Luotseista - Kehitysehdotus nro 99

luotsin.valvoja

Jos luotsijärjestelmä otetaan käyttöön, niin eikö olisi hyvä että myöskin luotseja valvotaan? Tässä vapaamuotoisesti ilmoittaudun jo kyseiseen toimeen.

104

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • regergrg

      Otetaanhan ne luotsit käyttöön, työkaluina tulee olemaan esim.

      - Nostojen ehdotus

      - Mahdollisuus viestien siirtoon

      - Ilmiannot jonon ohi

      - Korostetut vastaukset

      - Ja ehkä muuta pientä

      Mutta viestien poisto-oikeutta ei tule suoraan, siitä on nääs enemmän haittaa, kuin hyötyä

      • ei.toimi.poistotta

        Tietenkin häiriköintiviestejä pitää voida poistaa. Jos ylläpito on töissä vain ma-pe 8-17 tms. niin viikonloppuna häiriköt saisivat spämmätä vapaasti.


      • 4565
        ei.toimi.poistotta kirjoitti:

        Tietenkin häiriköintiviestejä pitää voida poistaa. Jos ylläpito on töissä vain ma-pe 8-17 tms. niin viikonloppuna häiriköt saisivat spämmätä vapaasti.

        Nimenomaa, kun havaitaan asiaton viesti, niin se ilmiannetaan ja ilmianto menee ekaksi...

        Jos luotsit saisi poisto-oikeudet tulisi linjan olla selkeä. 2 asiatonta poistoa ja oikeudet pois samantien ilman enempiä selvityksiä


      • pitää.saada.poistaa
        4565 kirjoitti:

        Nimenomaa, kun havaitaan asiaton viesti, niin se ilmiannetaan ja ilmianto menee ekaksi...

        Jos luotsit saisi poisto-oikeudet tulisi linjan olla selkeä. 2 asiatonta poistoa ja oikeudet pois samantien ilman enempiä selvityksiä

        Älä vänkää ja vaihda sanomisia. Ei mitään "nimenomaa" vaan luotsin pitää saada poistaa häirikköviestit ja massapostitukset saman tien.


      • a---a
        4565 kirjoitti:

        Nimenomaa, kun havaitaan asiaton viesti, niin se ilmiannetaan ja ilmianto menee ekaksi...

        Jos luotsit saisi poisto-oikeudet tulisi linjan olla selkeä. 2 asiatonta poistoa ja oikeudet pois samantien ilman enempiä selvityksiä

        Ilmiannot eivät tehoa. Olen tässä n. kuukauden ajan ilmiannellut erään selkeän häirikön jätöksiä tuolta Uskonnot ja uskomukset-pääryhmän palstoilta. Aitoa, oikeata ja ilkeämilistä häiriköintiä ja muiden keskustelijoiden jatkuvaa ja ala-arvoista haukkumista. Mitään ei tapahdu, ylläpito ei reagoi.


      • 4654456
        a---a kirjoitti:

        Ilmiannot eivät tehoa. Olen tässä n. kuukauden ajan ilmiannellut erään selkeän häirikön jätöksiä tuolta Uskonnot ja uskomukset-pääryhmän palstoilta. Aitoa, oikeata ja ilkeämilistä häiriköintiä ja muiden keskustelijoiden jatkuvaa ja ala-arvoista haukkumista. Mitään ei tapahdu, ylläpito ei reagoi.

        Eli yrität sanoa "Olisin halunnut poistaa muiden kirjoittamia oman mielipiteeni vastaisia viestejä. Valitettavasti ylläpito ei näitä poista koska he katsoo viestejä yksilötasolla"

        Eikäs tämän homman pidä mennäkin näinr


      • MistäNäitäOikeinSikiää
        4654456 kirjoitti:

        Eli yrität sanoa "Olisin halunnut poistaa muiden kirjoittamia oman mielipiteeni vastaisia viestejä. Valitettavasti ylläpito ei näitä poista koska he katsoo viestejä yksilötasolla"

        Eikäs tämän homman pidä mennäkin näinr

        Miten voi esimerkiksi keskusteluketjussa oleva, asiaton viesti - sääntöjen vastainen viesti siis, muuttua kelvolliseksi "yksilötasolla" tarkasteltuna - mitälie tuollainen sitten ollakin?

        Se on vähän tuo "yksilötasolla" suoritettu tarkastelu, kuin suomen käymä "erillisota" ;)


      • ewffwef
        MistäNäitäOikeinSikiää kirjoitti:

        Miten voi esimerkiksi keskusteluketjussa oleva, asiaton viesti - sääntöjen vastainen viesti siis, muuttua kelvolliseksi "yksilötasolla" tarkasteltuna - mitälie tuollainen sitten ollakin?

