Kun Pluto ei ole enää planeetta...

Pluto löydettiin 1930. Ainakin jotkut astrologit ovat ottaneet sen sen jälkeen mukaaan horoskooppilaskuihin.
Sitten joku vuosi sitten Plutolta riistettiin planeetan asema.
Vieläkö Pluto on vahvasti mukana horoskooppilaskelmissa?

15

502

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 1515

      Pluto on osa astrologiaa. Erityisesti transiiteissa Pluto kuvaa hyvin ihmisen haasteita kehityksessä niin hyvässä, kuin haasteissa, jotka usein ovat pitkäkestoisia raskaita aikoja muutoksessa mielessä, psyykessä.

    • ErikErikseen

      Lyhyin vastaus: astrologia=astrologia, ei astronomia. Pidempi kaava: astrologialla on oma systeeminsisäinen merkityksen muodostamisen johdonmukaisuutensa. Astronomit voivat kokouksissaan tehdä mitä muodollisia päätöksiä hyvänsä, mutta ne eivät hetkauta astrologiaa. Ikään kuin nappia painamalla muutetaan Pluto planeetasta kääpiöplaneetaksi ja nostetaan sen rinnalle (melko mielivaltaisesti) Ceres, Haumea, Eris ja Makemake - a vot, uudistus on valmis. Muodollisin kriteerein tehdyt astronomiset valinnat ovat astronomisia, ei astrologisesti perusteltavissa.

    • Zhau

      Ei Pluto ole taivaalta mihinkään hävinnyt, sen astronominen nimikointi on vain muuttunut. Kannattaa tutkailla miten omat sukujuuret osuvat omalle kartallesi niin alat ymmärtää astrologian saloja.. oma kartta vs vanhemmat, sisarukset, isovanhemmat :) Sukututkimusta parhaimmillaan :)

      • NäinMeillä

        "Ei Pluto ole taivaalta mihinkään hävinnyt, sen astronominen nimikointi on vain muuttunut"

        Ja päinvastoin. Eli ei Pluto sinne taivaalle ilmestynyt silloin kun se vasta alle 100 vuotta sitten löydettiin. Siellä se on aina ollut ja vaikuttanut (tai ollut vaikuttamatta) ihmisiin ihan samalla tavalla. Eli astrologia teki ennustuksiaan vuosisatoja tietämättä yhdestä vaikuttavasta taivaankappaleesta. Eikä tainnut huomata yhtään että joku vaikuttava tekijä puuttui... eli kertoo aika paljon astrologian luotettavuudesta.


      • PieleenMeni

        "strologia teki ennustuksiaan vuosisatoja tietämättä yhdestä vaikuttavasta taivaankappaleesta. Eikä tainnut huomata yhtään että joku vaikuttava tekijä puuttui"

        Pluto toi lähinnä lisäulottuvuutta. Planeetta on kuitenkin kollektiivinen, joten astrologisen teorian mukaan sillä ei ole niin paljon merkitystä yksilötasolla.

        Sitä paitsi Pluton kotimerkki skorpioni on ollut koko ajan olemassa.

        "eli kertoo aika paljon astrologian luotettavuudesta."

        Kommenttisi kertoo aika paljon siitä, että et ole tutustunut astrologiaan sen vertaa, että tietäisit jotain karttatulkinnoista.


      • NäinMeillä
        PieleenMeni kirjoitti:

        "strologia teki ennustuksiaan vuosisatoja tietämättä yhdestä vaikuttavasta taivaankappaleesta. Eikä tainnut huomata yhtään että joku vaikuttava tekijä puuttui"

        Pluto toi lähinnä lisäulottuvuutta. Planeetta on kuitenkin kollektiivinen, joten astrologisen teorian mukaan sillä ei ole niin paljon merkitystä yksilötasolla.

        Sitä paitsi Pluton kotimerkki skorpioni on ollut koko ajan olemassa.

        "eli kertoo aika paljon astrologian luotettavuudesta."

        Kommenttisi kertoo aika paljon siitä, että et ole tutustunut astrologiaan sen vertaa, että tietäisit jotain karttatulkinnoista.

        "Pluto toi lähinnä lisäulottuvuutta. Planeetta on kuitenkin kollektiivinen, joten astrologisen teorian mukaan sillä ei ole niin paljon merkitystä yksilötasolla."

        Eli käytännössä päätettiin että sillä ei ole merkitystä ettei se sotkisi olemassaolevaa systeemiä.

        "Sitä paitsi Pluton kotimerkki skorpioni on ollut koko ajan olemassa."

