Onko täällä muita, jotka olisivat sairastuneet koneellisen ilmanvaihdon takia? Homeallergiaa on ollut aina, mutta kastuvat ja homeiset suodattimet ovat pilanneet terveyteni lopullisesti. En tiedä saadaanko ongelmaa korjattua, ja tällä hetkellä on tilanne, että nenässä ja nielussa on jatkuva polte ja kutina, koska olen herkistynyt ilmeisesti myös näille muille hajuille, joita rakenteista tulee.
Kysymys kuuluu, että kun olette pahasti altistuneet, niin oletteko voineet enää asua asunnossa, jossa on koneellinen ilmanvaihto?
Koneellisesta ilmanvaihdosta sairastunut
terveyspilalla
13
206
Vastaukset
- JokuAkai
Joissakin tapauksissa koneellinen ilmanvaihto on pitänyt sulkea kokonaan (kirjaimellisesti, siis myös kanavat asunnon puolelta) ja siirtyä painovoimaiseen ilmanvaihtoon. Ongelmat ovat tällöin loppuneet kokonaan.
On aika erikoista, että meillä yleisesti ei tiedosteta, miten suuri ja yleinen ongelma on ilmanvaihtokoneiden tulosuodattimien massiiviset mikrobikasvustot. Sitä paitsi suodattimien mikrobikasvustoja ei osata edes tutkia, koska viranomaisohjeet eivät siihen sovellu (viljelymenetelmä !)
Muuteen ilmeisesti merkittävä osa niistä koulujen ja päiväkotienkin sitkeistä homeongelmista johtuu juuri tulosuodattimien kasvustoista eikä mistään muovimattojen 2-etyyliheksanoleista. Tämän takia kallis mattojen vaihtaminen ei auta ja sairastelu vain jatkuu.
Valitettavasti viranomaisemme ovat ihan pihalla näistä asioista, kun katsovat vain omaan napaansa ja kuvittelevat, että heillä on tamän maan kaikki hometietous eikä haluta kuunnella, mitä kentällä tapahtuu ja mitä siellä osataan.
.
.- terveyspilalla
Tuota juuri pelkään, että en enää pysty tässä asumaan. Käytännössä tarkoittaa muuttoa pois. Mikäköhän tuo viranomaisohje on, ja viljelymenetelmä? Itse pystyn ihan haistamalla toteamaan homeen suodattimesta, jonka jälkeen tulee armoton tärinä, väsymys, aivosumu...mitään homeviljelyä ei tarvita.
- JokuAkai
terveyspilalla kirjoitti:
Tuota juuri pelkään, että en enää pysty tässä asumaan. Käytännössä tarkoittaa muuttoa pois. Mikäköhän tuo viranomaisohje on, ja viljelymenetelmä? Itse pystyn ihan haistamalla toteamaan homeen suodattimesta, jonka jälkeen tulee armoton tärinä, väsymys, aivosumu...mitään homeviljelyä ei tarvita.
Suosiaali ja terveysministeriö on julkaissut sisäilmaohjeen, jossa selostetaan, että mikrobinäytteet pitää tutkia viljelymenetelmällä. Siinä näyte laimennetaan vedellä ja siirretään viljelyalustalle. Jos viljelyssä "itää" riittävästi homeita todetaan, että tulos VIITTAA homekasvuun. Tämä on tietysti täyttä idiotismia. Tottakai suodattimesta aina löytyy suuri määrä homeitiöit ("homeen siemeniä"), jotka itävät kun pannaan kasvualustalle. Eli aina tulee sama tulos kasvaa suodattimilla homeita ja bakteereja tai ei kasva. Tarkoitan tässä, että meillä käytetään täysin typerää tutkimusmenetelmää ja lähdetään siitä, että viljelymenetelmällä saadaan oikea tulos. Nille, jotka jotakin oikeasti osaavat vain naureskellaan.
Ihmiset kuitenkin sairastuvat vain, kun suodattimissa oikeasti kasvaa eikä kyseessä ole vain ulkoilman kuivat homeitiöit. Se, että suodattimet jopa haisevat, osoittaa selvästi, että niissä on mikrobikasvustoja ja kyseessä on lain tarkoittama terveyshaitta. Ei ihme, että nimimerki "terveyspilalla" on sairaana. Samasta syystä myös lapset kouluissa ja päiväkodeissa ovat kipeinä, mutta sedät vain vaihtelevat kilpaa muovimattoja, kun muuta ei tule mielee. Muovimattojen VOC:t eivät ketään sairastusta, mutta kasvaessaan homeet ja bakteerit kyllä.