        Se on vähän tuo "yksilötasolla" suoritettu tarkastelu, kuin suomen käymä "erillisota" ;)

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/12922794 esim. tuo aloitus oli palstan "Emmerdale" luotsin mukaan asiaton. Mutta ylläpidon tarkistellessa viestiä yksilönä, muuttuikin se asialliseksi.

        Sama juttu monella muulla palstalla


      • a---a
        4654456 kirjoitti:

        Eli yrität sanoa "Olisin halunnut poistaa muiden kirjoittamia oman mielipiteeni vastaisia viestejä. Valitettavasti ylläpito ei näitä poista koska he katsoo viestejä yksilötasolla"

        Eikäs tämän homman pidä mennäkin näinr

        Olisin halunnut poistaa häiriköintiä ja antaa näin häirikölle viestin, jota hän tuskin ymmärtää, mutta silti. Sinun johtopäätelmäsi ovat lievästi sanoen omituisia. En ymmärrä mitä tuo joka koloon tunkemasi yksilötasojankutus tarkoittaa. Mitä puolustelemista häiriköinnissä on? Kyse ei ole mistään mielipide-eroista, vaan tarkoituksellisesta keskustelun sabotoinnista. Jos sadan viestin ketjussa on 75 kappaletta viestejä, joiden sisältö on luokkaa "saatanan homoidioottiateisti, kuole tai lue raamattua, ösldgöslgjösdlfgjösljöwoerjlöwdgösldgöslgösldfg ja youtubevideo", mitä puolustelemista mielestäsi moisessa on?


      • ffwe
        a---a kirjoitti:

        Olisin halunnut poistaa häiriköintiä ja antaa näin häirikölle viestin, jota hän tuskin ymmärtää, mutta silti. Sinun johtopäätelmäsi ovat lievästi sanoen omituisia. En ymmärrä mitä tuo joka koloon tunkemasi yksilötasojankutus tarkoittaa. Mitä puolustelemista häiriköinnissä on? Kyse ei ole mistään mielipide-eroista, vaan tarkoituksellisesta keskustelun sabotoinnista. Jos sadan viestin ketjussa on 75 kappaletta viestejä, joiden sisältö on luokkaa "saatanan homoidioottiateisti, kuole tai lue raamattua, ösldgöslgjösdlfgjösljöwoerjlöwdgösldgöslgösldfg ja youtubevideo", mitä puolustelemista mielestäsi moisessa on?

        Ihan ilmiantamalla ne saa poistumaan jos haluaa :)

        Ilmiannolla tosin ei saa poistumaan oman mielipiteen vastaisia viestejä


      • GTFO
        ewffwef kirjoitti:

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/12922794 esim. tuo aloitus oli palstan "Emmerdale" luotsin mukaan asiaton. Mutta ylläpidon tarkistellessa viestiä yksilönä, muuttuikin se asialliseksi.

        Sama juttu monella muulla palstalla

        Montakohan kertaa vielä aiot itkeä tuosta Emmerdaleitkuasi? Get over it. Henkilökohtaiset kaunasi saippuasarjapalstojen keskinäisistä rähinöistä ovat hiukan lapsellisia. Täällä kun on paljon muutakin kuin Emmerdale. Olet nyt jauhanut tuota yhden viestin esimerkkiäsi useiassa eri yhteyksissä useilla kymmenillä nimimerkeillä. Kuvitteletko tuolla tyylillä jotenkin tekeväsi vaikutuksen ylläpitoon?

        "Sama juttu monella muulla palstalla"

        Kuten?


      • a---a
        ffwe kirjoitti:

        Ihan ilmiantamalla ne saa poistumaan jos haluaa :)

        Ilmiannolla tosin ei saa poistumaan oman mielipiteen vastaisia viestejä

        Ilmiantamalla 75 eri viestiä? Millä planeetalla sinä elät?


      • ei.turhuuksille
        ffwe kirjoitti:

        Ihan ilmiantamalla ne saa poistumaan jos haluaa :)

        Ilmiannolla tosin ei saa poistumaan oman mielipiteen vastaisia viestejä

        Ei oo tainnut siis poistua .. ;)


    • NoWayJose

      Miksi sinä olisit oikea henkilö valvomaan luotseja - tai yleensä ketään ?

      Mikäli tulee leikkiluotseja, olisi mielenkiintoista tietää, miten näillä palsta palstoilla jaksaisi, ilman että voit asioihin ja häiriköintiin mitenkään vaikuttaa - suurinpiirtein sama kuin harrastaa syvänmeren sukellusta ilman happilaitteista.

      Tämä sivusto on pilalla, ja tuolla porukalla sellaisena pysyykin - pahenee, mutta saapi jokainen omaa keppuunsa sontia !!

