Jos me teemme avauksen, vaatimuksia ei saa olla, että miten sen asian selittää. VL:ät selittää, niinkuin heillä on taitoa. Ja jos ei ole ollut
tarpeeksi on täällä ollut anteeksipyyntöjäkin siitä.
Sillähän se avaus tehdään, että siinä heitetään pallo ilmaan, että ihmiset saa keskustella sillä
taidolla, mikä kullakin on. Siis vaatimuksia ei saa olla.
Jos Vl:ät tekee sen niinkuin he kokevat sen. He tekevät sen niin kuin he tuntevat sydämmessään asian olevan.
Mutta ei meillä ole kennellekään patenttiratkaisuja asioihin. Itsehän ne ratkaisut joutuu viime kädessä tekemään. Mutta tämä usko auttaa siinä asiassa ja helpottaa tilannetta, kun voi luottaa Jumalaan, että Hän antaa tarvittaessa ymmärrystä. Ja monesti on antaunutkin. Mutta jos oma ymmärrys ei riitä, on vapaus etsiä myös apua Jumalan valtakunnasta. Sekin on armoetu.
Jos täällä annetut vastaukset ei riitä, niin jos Jumala ei anna sillä hetkellä enempää. Kyllä meidän on siihen tyytyminen. Tämäkin on uskon asia.
Miksi siis kiusata vl:iä, heidän vastuksista. Sekin on jo uskon asia, että he ovat pyyteettöminä tehneet tällasen palstan, jossa he haluavat auttaa ihmisä, eikä edes mitään palkkaa odota tästä. Ja silti ihmiset ovat vaan kiittämättömiä ja vaan vaativat lisää...
tarpeeksi on täällä ollut anteeksipyyntöjäkin siitä.
Sillähän se avaus tehdään, että siinä heitetään pallo ilmaan, että ihmiset saa keskustella sillä
taidolla, mikä kullakin on. Siis vaatimuksia ei saa olla.
Jos Vl:ät tekee sen niinkuin he kokevat sen. He tekevät sen niin kuin he tuntevat sydämmessään asian olevan.
Mutta ei meillä ole kennellekään patenttiratkaisuja asioihin. Itsehän ne ratkaisut joutuu viime kädessä tekemään. Mutta tämä usko auttaa siinä asiassa ja helpottaa tilannetta, kun voi luottaa Jumalaan, että Hän antaa tarvittaessa ymmärrystä. Ja monesti on antaunutkin. Mutta jos oma ymmärrys ei riitä, on vapaus etsiä myös apua Jumalan valtakunnasta. Sekin on armoetu.
Jos täällä annetut vastaukset ei riitä, niin jos Jumala ei anna sillä hetkellä enempää. Kyllä meidän on siihen tyytyminen. Tämäkin on uskon asia.
Miksi siis kiusata vl:iä, heidän vastuksista. Sekin on jo uskon asia, että he ovat pyyteettöminä tehneet tällasen palstan, jossa he haluavat auttaa ihmisä, eikä edes mitään palkkaa odota tästä. Ja silti ihmiset ovat vaan kiittämättömiä ja vaan vaativat lisää...
Vastaukset 7
Vanhimmat
"Sekin on jo uskon asia, että he ovat pyyteettöminä tehneet tällasen palstan, jossa he haluavat auttaa ihmisä, eikä edes mitään palkkaa odota tästä. Ja silti ihmiset ovat vaan kiittämättömiä ja vaan vaativat lisää..."
Siis TEKÖ tämän palstan olette tehneet??? :D
kuka muu...
"Miksi siis kiusata vl:iä, heidän vastuksista. Sekin on jo uskon asia, että he ovat pyyteettöminä tehneet tällasen palstan"
:)))))))))))))))))))))))))
En kyllä vieläkään ymmärrä miksi mitään ei saa kysyä. Vaikka ymmärränkin väittämän, että " tekevät niin kuin sydämmessään näkevät asian olevan", niin minusta se ei ole uskon peruste. Uskon täytyisi perustua sekä tietoon että sen mukana tuomaan uskoon. Koen sen takia tämän ongelmalliseksi, että tähän asiaan liittyy läheisesti synnin käsite. Ihmiset ovat alkaneet KEKSIÄ mikä on syntiä ja mikä ei ilman, että edes tuntevat Raamattua. Tämän takia ei voi vedota vain tunteeseen, vaan täytyy etsiä vastauksia myös Raamatusta ja kristinuskosta. Mutta tässäkin täytyy olla kriittinen ja todella miettiä, mikä on Jeesuksen sanaa ja mikä ei. Mielestäni Paavalin omat tunnustukset eivät (hoen tätä, kunnes saan jonkun vastauksen) ole Jumalan sanaa. Se on näkemys, aivan samalla tavalla kuin jos minä alkaisin papiksi ja kertoisin näkemykseni asioista. Ette te sanoisi, että se on Jumalan suoraa sanaa.