Se, mitä olen tässä kirjoitellut, ei ole mitän liioittelua tai provosointia vaan tämän päivän karua todellisuutta ja osoittaa, miten välinpitämätöntä ja osaamaton meidän viranomaisten ja "asiantuntijoiden" homeosaaminen todellisuudessa on. - terveyspilalla
JokuAkai kirjoitti:
Suosiaali ja terveysministeriö on julkaissut sisäilmaohjeen, jossa selostetaan, että mikrobinäytteet pitää tutkia viljelymenetelmällä. Siinä näyte laimennetaan vedellä ja siirretään viljelyalustalle. Jos viljelyssä "itää" riittävästi homeita todetaan, että tulos VIITTAA homekasvuun. Tämä on tietysti täyttä idiotismia. Tottakai suodattimesta aina löytyy suuri määrä homeitiöit ("homeen siemeniä"), jotka itävät kun pannaan kasvualustalle. Eli aina tulee sama tulos kasvaa suodattimilla homeita ja bakteereja tai ei kasva. Tarkoitan tässä, että meillä käytetään täysin typerää tutkimusmenetelmää ja lähdetään siitä, että viljelymenetelmällä saadaan oikea tulos. Nille, jotka jotakin oikeasti osaavat vain naureskellaan.
Ihmiset kuitenkin sairastuvat vain, kun suodattimissa oikeasti kasvaa eikä kyseessä ole vain ulkoilman kuivat homeitiöit. Se, että suodattimet jopa haisevat, osoittaa selvästi, että niissä on mikrobikasvustoja ja kyseessä on lain tarkoittama terveyshaitta. Ei ihme, että nimimerki "terveyspilalla" on sairaana. Samasta syystä myös lapset kouluissa ja päiväkodeissa ovat kipeinä, mutta sedät vain vaihtelevat kilpaa muovimattoja, kun muuta ei tule mielee. Muovimattojen VOC:t eivät ketään sairastusta, mutta kasvaessaan homeet ja bakteerit kyllä.
Se, mitä olen tässä kirjoitellut, ei ole mitän liioittelua tai provosointia vaan tämän päivän karua todellisuutta ja osoittaa, miten välinpitämätöntä ja osaamaton meidän viranomaisten ja "asiantuntijoiden" homeosaaminen todellisuudessa on.Ongelma on juuri se kosteus, joka suodattimiin pääsee. Silloinhan se home alkaa kasvaa. Kait ne siinä viljelyssä kasvaa ihan samalla tavalla. Jos ilmantuloaukkoon laitetaan ns. lumisäleikkö tai sääsuoja, niin se toivon mukaan auttaa ainakin osittain. On vaan tämä herkistyminen päässyt niin pahaksi, että saa nähdä auttaako tarpeeksi.
Eipä taida kaikissa kouluissakaan olla näitä lumisuojia.
http://www.esaimaa.fi/Online/2014/12/17/Europaeuksen koulussa laitetaan ilmanvaihto reilaan joululomalla/2014118376458/4 - JokuAkai
terveyspilalla kirjoitti:
Ongelma on juuri se kosteus, joka suodattimiin pääsee. Silloinhan se home alkaa kasvaa. Kait ne siinä viljelyssä kasvaa ihan samalla tavalla. Jos ilmantuloaukkoon laitetaan ns. lumisäleikkö tai sääsuoja, niin se toivon mukaan auttaa ainakin osittain. On vaan tämä herkistyminen päässyt niin pahaksi, että saa nähdä auttaako tarpeeksi.
Eipä taida kaikissa kouluissakaan olla näitä lumisuojia.
http://www.esaimaa.fi/Online/2014/12/17/Europaeuksen koulussa laitetaan ilmanvaihto reilaan joululomalla/2014118376458/4Terve "terveyspilalla", Valitettavasti sää -ja lumisuojat eivät auta estämään IV -koneiden tulosuodattimilla tapahtuvaa mikrobikasvua. Erityisesti loppukesällä ja syksyllä ilman suhteellinen kosteus on korkea useita päiviä peräkkäin, japa viikkoja. Silloin mikään ei estä mikrobikasvun käynnistymistä suodattimilla. Mikrobeille on tarpeeksi kosteutta, kun ilman suhteellinen kosteus on yli n. 70 - 80 %. Toisin sanoen suodattimien ei tarvitse edes varsinaisesti kastua märiksi, korkea ilman suhteellinen kosteus riitää ihan samalla tavalla kuin ranskanpullassakin. Leippä homehtuu, vaikkei siinä ole tippaakaan irtovettä, leivän kosteus (vesiaktiivisuus > 0.8) riittää.