      • Jan.aloittaja

        " Miksi sinä olisit oikea henkilö valvomaan luotseja - tai yleensä ketään ? "

        Löytyy vuosien kokemusta. Lisäksi nämä aloittelija-luotsit ovat kyllä osoittaneet sellaista osaamattomuutta ja kyvyttömyyttä, että kaipaavat valvontaa. Omaksi sulaksi hattuuni voinkin jo laittaa kyvyn ymmärtää, että tällaisia pätemisen tarvetta omaavia luotseja tarvitaan valvomaan joku jolla on sellaisista tehtävistä yritystasolla vuosien kokemusta.

        "Tämä sivusto on pilalla, ja tuolla porukalla sellaisena pysyykin - pahenee, mutta saapi jokainen omaa keppuunsa sontia !!"

        Eipä minua ole muutama häirikkö kiinnostanut. Sen sijaan häirikkö jolla on oikeudet poistella, siirrellä, määräillä mitä palstalle kirjoitellaan on paljon suurempi uhka sananvapautta kohtaan. Näitä tapauksia on lukuisia, sitä et kiistäne?

        Esimerkkinä voin vielä sanoa kyvyttömästä luotsista joka alkoi stalkkaamaan minua kun laitoin linkin palstalle. Palstalla oli jo entuudestaan satoja linkkejä laitettuna muiden palstalaisten toimesta. Luotsi perusteli viestieni poistoa silti linkillä, kavereiden linkit saivat rehottaa rauhassa. Sen jälkeen kun valitin alkoi stalkkaus ja melkein mitä tahansa kirjoitti niin keksi jonkun tekosyyn mikä on väärin, että voi joko siirtää tai poistaa viestin. Että tässä nyt vain yksi esimerkki tapaus. Itse jos olisin ollut luotsien valvojana silloin ja joku olisi minulle tuollaisesta luotsista valittanut olisin antanut kys. luotsille heti potkut.

        Joku persoonassani ei vain käynyt luotsille, joten luotsilla ei ollut minkäänlaista käsitystä mihin saappaisiin on tullut astuttua. Ei tuollaisessa tehtävässä voi toimia näin, vaikka ylläpidon toive onkin ollut että kaikilla on kivaa palstalla, niin eihän luotsi voi poistella viestejä jotka eivät miellytä ;)


      • MyWayOrTheHighway
        Jan.aloittaja kirjoitti:

        " Miksi sinä olisit oikea henkilö valvomaan luotseja - tai yleensä ketään ? "

        Löytyy vuosien kokemusta. Lisäksi nämä aloittelija-luotsit ovat kyllä osoittaneet sellaista osaamattomuutta ja kyvyttömyyttä, että kaipaavat valvontaa. Omaksi sulaksi hattuuni voinkin jo laittaa kyvyn ymmärtää, että tällaisia pätemisen tarvetta omaavia luotseja tarvitaan valvomaan joku jolla on sellaisista tehtävistä yritystasolla vuosien kokemusta.

        "Tämä sivusto on pilalla, ja tuolla porukalla sellaisena pysyykin - pahenee, mutta saapi jokainen omaa keppuunsa sontia !!"

        Eipä minua ole muutama häirikkö kiinnostanut. Sen sijaan häirikkö jolla on oikeudet poistella, siirrellä, määräillä mitä palstalle kirjoitellaan on paljon suurempi uhka sananvapautta kohtaan. Näitä tapauksia on lukuisia, sitä et kiistäne?

        Esimerkkinä voin vielä sanoa kyvyttömästä luotsista joka alkoi stalkkaamaan minua kun laitoin linkin palstalle. Palstalla oli jo entuudestaan satoja linkkejä laitettuna muiden palstalaisten toimesta. Luotsi perusteli viestieni poistoa silti linkillä, kavereiden linkit saivat rehottaa rauhassa. Sen jälkeen kun valitin alkoi stalkkaus ja melkein mitä tahansa kirjoitti niin keksi jonkun tekosyyn mikä on väärin, että voi joko siirtää tai poistaa viestin. Että tässä nyt vain yksi esimerkki tapaus. Itse jos olisin ollut luotsien valvojana silloin ja joku olisi minulle tuollaisesta luotsista valittanut olisin antanut kys. luotsille heti potkut.