Ja uskon, että vaatimuksia esiintyy, koska ihmiset ovat huomanneet miten vähän Raamattua todellisuudessa tunnetaan. Luulen, että ihmisiä häiritsee se, että vanhoillislestadiolaisilla on paljon sääntöjä ja julistusta, mutta niitä ei perustella miksi niin on. Itse Lestadiuksella oli perusteet 1800-luvulla, mutta pätevätkö ne vielä? Ihmiset ajattelevat, että teistä on tullut muotouskonto, joka ei perustu niinkään Jeesuksen sanaan kuin perinnäissääntöihin. Ihmiset katsovat, että perinnäissäännöt eivät ole muuta kuin ihmisen keksimiä, mutta silti niitä noudatetaan ja vielä synniksi sanotaan, jos niistä poikkeaa. Minua henkilökohtaisesti epäilyttää se, että maailmassa on satoja kristittyjä yhteisöjä, joilla kaikilla on omat sääntönsä, joiden rikkomista he pitävät syntinä. Jos on näin paljon eroja, niin miten voidaan ajatella, että joku tietty olisi vain oikeassa. Kyse on siis tulkinnoista, joissa kaikki sattavat erehtyä. Jos Raamattu olisi yksiselitteinen, näitä eroja ei olisi.
Vielä lopuksi, en todellakaan näe, että ihmiset olisivat todella yrittäneet edes miettiä monia kysymyksiä. Ne ikäänkuin sivuutetaan ja työnnetään jonnekkin kauas pois, ettei tarvitsisi miettiä. Onneksi joitakin rohkeita on ollut, jotka edes yrittävät. Ei kenelläkään ole mitään patenttiratkaisuja, mutta kunhan ihmiset edes yrittäisvät miettiä ja pohtia, miksi asiat ovat niin kuin ovat. Niinhän Martti Lutherkin teki, yritti miettiä, kun huomasi, että kaikki säännöt eivät käy yksi yhteen Raamatun kanssa. No tämän vuoksihan hän joutuikin kirkon pannaan...
Aina tietyssä vaiheessa mikä tahansa yhteisö kivettyy ja ihmiset jatkavat kaikenlaisten sääntöjen noudattamista, tietämättä edes mihin ne perustuvat. Tutkikaa siis uskoanne!
Ei koskaan! Sinä puhut näköjään eri asiasta ja minä eri asiasta.
Se on sillä lailla uskon peruste vl:illä että he puhuvat niinkuin he uskovat ja tuntevat sydämmessä. Tämä usko on sydämmen uskoa eikä tietouskoa.
Se on hyvä määrättyyn rajaan asti että tutkii Raamatuita josko ne Jumalasta ovat. Mutta jotain olis hyvä jättää Jumalallekin, eikä liikaa oman järjen valossa niitä tutkia.Siinä voi vaan
käsitykset mennä sekasin, ne loputkin... Sillä usko ei aukene ihmisjärjelle.
Jos ei ole uskomassa ei Raamattu aukene koskaan oikealla tavalla. Ja vielä pitäis olla uskomassa niinkuin Raamattu sanoo. Ja Raamatun mukaan näitä oikeita uskoja ei ole kuin yksi. Sanoo ihmiset mitä tahansa. Jumala ei muutu, eikä muuta armojärjestystään, vaikka ihmiset ei sitä hyväksyisikään. Ihmisen tulee muuttua.
Ja emme me Raamatun tiedolla eikä osaamisella päästä taivaaseen, ei siis millään omilla teoilla vaan ainoastaan sillä ainoalla oikealla Raamatun mukasella uskolla.
Vaikka me emme osaisi yhtään Raamattua ja ymmärtäsimme väärinkin sitä, mutta jos me oikein uskomme, pääsemme taivaaseen.
? vai miten tämä palsta on vl:ien perustama
Miten niin tämä palsta on VL:ien pitämä tai perustama? Tietääkseni kaikki Suomi24.fi keskustelut ovat Eniron "omistuksessa". Korjatkaa jos olen väärässä... Oletko käynyt lukemassa muitakin keskusteluja? Eivät mitkään muutkaan yhteisöt omista keskusteluja. Kaikilla on vapaus osallistua mihin tahansa keskusteluun. Mielestäni juuri se on näiden keskustelun rikkaus, että saadaan mahdollisimman paljon eri näkökulmia. Arvelisin, että on olemassa myös foorumeja joihin vain VL:t osallistuvat. Siellä on varmasti helpompaa keskustella juuri niistä uskonasioista vähän syvällisemminkin. Täällä tämä keskustelu painottuu aika usein siihen, että VL:t joutuvat perustelemaan tapojaan ja valintojaan muille.
Olen eri mieltä kanssasi siitä, että tämä palsta olisi jotenkin huono. Mielestäni tämä on yksi mielenkiintoisimmista keskusteluista ja käyn täällä usein lukemassa viestiketjuja. Olen itse ihan "tavallinen" kristitty, mutta opiskelu- sekä työkavereihini kuuluu lestadiolaisia. Olen heidän kanssaan jonkin verran tekemisissä, mutta koskaan emme ole uskonasioista puhuneet. Tämän palstan kautta olen saanut paljon tietoa heidän/teidän tavoista ja ajatusmaailmasta lisäksi olen saanut hyviä vastauksia kysymyksiini.
En allekirjoita kaikkea mikä liittyy VL:een, mutta ihailen monia asioita. Lisäksi mainitsemani ystävät ovat mahtavaa porukkaa.
Ehdottaisin sinulle, että osallistuisit keskusteluun rauhallisin mielen ja osaisit sulkea silmäsi osalta kommenteista. Ei kaikkea tarvitse kommentoida. Jos sinusta tuntuu, että et osaa kysyjälle vastata ole huoleti joku toinen varmasti vastaa.