- terveyspilalla
JokuAkai kirjoitti:
Terve "terveyspilalla", Valitettavasti sää -ja lumisuojat eivät auta estämään IV -koneiden tulosuodattimilla tapahtuvaa mikrobikasvua. Erityisesti loppukesällä ja syksyllä ilman suhteellinen kosteus on korkea useita päiviä peräkkäin, japa viikkoja. Silloin mikään ei estä mikrobikasvun käynnistymistä suodattimilla. Mikrobeille on tarpeeksi kosteutta, kun ilman suhteellinen kosteus on yli n. 70 - 80 %. Toisin sanoen suodattimien ei tarvitse edes varsinaisesti kastua märiksi, korkea ilman suhteellinen kosteus riitää ihan samalla tavalla kuin ranskanpullassakin. Leippä homehtuu, vaikkei siinä ole tippaakaan irtovettä, leivän kosteus (vesiaktiivisuus > 0.8) riittää.
Mitenköhän ihmeessä näissä asunnoissa sitten pystyy asumaan?
Nythän näitä suodattimia ei edes tajuta vaihtaa tarpeeksi usein. Ne pitäisi olla niin halpoja, että kerran kuussa kaikki tylysti vaihtoon. Taloyhtiöt ainakin pihistää näissä. Itsellä se hienosuodatinkin on haissut homeelta jo kuukauden päästä, kun lumet oli tulleet talvella karkeasuodattimelle.
- Nytoohätä
Mikä on luotettava menetelmä mitata tai selvittää mitä sisäilmaa pilaavaa ja saastuttavaa tulee siäilmastoon ilmastointikoneiden suodattimien läpi. Mistä kohti mitataan, millä menetelmällä ja onko luotettavia edes olemassa.
Miten mitataan katonrajassa olevasta tuloilmaaukosta pyöreä ja 9.5 cm halkaisija. Suodattimet ovat katolla. (Kerrostalo 4 ja 3 kerros kyseessä). Andersenin keräin vai voc mittatikku?- JokuAkai
Ei ole menetelmää, jolla voidaan todeta tuloilmakanavan päästä, että suodattimilla on mikrobikasvustoja, monet ovat koittaneet. Näyte pitää ottaa itse suodattimesta. Jos on useampia suodattimia peräkkäin, yleensä pahin kasvusto on siinä ulommassa eli karkeasuodattimessa. Vain harva laboratorio pystyy toteamaan suodattimissa olevan kasvuston (kasvuston olemassaoloa ei voi todeta viljelymenetelmällä !; viljelyssä kasvaa aina runsaasti, koska suodattimissa on suuret määrät siihen tarttuneita homeitiöitä ja bakteereja, niin kuin kuuluukin). Suodattimilla olevat homeitiöt ja bakteerit eivät ole se ongelma vaan home- ja bakteerikasvustot ja tarkemmin sanottuna näiden kasvustojen tuottamat aineenvaihduntatuotteet = kemikaalit.
- Niinko
Niitäkö ei voi mitata??? OHHOH!!! Niitä vaan tuloo sisäilmaan sairastuttamaan ihmisiä. Mitään ei voida mitata eikä tehdä. Heh heh hevelit.
Heikko esitys homekusettajat prkle. Eikö etes kurikassa osata tätä hoitaa kondikseen???
Eikö siis edes homekusetus pysty toimiin mitenkään tuossa tapauksessa sen sairastuneen eduksi. Entä Allun se tollo menetelmä "rakenteita rikkomatta, silimiä räpäyttämättä, päätä kääntämättä ja ääntä päästämättä". Senhän piti olla niin varma ja helppo näytteidenottomenetelmä pöllyyttämättä ympäristöön myrkkyjä ja vain vielä alle gramman näyte. Eikö silläkään voida todeta suodattimien läpi sisäilmaan pääsevät "aineenvaihduntatuotteet = kemikaalit".
Alle gramman vaan Allu? Niin vähän, enemmästä en välittäisikään!!!!!!
Eikö edes VOC-koira kun on kyse "aineenvaihduntatuotteet = kemikaalit". Se ilmahomekoira sieltä "etelästä", kun tuloaukot ovat katon rajassa.
Homekoiran eduksi voi sanoa, että tarkemmat tutkimukset voi tehdä heti oikeisiin kohtiin, eikä turhia ja kalliita purkutöitä tarvitse suorittaa. Siis "haukku" tai "raavinta" tuloilma-aukon juuresta (oikea kohta) toimiiko????
2015 "eikä ole menetelmää" älkäähän viitsikö aikuiset jampat!!!!