        Joku persoonassani ei vain käynyt luotsille, joten luotsilla ei ollut minkäänlaista käsitystä mihin saappaisiin on tullut astuttua. Ei tuollaisessa tehtävässä voi toimia näin, vaikka ylläpidon toive onkin ollut että kaikilla on kivaa palstalla, niin eihän luotsi voi poistella viestejä jotka eivät miellytä ;)

        Sinä siis katsot yhden linkkisekoilun ansiosta olemaan pätevä vahtimaan mitä Suomi24:n luotsit tekevät? Tuon nippa nappa ymmärtäisi jos kirjoittelisit edes rekisteröidyllä nimimerkillä, vaikka silloinkin kyse olisi enemmän yliturvonneesta egosta kuin mistään muusta. Nyt lähinnä herättää hilpeyttä. Pientä rajaa nyt tuohon omakehuun.


      • totuus.ei.omakehu
        MyWayOrTheHighway kirjoitti:

        Sinä siis katsot yhden linkkisekoilun ansiosta olemaan pätevä vahtimaan mitä Suomi24:n luotsit tekevät? Tuon nippa nappa ymmärtäisi jos kirjoittelisit edes rekisteröidyllä nimimerkillä, vaikka silloinkin kyse olisi enemmän yliturvonneesta egosta kuin mistään muusta. Nyt lähinnä herättää hilpeyttä. Pientä rajaa nyt tuohon omakehuun.

        Luit ilmeisesti vain puolet. Ei kai totuuden kertominen liene omakehua, jos kertoo toimineensa vuosia vastaanvanlaisissa tehtävissä yritystasolla?

        Lisäksi osa luotseista vaikuttaisi olevan aika nuoria ja johtamis kokemus näyttäisi puuttuvan ainakin osaamisista päätellen.

        Sitä en ymmärtänyt miksi nimimerkki asiaan vaikuttaa kun täällä on sananvapaus kirjoitella millä nimimerkillä tahansa. Johan se Suomen presidenttikin käytti tunnistamatonta nimimerkkiä Pekka Peitsi, että kyllä minulla vielä vähän matkaa on ylöspäin jos nimimerkeistä aletaan puhumaan ..


      • NoWayJose
        totuus.ei.omakehu kirjoitti:

        Luit ilmeisesti vain puolet. Ei kai totuuden kertominen liene omakehua, jos kertoo toimineensa vuosia vastaanvanlaisissa tehtävissä yritystasolla?

        Lisäksi osa luotseista vaikuttaisi olevan aika nuoria ja johtamis kokemus näyttäisi puuttuvan ainakin osaamisista päätellen.

        Sitä en ymmärtänyt miksi nimimerkki asiaan vaikuttaa kun täällä on sananvapaus kirjoitella millä nimimerkillä tahansa. Johan se Suomen presidenttikin käytti tunnistamatonta nimimerkkiä Pekka Peitsi, että kyllä minulla vielä vähän matkaa on ylöspäin jos nimimerkeistä aletaan puhumaan ..

        Itse kyllä kirjoituksesi perusteella toteaisin, että olisit niitä viimeisiä, joille valtaa ja valvontavastuuta tulisi antaa - samalla tasolla palstalla häiriköivien kanssa. Ainakin narsismisi on samaa tasoa näiden "sananvapaustaistelijoiden" kanssa, jotka katsovat olevansa oikeutettuja mitä tahansa, mihin tahansa kirjoittamaan sananvapauden nimissä.


      • Ei.sen.enempiäsiittä
        NoWayJose kirjoitti:

        Itse kyllä kirjoituksesi perusteella toteaisin, että olisit niitä viimeisiä, joille valtaa ja valvontavastuuta tulisi antaa - samalla tasolla palstalla häiriköivien kanssa. Ainakin narsismisi on samaa tasoa näiden "sananvapaustaistelijoiden" kanssa, jotka katsovat olevansa oikeutettuja mitä tahansa, mihin tahansa kirjoittamaan sananvapauden nimissä.

        Kateellisen panettelua.


      • GTFO
        totuus.ei.omakehu kirjoitti:

        Luit ilmeisesti vain puolet. Ei kai totuuden kertominen liene omakehua, jos kertoo toimineensa vuosia vastaanvanlaisissa tehtävissä yritystasolla?

        Lisäksi osa luotseista vaikuttaisi olevan aika nuoria ja johtamis kokemus näyttäisi puuttuvan ainakin osaamisista päätellen.

        Sitä en ymmärtänyt miksi nimimerkki asiaan vaikuttaa kun täällä on sananvapaus kirjoitella millä nimimerkillä tahansa. Johan se Suomen presidenttikin käytti tunnistamatonta nimimerkkiä Pekka Peitsi, että kyllä minulla vielä vähän matkaa on ylöspäin jos nimimerkeistä aletaan puhumaan ..

        Johtamistasolla yritystehtävissä eikä osaa yhdyssanoja.


      • Niinmitenon
        GTFO kirjoitti:

        Johtamistasolla yritystehtävissä eikä osaa yhdyssanoja.