        Käytännössä siis vain päätettiin liittää Pluto siihen kun se tuntui sopivan. Ei se siinä mitenkään ole aikaisemmin ollut. Ja nyt sii oikeastaan väitä että sillä olikin merkitystä vaikka juuri totesit että Plutolla ei ole niin paljon merkitystä.

        "Kommenttisi kertoo aika paljon siitä, että et ole tutustunut astrologiaan sen vertaa, että tietäisit jotain karttatulkinnoista."

        Olen tutustunut juuri sen verran että huomaan että jokaiselle asialle kyllä keksitään sopiva selitys vaikka sitten jälkikäteen. Astrologialla on yhtä vähän tekemistä todellisen tähtitaivaan ja planeetojen kanssa kuin Salatuilla elämillä on oikean elämän kanssa.


      • Zhau
        NäinMeillä kirjoitti:

        "Ei Pluto ole taivaalta mihinkään hävinnyt, sen astronominen nimikointi on vain muuttunut"

        Ja päinvastoin. Eli ei Pluto sinne taivaalle ilmestynyt silloin kun se vasta alle 100 vuotta sitten löydettiin. Siellä se on aina ollut ja vaikuttanut (tai ollut vaikuttamatta) ihmisiin ihan samalla tavalla. Eli astrologia teki ennustuksiaan vuosisatoja tietämättä yhdestä vaikuttavasta taivaankappaleesta. Eikä tainnut huomata yhtään että joku vaikuttava tekijä puuttui... eli kertoo aika paljon astrologian luotettavuudesta.

        löydettiin on eri kuin se on siellä :)


      • NäinMeillä
        Zhau kirjoitti:

        löydettiin on eri kuin se on siellä :)

        "löydettiin on eri kuin se on siellä :)"

        No nimenomaan. Jos Plutolla olisi joku suuri vaikutus, sen puuttuminen olisi pitänyt astrologiassa huomata kun joku vaikuttava kappale puuttuu mutta sen vaikutuksia kuitenkin havaitaan. Mutta eihän siinä mitään huomattu ja kun Pluto sitten löydettiin, se vain ympättiin mukaan astrologiaan kuin mitään erikoista ei olisikaan tapahtunut.


    • PieleenMeni

      "Sitten joku vuosi sitten Plutolta riistettiin planeetan asema."

      Se oli lähinnä tekninen juttu. Siinä konferenssissa iso osa astronomeista oli jo lähtenyt pois kun äänestys asemasta tehtiin.

      Muuten astrologisen Pluton yhteyteen tuollainen "pinnan alle meno" sopii todella hyvin. Siis jos vähänkin tuntee astrologiaa.

      Mutta sinä et taida kovin paljon seurata tähtitieteen kehitystä, sillä vaikka Pluton virallinen planeetan asema vietiinkin, niin se kuitenkin palautettiin jälkeenpäin -yhtä virallisesti.

      • NäinMeillä

        "Mutta sinä et taida kovin paljon seurata tähtitieteen kehitystä, sillä vaikka Pluton virallinen planeetan asema vietiinkin, niin se kuitenkin palautettiin jälkeenpäin -yhtä virallisesti."

        Jos yhtään seuraat tähtitiedettä niin huomaat myös että oikealla astronomialla ja astrologisella "tähtitaivaalla" ei juurikaan ole tekemistä keskenään.


      • Zhau
        NäinMeillä kirjoitti:

        "Mutta sinä et taida kovin paljon seurata tähtitieteen kehitystä, sillä vaikka Pluton virallinen planeetan asema vietiinkin, niin se kuitenkin palautettiin jälkeenpäin -yhtä virallisesti."

        Jos yhtään seuraat tähtitiedettä niin huomaat myös että oikealla astronomialla ja astrologisella "tähtitaivaalla" ei juurikaan ole tekemistä keskenään.

        Astronomia ja astrologia ovat täysin eri asiat.

        Tähdistöt ovat eri suuruisia ja niitä on kaikkiaan 13. (astronomia)

        Astrologiset merkit taas ovat horoskooppimerkit (12) jotka ovat 30 asteen suuruisia eläinradan osia. Alkaa joka vuosi kevätpäiväntasauksesta jolloin yö ja päivä ovat yhtä pitkiä. Kevätpäiväntasaus riippuu siis maan ja auringon välisestä suhteesta ja on aina vuosittain samaan aikaan maaliskuun lopussa.
        Kevätpäiväntasauspisteeksi kutsuttu ekvaattorin ja ekliptikan leikkauspiste on peruuttanut, ts prekessio suhteessa tähdistöihin vajaan merkin verran 2000 vuodessa mikä aiheuttaa väärinkäsityksen, että myös astrologiset merkit olisivat siirtyneet vajaat 30 astetta taaksepäin, ei niin ole.
        Samalla prekessio menetelmällä pohjoiseen osoittava tähti on ollut noin 14000v sitten lyyran tähdistön vega eikä pohjantähti kuten nykyisin.

