tunnuksella. Suljetussa järjestelmässä pitää analysoida tiedosto ties millä tavalla.

Minkälainen otsikko on tekstitiedostojen alussa?

okaro kirjoitti:

Jos noin toimitaan, pitää ohjelman hallita asiaa, koska käyttöjärjestelmä ei voi tietää kaikkia tiedostotyyppejä. Lisäksi tuo on käyttäjälle hankalasti ymmärrettävä. Se, että esimerkiksi JPG käynnistää Irfanview'n on helppo ymmärtää ja sitä on helppo hallita.Windows on tässä avoin. Kun käyttäjällä on tiedosto ja ohjelma, joka sen pystyy avaamaan, hän voi assosioida ne toisiinsa - vaikka täysin itse keksityllä tunnuksella. Suljetussa järjestelmässä pitää analysoida tiedosto ties millä tavalla.

Minkälainen otsikko on tekstitiedostojen alussa?

Lue lisää

"Minkälainen otsikko on tekstitiedostojen alussa?"

Mistä tekstitiedostosta on kyse ? txt, rtf, doc, html, php ? Tekstitiedosto ei ole mikään tiedostotyyppi koska niitä tekstitiedostomuotoja on kymmeniä, määrittele tarkemmin. Ja voit helposti itsekin katsoa sitä tiedostoa kun asennat sopivan ohjelman joka osaa näyttää sen tiedoston sisällön "käsittelemättömänä" eli sen mitä siinä tiedostossa oikeasti on.

Näin_se_menee kirjoitti:

Ne "otsikot" ovat vakiintuneita, suuri osa on määritelty siinä kyseisen tiedostomuodon määrityksessa.

Myös kaupallisten suljetun lähdekoodin ohjelmien tiedostomuodot ovat varsin hyvin tunnettuja, ne "otsikot" kun näkee kuka tahansa suoraan tiedostoa vilkaisemalla.

Lue lisää

Eli ihan hyvin voi olla koko systeemi hajota hetkellä millä hyvänsä, kun otsikkotiedot ovat nimellisesti vakiintuneita, mutta voivat kuitenkin muuttua ihan milloin tahansa. Mitään standardia ei ole eikä yksikään softafirma voi varata itselleen jotain tiettyä otsikkoa mikä yksiselitteisesti liittäisi kyseiset tiedostot heidän ohjelmaansa. Käyttäjällä ei varmaan ole myöskään paljoa mahdollisuuksia vaikuttaa asiaan, paitsi jos opettelee kasan linuxin terminaaliin syötettäviä komentoja? Windowissa voi helposti graafisen käyttöliittymän kautta valita, missä ohjelmassa mikäkin tiedostotyyppi aukeaa, jos koneella on useita tiedostotyypin avaamiseen kykeneviä ohjelmia.

"Varsin hyvin tunnettuja" kuulostaa taas juuri siltä, että aika paljon on sellaista, mitä ei tunneta, ja siksi niitä tiedostoja ei saa millään auki linuxissa. Ehkä joskus joku jaksaa "reverse-engineerata" tiedostomuodon ja ehkä joku harrastelija jaksaa joskus kyhätä jonkun kankean ohjelmanpuolikkaan, millä voi muodollisesti avata ja muokata kyseisiä tiedostoja, mutta suurin osa toiminnoista ja ominaisuuksista puuttuu.

mitenolisinäin kirjoitti:

Eli ihan hyvin voi olla koko systeemi hajota hetkellä millä hyvänsä, kun otsikkotiedot ovat nimellisesti vakiintuneita, mutta voivat kuitenkin muuttua ihan milloin tahansa. Mitään standardia ei ole eikä yksikään softafirma voi varata itselleen jotain tiettyä otsikkoa mikä yksiselitteisesti liittäisi kyseiset tiedostot heidän ohjelmaansa. Käyttäjällä ei varmaan ole myöskään paljoa mahdollisuuksia vaikuttaa asiaan, paitsi jos opettelee kasan linuxin terminaaliin syötettäviä komentoja? Windowissa voi helposti graafisen käyttöliittymän kautta valita, missä ohjelmassa mikäkin tiedostotyyppi aukeaa, jos koneella on useita tiedostotyypin avaamiseen kykeneviä ohjelmia.

"Varsin hyvin tunnettuja" kuulostaa taas juuri siltä, että aika paljon on sellaista, mitä ei tunneta, ja siksi niitä tiedostoja ei saa millään auki linuxissa. Ehkä joskus joku jaksaa "reverse-engineerata" tiedostomuodon ja ehkä joku harrastelija jaksaa joskus kyhätä jonkun kankean ohjelmanpuolikkaan, millä voi muodollisesti avata ja muokata kyseisiä tiedostoja, mutta suurin osa toiminnoista ja ominaisuuksista puuttuu.

Lue lisää

Jos joku menee sorkkimaan niitä tunnisteita niin lakkaa moni ohjelmakin toimimasta eli ei osaa enää avata sitä tiedostoa. Koita muuttaa .doc tiedoston tunnistetta ja kokeile suostuuko MS-Office avaamaan sen tiedoston, ei suostu koska ei enää tunnista sitä Office-dokumentiksi.

Kokeilisit edes asiaa ennenkuin arvailet, Ubuntu osaa avata ilman tiedostopäätettä olevat tiedostot sujuvasti oikeilla ohjelmilla. Kokeiltu on moneen kertaan erilaisilla tiedostoilla.

Win-hihhulit nyt huutelee mitä sattuu vastoin parempaa tietoa.

Kokeilisit_edes kirjoitti:

Kokeilisit edes asiaa ennenkuin arvailet, Ubuntu osaa avata ilman tiedostopäätettä olevat tiedostot sujuvasti oikeilla ohjelmilla. Kokeiltu on moneen kertaan erilaisilla tiedostoilla.

Lue lisää

Minähän en arvaile mitään kuten sinä.
Jos sinä uutat zip päätteisen tiedoston mp3 muotoon niin ei tietenkään zip auvaudu.

Uskomattomia inttäjiä.

Ubutubutin kirjoitti:

Minähän en arvaile mitään kuten sinä.
Jos sinä uutat zip päätteisen tiedoston mp3 muotoon niin ei tietenkään zip auvaudu.

Uskomattomia inttäjiä.

Mitä nyt oikein sekoilet ? Ensin kommentoit että "Aivan oikein siis tekee, itse jos poistat tiedostotunnisteen niin edes tubutin ei ymmärrä sitä, eli Ubuntu." eli puhut päätteen poistamisesta ja nyt sekoilet zip -> mp3 muuttamisesta ? Aiheuttaako Windows todella tuollaista sekavuutta ?