        Harmittaako sinua?

        Ehkäpä olet väärin ymmärtänyt asiat ;)


      • GTFO
        Niinmitenon kirjoitti:

        Harmittaako sinua?

        Ehkäpä olet väärin ymmärtänyt asiat ;)

        Ei harmita. Osaan kirjoittaa. Enkä kuvittele itsestäni liikoja.


      • niinmitenon
        GTFO kirjoitti:

        Ei harmita. Osaan kirjoittaa. Enkä kuvittele itsestäni liikoja.

        Jos joku on menestynyt paremmin kuin sinä niin harmittaako se sinua?

        Entä harmittaako totuus?


      • GTFO
        niinmitenon kirjoitti:

        Jos joku on menestynyt paremmin kuin sinä niin harmittaako se sinua?

        Entä harmittaako totuus?

        Taidat olla melko nuori.


      • oliko.muuta
        GTFO kirjoitti:

        Taidat olla melko nuori.

        En.


      • GTFO
        oliko.muuta kirjoitti:

        En.

        Ok. Yleensä vain ihmiset, jotka esittävät olevansa jollain tavoin muita ylempänä ilman että kykenisivät väitteitään mitenkään perustelemaan, ovat nuoria. Tai trollailevat lämpimikseen. Tai oikeasti kuvittelevat olevansa muita ylempänä. Suomi24 tuppaa olemaan täynnä teitä menestyneitä.


      • tämä.loppuu.nyt.tähän
        GTFO kirjoitti:

        Ok. Yleensä vain ihmiset, jotka esittävät olevansa jollain tavoin muita ylempänä ilman että kykenisivät väitteitään mitenkään perustelemaan, ovat nuoria. Tai trollailevat lämpimikseen. Tai oikeasti kuvittelevat olevansa muita ylempänä. Suomi24 tuppaa olemaan täynnä teitä menestyneitä.

        Se on ihan totta, että oikeasti kannattaisi salata kaikki asiat vaikka ne olisivatkin totta, koska täällä heti saa jonkun kateellisen kimppuunsa. Mutta asia ei ole kovinkaan ihmeellinen jos katsot asioita vähän laajemmin. Jokaisessa yrityksessä on enemmän tai vähemmän johtoporrasta joka sitten vielä päättyy toimitusjohtajaan. Onko se oikeasti niin vaikeata uskoa, että niitäkin ihmisiä saattaa ihan oikeasti olla kävelemässä kadulla vastaan, istua vieressäsi kahvilassa, jopa kirjoitella kanssasi anonyyminä?


      • GTFO
        tämä.loppuu.nyt.tähän kirjoitti:

        Se on ihan totta, että oikeasti kannattaisi salata kaikki asiat vaikka ne olisivatkin totta, koska täällä heti saa jonkun kateellisen kimppuunsa. Mutta asia ei ole kovinkaan ihmeellinen jos katsot asioita vähän laajemmin. Jokaisessa yrityksessä on enemmän tai vähemmän johtoporrasta joka sitten vielä päättyy toimitusjohtajaan. Onko se oikeasti niin vaikeata uskoa, että niitäkin ihmisiä saattaa ihan oikeasti olla kävelemässä kadulla vastaan, istua vieressäsi kahvilassa, jopa kirjoitella kanssasi anonyyminä?

        Ei toki. Mikään kirjoituksissasi vain ei anna olettaa että olisit jotain muuta kuin tuikitavallinen trolli, jolla on henkilökohtaisia kaunoja jonkin saippuasarjapalstan luotsia/luotseja kohtaan.


      • mummojen.sarjoja
        GTFO kirjoitti:

        Ei toki. Mikään kirjoituksissasi vain ei anna olettaa että olisit jotain muuta kuin tuikitavallinen trolli, jolla on henkilökohtaisia kaunoja jonkin saippuasarjapalstan luotsia/luotseja kohtaan.

        En minä edelleenkään lue sellaisia palstoja. Lähinnä tekniikkaa, rakentamista yms.


      • GTFO
        mummojen.sarjoja kirjoitti:

        En minä edelleenkään lue sellaisia palstoja. Lähinnä tekniikkaa, rakentamista yms.

        Nimimerkkivalintasi on mielenkiintoinen. Taidat sittenkin olla melko nuori. Teistä multinimimerkkeilyä harrastavista kun ei aina oikein tiedä... Oikeastaan mitään. Kovasti älämölöä, vähän substanssia.


      • toiset.mummopalstoilla
        GTFO kirjoitti:

        Nimimerkkivalintasi on mielenkiintoinen. Taidat sittenkin olla melko nuori. Teistä multinimimerkkeilyä harrastavista kun ei aina oikein tiedä... Oikeastaan mitään. Kovasti älämölöä, vähän substanssia.