        Horoskooppimerkki on edelleen horoskooppi ja tähdistö on tähdistö.

        Pluton asema astrologiassa ei ole muuttunut, se on ja on ollut Skorpionin hallitsija siitä asti kun se mukaan otettiin, kuvaus; oma sisäinen muutos.

        Astronomiassa Pluto on pudotettu pois aurinkokunnan planeettakuvioista, tällöin se sai uuden statuksen eli siis kääpiöplaneetta = plutoidi.

        Kannattaa siis ensin ottaa selvää mistä puhuu, sillä astronomia ja astrologia ovat kaksi eri asiaa.


      • 334j

        <3<3


      • PieleenMeni
        NäinMeillä kirjoitti:

        "Mutta sinä et taida kovin paljon seurata tähtitieteen kehitystä, sillä vaikka Pluton virallinen planeetan asema vietiinkin, niin se kuitenkin palautettiin jälkeenpäin -yhtä virallisesti."

        Jos yhtään seuraat tähtitiedettä niin huomaat myös että oikealla astronomialla ja astrologisella "tähtitaivaalla" ei juurikaan ole tekemistä keskenään.

        "Jos yhtään seuraat tähtitiedettä niin huomaat myös että oikealla astronomialla ja astrologisella "tähtitaivaalla" ei juurikaan ole tekemistä keskenään."

        Miksi niin monet astronomit yrittävät debunkkausta "13. tähtimerkin" kautta? Sehän osoittaa, että he mieltävät astrologian perustuvan astronomiaan.


      • Zhau
        PieleenMeni kirjoitti:

        "Jos yhtään seuraat tähtitiedettä niin huomaat myös että oikealla astronomialla ja astrologisella "tähtitaivaalla" ei juurikaan ole tekemistä keskenään."

        Miksi niin monet astronomit yrittävät debunkkausta "13. tähtimerkin" kautta? Sehän osoittaa, että he mieltävät astrologian perustuvan astronomiaan.

        Kuten kerroin, astronomia keskittyy tähtitaivaan tähtimerkkeihin kun taas astrologia eläinradan horoskooppimerkkeihin jotka ovat siis 30 asteen suuruisia eläinradan osia. Horoskooppimerkit on jaettu merkkeihin kuten yllä mainittu. Tähtimerkit taas ovat erikokoisia, eivät siis ole 30 asteen kokoisia.

        Käärmeenkantaja kuuluu osana tähtitaivasta, mutta ei astrologiseen järjestelmään siksi sitä ei ole missään ohjelmassa. Sekaannusta tapahtuu silloin kun oletetaan tähtitaivaan olevan sama asia kuin horoskooppimerkki, eivät ne ole juuri noiden asioiden vuoksi mitä laitoin. Jos keskittyy astronomiaan niin silloin ei astrologisia asioita, jos opiskelee astrologisen tutkinnon niin silloin tämä asia on ymmärrettävä :)
        Kummastakaan asiasta tietämätön taas ei sitten ymmärrä näistä mitään :)


      • NäinMeillä
        Zhau kirjoitti:

        Kuten kerroin, astronomia keskittyy tähtitaivaan tähtimerkkeihin kun taas astrologia eläinradan horoskooppimerkkeihin jotka ovat siis 30 asteen suuruisia eläinradan osia. Horoskooppimerkit on jaettu merkkeihin kuten yllä mainittu. Tähtimerkit taas ovat erikokoisia, eivät siis ole 30 asteen kokoisia.

        Käärmeenkantaja kuuluu osana tähtitaivasta, mutta ei astrologiseen järjestelmään siksi sitä ei ole missään ohjelmassa. Sekaannusta tapahtuu silloin kun oletetaan tähtitaivaan olevan sama asia kuin horoskooppimerkki, eivät ne ole juuri noiden asioiden vuoksi mitä laitoin. Jos keskittyy astronomiaan niin silloin ei astrologisia asioita, jos opiskelee astrologisen tutkinnon niin silloin tämä asia on ymmärrettävä :)
        Kummastakaan asiasta tietämätön taas ei sitten ymmärrä näistä mitään :)

        "Kuten kerroin, astronomia keskittyy tähtitaivaan tähtimerkkeihin kun taas astrologia eläinradan horoskooppimerkkeihin jotka ovat siis 30 asteen suuruisia eläinradan osia. "