Tietääkö tästä yhtään enempää yksikään sisäilmasirkuksen pelle. Hitto eikö se Allun leipätesti tuossa olisi ylivertainen. Leipä tuloaukon huulille roikkumaan ja ja silleen. Sen jos vielä joku tollo saisi validoitua, niin miljoona busines. Eikö homekusetus ole haistanut tuosta helppoa rahaa. Ainoa huono puoli on se, että miten terveysmiehille nyt ne "puhtaat" näytteet jos ei pääse suodattimia ennen näytteidenottamista desinfioimaan kovilla myrkyillä. Tai otsonoimaan. Monessa kerrostalossa on vielä niin, että sinne katolle ei päästetäkään kaikkia homeentonkijoita suodattimia pöllyyttelemään. - Andersen-keräin
tuloaukon huulille roikkumaan ja toiselle puolelle joku levy vielä ohjaamaan ilmavirtauksia keräimeen kunnolla. Johan olisi maljoilla kuhinaa. Sen jos vielä muistaa, että ei petollisesti puhdista kovilla myrkyillä keräimen osia ennen näytteiden ottamista kuten meillä tekivät aivan toisenlaisella myrkyllä kuin mitä THL oli määrännyt.
Siinä näyte mikä ei jätä ketään kylmäksi ja toimii heti ensi kerralla eikä tarvita 12 kertaa näytteiden ottoja eikä eri päivinä. Virtaus olisi taattu ja vakio. Aivan varmasti tulee näyttö terveysvaarasta eka yrittämällä jos kerran näkyvää hienojakoista tummaa pölyä pääsee ilmastointisuodattimien läpi, niin silloin pääsee myös satavarmasti nimimerkki JokuAkai oivaltamat "home- ja bakteerikasvustot ja tarkemmin sanottuna näiden kasvustojen tuottamat aineenvaihduntatuotteet = kemikaalit." Sekä myrkyt, Andersen kilikuttimen sisuksiin. Ainoa huono puoli tuossa on se, että sehän näyttäisi kyllä kylymän tosiasian ja asumisterveysoppaan joutuisivat uusimaan siltä osin ainakin ja uskoisin terveydensuojelulainkin "kiristyvän" entuudestaan sairastuneita vastaan. Viitearvot ainakin ylemmäksi, ettei sairastuneiden oikeusturva ja vakuutusturva paranisi kerta laakista.
Niin ja jollei terveysmiehet usko tulosta varmistus vielä VOC sisäilmamittauksella samasta paikasta jos nimimerkki JokuAkai on varma, että kyse on "aineenvaihduntatuotteet=kemikaalit".
Niin ja jos tuohon on vielä uskominen: "2-Etyyliheksanoli on myös kosteus- ja mikrobivauriota indikoiva yhdiste. Esimerkiksi homeet, kuten Aspergillus versicolor, ja sädesienet (streptomykeetit, aktinomykeetit) tuottavat sitä (Bjurman & Kristensson 1992, Claeson 2006)."
http://www.ositum.fi/index.php?p=2etyyliheksanoli
Eli Suomeksi sanottuna "Aspergillus versicolor, ja sädesienet (streptomykeetit, aktinomykeetit) tuottavat VOC pask*a eli 2-Etyyliheksanolia. Että sillee jos ei kurikkalainen tuota vielä tiennyt, niin nyt kyllä varmaan.
Ositumi jos vielä keksisi miten tuota VOC pask*a vois tavis köyhä "siedättää" sairastelematta, niin olisihan se kansantaloudellisesti helevatan hyvä asia nyt kun kaikki menee päin pershettä. Rahat meni reikkaan ja puuttini puhaltaa päättäjiemme punaniskoihin. Ei muuta ko nathon vai miten se ruikutus oikein menikään valtapuolueilla tänä päivänä. - Ottakaa-varauksella
JokuAkai=Allu. Päätelkää tuosta itse, " Leippä homehtuu, vaikkei siinä ole tippaakaan irtovettä, leivän kosteus (vesiaktiivisuus > 0.8) riittää". Allu on asioista hyvin perillä ;) D: D:!!!!
- Anonyymi
olen pahasti altistunu ja pystyn asumaan kerrostalossa jossa on koneellinen poistoilma mutta en pysty olemaan uusissa kerrostaloissa jossa on koneellinen sekä tulo että poistoilima koska niiden ilmamäärät on aivan liian heikkoja...minulle tulee yhtä hirveä olo tilassa jossa ei ole ilmanvaihtoa ollenkaan.Uuudet kerrostalot ovat aivan hirveitä justiin sen huonon ilmanvaihdon takia..en ikinä muuta uusiin kerrostaloihin
- Anonyymi
pystyn siis olemaan semmoisissa tiloissa normaalisti missä on todella tehokas ilmanvaihto,esim kaikki julkiset tilat
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu
Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)755634Haistoin ensin tuoksusi
Käännyin katsomaan oletko se todellakin sinä , otin askeleen taakse ja jähmetyin. Moikattiin naamat peruslukemilla. Tu242496- 261977
- 591725
- 121601
Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?
Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais51398- 91307
Kyllä poisto toimii
Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa101281"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..
"Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla71239- 141193