        Substanssia tulee kun tulet niille tekniikka palstoille.


      • toiset.mummopalstoilla kirjoitti:

        Substanssia tulee kun tulet niille tekniikka palstoille.

        Tekniikkapalsta on yhdyssana. Ja mistähän palstasta on kyse? Osannet nyt kuitenkin sen nimen kirjoittaa. Täällä ei ole Tekniikka-nimistä palstaa tai edes pääryhmää tuolla nimellä. Itse olen viihtynyt tieteitä sivuavilla palstoilla, kuten mm. Etymologia-, Filosofia- ja Skeptismipalstat. Ovat toistaiseksi saaneet olla suhteellisen häirikkövapaita, ainakin verrattuna viestimääriltään suurempiin palstoihin.


      • sellaista.tänään
        HalfNelson kirjoitti:

        Tekniikkapalsta on yhdyssana. Ja mistähän palstasta on kyse? Osannet nyt kuitenkin sen nimen kirjoittaa. Täällä ei ole Tekniikka-nimistä palstaa tai edes pääryhmää tuolla nimellä. Itse olen viihtynyt tieteitä sivuavilla palstoilla, kuten mm. Etymologia-, Filosofia- ja Skeptismipalstat. Ovat toistaiseksi saaneet olla suhteellisen häirikkövapaita, ainakin verrattuna viestimääriltään suurempiin palstoihin.

        Etköhän sinä ymmärrä itsekin mitkä palstat käsittelevät tekniikkaa. Etköhän nyt leiki tahallaan ymmärtämätöntä.


      • sellaista.tänään kirjoitti:

        Etköhän sinä ymmärrä itsekin mitkä palstat käsittelevät tekniikkaa. Etköhän nyt leiki tahallaan ymmärtämätöntä.

        Yhäkö muuten koet olevasi hyvä ehdokas valvomaan luotsien toimia täällä?


      • ohi.menikö
        HalfNelson kirjoitti:

        Yhäkö muuten koet olevasi hyvä ehdokas valvomaan luotsien toimia täällä?

        Väärinymmärrys on yhdyssana, etpäs huomannut .. ;)


      • paitsi.tyhjää
        HalfNelson kirjoitti:

        Yhäkö muuten koet olevasi hyvä ehdokas valvomaan luotsien toimia täällä?

        Miksi kysyt yhäkö? Mitä välissä olisi tapahtunut mikä olisi muuttanut mitään?


    • Simppeliä: Poiston sijaan on siirto julkiseen roskajonoon. Keskustelupalstan vieressä olisi joku nappi "Tarkista roskat". Roskajonossa viesti säilyy vaikkapa kuukauden.

      • T-aloittaja

        Hmm.. mitähän haet tällä takaa? Tarkoitatko, että siirrän luotsit sinne?


      • ROSKAT_POISTOON

        Osa roskasta on kyllä sen verran törkeätä kiusaamista ja turhaa, että ne saa luotsi poistaa itse ja saman tien. Tietenkin ylläpito voi käydä ne vielä läpi arkena ja palauttaa tarvittaessa, mutta viestit joissa väitetään ihmisiä nimeltä pedofiileiksi tai huoriksi, levitellään toisten yhteystietoja tai jotka sisältävät vain mainoksia ja massapostitusta, tai ihan puppua, saa kyllä poistaa heti.


      • TulevaUber
        T-aloittaja kirjoitti:

        Hmm.. mitähän haet tällä takaa? Tarkoitatko, että siirrän luotsit sinne?

        Ok, ok. Ymmärsin kyllä, mutta hieman ärsyttävää kun joku luokittelee toisten viestit roskiksi. Minäkin olisin voinut luokitella Jorin viestin roskiksi, koska se ei koskenut luotsien valvontaa, vaan viestien siirtoa. Alatteko nyt siirtelijät ja vapaan keskustelun vastustajat ymmärtämään mistä on kyse??

        Kun teille sallitaan vapaa keskustelu, vaikka menisikin aiheen vierestä, mutta oletteko vapaita sallimaan sen myös muille? Tämä nyt oli pieni opetus asiasta.

        Käytännön asioita sitten paljon ratkaisematta jos viestejä siirretään sivuun. Kuka käsittelee valitukset, entä kuka siirtää ne takaisin jos ne läpäisevätkin seulan ja luotsi on ollut liian innokas. Jääkö niistä jälki ketjuun. Voiko sinne siirrettyjen (en sano roska) ketjuun jatkaa keskustelua, vai olisiko niistä järkevämpää tehdä sitten oma aloitus jos niihin on jo tullut jatkoa esim. 20 viestin verran?

        Voisitko Jori vastata näihin kysymyksiin.