        Astronomia ei todellakaan keskity mihinkään tähtimerkkeihin vaan avaruuden tieteelliseen tutkimukseen. Astronimisesti "tähtimerkit tai tähtikuviot" ovat vain ja ainoastaan muutamien paljaalla silmällä helpoimmin näkyvien taivaankappaleiden sijoittamisen apuvälineitä jotka ovat lähinnä historiallinen jäänne ja aloittelevan tähtitaivaan havainoitsijan apuväline. Millekään oikealle tieteelliselle astronomialle niillä ei ole minkäänlaista merkitystä.
        Astronomia sijoittaa eri avaruuden kohteet oikeaan kolmiuloitteiseen tilaan eikä käsittele niitä vain maasta käsin nähtyinä "kuvioina". Ne ovat jookko hyvin erilaisilla radoilla ja etäisyyksillä toisiinsa nähden erilaisia ratoja liikkuvia kohteita jotka ovat kooltaan, ominaisuuksiltaan ja vaikutuksiltaan hyvin erilaisia. Ja ne ovat olleet eri aikoina toisiinsa nähden eri paikoissa ja asennoissa.

        Astrologia taas perustuu ajatukseen jossa aikoinaan paljaalla silmällä tai hyvin alkeellisilla havaintovälineillä havaittavissa olevat kohteet keksittiin sijoittaa kuvioiksi joihin sitten liitettiin tiettyjä ominaisuuksia sen mukaan millaiseksi kuvia keksittiin nähdä. Lopuksi kuitenkin kaikki jaettiin tarkasti 30 asteen sektoreihin joka oikeastaan kumoaa koko ajatuksen siitä että noilla tähtikuvioilla lopultakin olisi joku suuri merkitys. Ne kun eivät jakaudu mitenkään tasaisesti mihinkään sektoreihin vaan tähtiä on aika lailla kaikkialla.
        Myös eri planeetoilla keksittiin olevan tiettyjä ominaisuuksia jotka sitten jollain kumman tavalla siirtyivät ihmiseen jos tämä taivaankappale sattui olemaan tietyssä kohdassa.
        Oikeat taivaankappaleiden liikkeet ja astrologiset merkit ovat jo aikoja sitten irronneet kahdeksi täysin omaksi kokonaisuudekseen joilla ei ole juurikaan mitään tekemistä keskenään.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Minkähän takia ns. persuille ei tunnu työ maistuvan?

      Vaikuttavat olevan joutoväkeä syystä tai toisesta  – työttömiä tai työeläkeloisia. Muiden rahoilla pötköttelevää väkeä,
      Maailman menoa
      25
      2114
    2. Suomen veroaste 5 %-yks liian matala

      Palauttamalla kokonaisveroaste 1990-luvun tasolle saadaan hyvinvointivaltion palvelut rahoitettua ilman velan ottoa.
      Maailman menoa
      92
      1935
    3. Kolme neljästä suomalaisesta kannattaa miljonääriveroa

      Kertoo vasemmistoliiton teettämä kysely. Veron ulkopuolelle jätettäisiin asunto. "Puolet vastaajista oli sitä mieltä, e
      Maailman menoa
      88
      1911
    4. MTV: Harvinainen haastattelu! Vappu Pimiä kommentoi vihdoinkin uutta TTK-juontajaa

      TTK-juontajaspekuloinnit käyvät edelleen kuumana. Kenet sinä haluaisit uudeksi TTK-juontajaksi? Kommentoi alle! Lue,
      Suomalaiset julkkikset
      13
      1613
    5. Evoluutioon ja alkuräjähdykseen uskominen vaatii todella vahvaa uskoa

      Että tyhjästä syntyi ja kehittyi kaikki se mitä näemme ympärillämme.
      Luterilaisuus
      488
      1476
    6. Yleveron tuotto siirrettävä S-ryhmälle

      Yleisradio on mukana kansanmurhassa. Tuollaista ei voi tukea verovaroin. S-ryhmä on ainoa selkärankainen iso toimija S
      Maailman menoa
      1
      1464
    7. Olit ihan

      Kiihkona silloin. Sen näki ja lähes tunsi. Ei tainnut olla kaukana et olisit vetänyt lähellesi jos siihen olisi hetki tu
      Ikävä
      24
      1427
    8. Mikä ihme teitä lieksalaisia tuossa

      p*rs*reiässä niin kiinnostelee? Että siitä pitää päntönnään huutaa?
      Lieksa
      48
      1267
    9. Kemet lomautukset

      Onkohan tuo oikein lain mukaista toimintaa jatkaa jo lomautettuina olevien uudelleen lomautusta yhdenvertaisuuden ja tas
      Suomussalmi
      35
      1139
    10. Mistä juttelit viimeisen kerran

      Mistä juttelitte viimeisen kerran ikävöinnin kohteen kanssa? Irl tai viesteillä.
      Ikävä
      73
      1134
    Aihe