      • rokkarikassa
        TulevaUber kirjoitti:

        Ok, ok. Ymmärsin kyllä, mutta hieman ärsyttävää kun joku luokittelee toisten viestit roskiksi. Minäkin olisin voinut luokitella Jorin viestin roskiksi, koska se ei koskenut luotsien valvontaa, vaan viestien siirtoa. Alatteko nyt siirtelijät ja vapaan keskustelun vastustajat ymmärtämään mistä on kyse??

        Kun teille sallitaan vapaa keskustelu, vaikka menisikin aiheen vierestä, mutta oletteko vapaita sallimaan sen myös muille? Tämä nyt oli pieni opetus asiasta.

        Käytännön asioita sitten paljon ratkaisematta jos viestejä siirretään sivuun. Kuka käsittelee valitukset, entä kuka siirtää ne takaisin jos ne läpäisevätkin seulan ja luotsi on ollut liian innokas. Jääkö niistä jälki ketjuun. Voiko sinne siirrettyjen (en sano roska) ketjuun jatkaa keskustelua, vai olisiko niistä järkevämpää tehdä sitten oma aloitus jos niihin on jo tullut jatkoa esim. 20 viestin verran?

        Voisitko Jori vastata näihin kysymyksiin.

        Jorin viestihän liittyi kuitenkin luotsaukseen, joten aihepiirissä pysyy. Sen sijaan, jos kommentti olisi käsitellyt vaikka viestipuuta tai sen puutetta, olisi tilanne jo eri. Ymmärtänet eron sinäkin.
        Olisiko siis vapaan keskustelun nimissä sitten mielestäsi ok,että tässä alettaisiis taas ännännen kerran jauhaa etään tv-sarjapalstan luotsin toiminnasta vuosia sitten tai viestipuuta, vai olisiko se kuitenkin roskaa tässä ketjussa?


      • kummin.vai.kammin
        rokkarikassa kirjoitti:

        Jorin viestihän liittyi kuitenkin luotsaukseen, joten aihepiirissä pysyy. Sen sijaan, jos kommentti olisi käsitellyt vaikka viestipuuta tai sen puutetta, olisi tilanne jo eri. Ymmärtänet eron sinäkin.
        Olisiko siis vapaan keskustelun nimissä sitten mielestäsi ok,että tässä alettaisiis taas ännännen kerran jauhaa etään tv-sarjapalstan luotsin toiminnasta vuosia sitten tai viestipuuta, vai olisiko se kuitenkin roskaa tässä ketjussa?

        Et ymmärrä siis vieläkään, että jos on itse muille pilkuntarkka, niin toiset voivat olla myöskin sinulle pilkun tarkkoja -näin sananvapauden nimissä ;)


      • minä.menen.kanadaan
        rokkarikassa kirjoitti:

        Jorin viestihän liittyi kuitenkin luotsaukseen, joten aihepiirissä pysyy. Sen sijaan, jos kommentti olisi käsitellyt vaikka viestipuuta tai sen puutetta, olisi tilanne jo eri. Ymmärtänet eron sinäkin.
        Olisiko siis vapaan keskustelun nimissä sitten mielestäsi ok,että tässä alettaisiis taas ännännen kerran jauhaa etään tv-sarjapalstan luotsin toiminnasta vuosia sitten tai viestipuuta, vai olisiko se kuitenkin roskaa tässä ketjussa?

        Laita aloitusviesti ja Jorin viesti peräjälkeen niin ymmärrät.

        Mutta koska en itse ole tiukkapipo, niin antaa kaikkien kukkien kukkia vaan


      • rokkarikassa
        kummin.vai.kammin kirjoitti:

        Et ymmärrä siis vieläkään, että jos on itse muille pilkuntarkka, niin toiset voivat olla myöskin sinulle pilkun tarkkoja -näin sananvapauden nimissä ;)

        Ymmärsin kyllä, että halusit havainnollistaa tarpeetonta pilkuntarkkuutta, mutta onkos joku nyt sitä edes edellyttänyt tai vaatinut? Ketjun aihepiirissä pysyminen on kuitenkin kai yleensä toivottavampaa kuin aivan eri aiheeseen tahallisesti ohjaaminen.

        Ei se sananvapauskaan voi olla hyväksyttävä tekosyy käyttäytyä keskusteluissa miten haluaa. Minun mielestäni sananvapaus on sitä, että voi lakien ja ehkä myös hyvien tapojen puitteissa vapaasti ilmaista mielipiteensä, mutta silloinkin täytyy muistaa että ilmaisee sen mielipiteensä asianmukaisessa paikassa asianmukaisella tavalla.

        Ei sananvapaus tarkoita oikeutta käydä sontimassa ihan mitä haluaa mihin tahansa keskusteluun. Jos joku ei tätä ymmärrä, on jonkun tehtävä siivota niitä jälkeä, jotta kaikilla muilla olisi edelleen siisti ympäristö jatkaa keskustelua, puolesta ja vastaan.


      • a---a
        rokkarikassa kirjoitti:

        Ymmärsin kyllä, että halusit havainnollistaa tarpeetonta pilkuntarkkuutta, mutta onkos joku nyt sitä edes edellyttänyt tai vaatinut? Ketjun aihepiirissä pysyminen on kuitenkin kai yleensä toivottavampaa kuin aivan eri aiheeseen tahallisesti ohjaaminen.

        Ei se sananvapauskaan voi olla hyväksyttävä tekosyy käyttäytyä keskusteluissa miten haluaa. Minun mielestäni sananvapaus on sitä, että voi lakien ja ehkä myös hyvien tapojen puitteissa vapaasti ilmaista mielipiteensä, mutta silloinkin täytyy muistaa että ilmaisee sen mielipiteensä asianmukaisessa paikassa asianmukaisella tavalla.

        Ei sananvapaus tarkoita oikeutta käydä sontimassa ihan mitä haluaa mihin tahansa keskusteluun. Jos joku ei tätä ymmärrä, on jonkun tehtävä siivota niitä jälkeä, jotta kaikilla muilla olisi edelleen siisti ympäristö jatkaa keskustelua, puolesta ja vastaan.

        Juuri näin. Sananvapaus on pikemminkin sitä, että jos välttämättä haluaa sontia, voi perustaa vapaasti oman sontimispaikkansa, eikä sotkea joka paikassa. Tämä tuppaa yleensä aina unohtumaan näiltä moderointiallergisilta "sananvapaustaistelijoilta".


      • enala.aapista.opettaa
        rokkarikassa kirjoitti:

        Ymmärsin kyllä, että halusit havainnollistaa tarpeetonta pilkuntarkkuutta, mutta onkos joku nyt sitä edes edellyttänyt tai vaatinut? Ketjun aihepiirissä pysyminen on kuitenkin kai yleensä toivottavampaa kuin aivan eri aiheeseen tahallisesti ohjaaminen.

        Ei se sananvapauskaan voi olla hyväksyttävä tekosyy käyttäytyä keskusteluissa miten haluaa. Minun mielestäni sananvapaus on sitä, että voi lakien ja ehkä myös hyvien tapojen puitteissa vapaasti ilmaista mielipiteensä, mutta silloinkin täytyy muistaa että ilmaisee sen mielipiteensä asianmukaisessa paikassa asianmukaisella tavalla.

        Ei sananvapaus tarkoita oikeutta käydä sontimassa ihan mitä haluaa mihin tahansa keskusteluun. Jos joku ei tätä ymmärrä, on jonkun tehtävä siivota niitä jälkeä, jotta kaikilla muilla olisi edelleen siisti ympäristö jatkaa keskustelua, puolesta ja vastaan.

        Ei tässä ollut mitään uutta. Halusit vain tahallisesti ohittaa aiheeni sivuhuomautuksella. Jos puhutaan esimerkiksi palstoista joiden pitäisi keskittyä ajattelemiseen ja sitten sanotaanko ystävllisesti ajatukset eivät ole kovin laajoja, niin minkälaisen kuvan se sinun mielestäsi antaa?


      • lopussa.on.piste
        a---a kirjoitti:

        Juuri näin. Sananvapaus on pikemminkin sitä, että jos välttämättä haluaa sontia, voi perustaa vapaasti oman sontimispaikkansa, eikä sotkea joka paikassa. Tämä tuppaa yleensä aina unohtumaan näiltä moderointiallergisilta "sananvapaustaistelijoilta".

        Viestisi on sontaa täynnä - poiston arvoinen, ainakin teidän kriteereillä.


      • rokkarikassa
        enala.aapista.opettaa kirjoitti:

        Ei tässä ollut mitään uutta. Halusit vain tahallisesti ohittaa aiheeni sivuhuomautuksella. Jos puhutaan esimerkiksi palstoista joiden pitäisi keskittyä ajattelemiseen ja sitten sanotaanko ystävllisesti ajatukset eivät ole kovin laajoja, niin minkälaisen kuvan se sinun mielestäsi antaa?

        Voisitko muotoilla esimerkkisi hieman eri tavalla, en valitettavastu ymmärtänyt tuota ollenkaan. "Ajatukset eivät ole kovin laajoja.." Kenen ajatukset? Kirjoittajienko ajatukset? Vai palstalla esitetyt ajatuksetko? Ehkä palstan keskusteluissa ei silloin päästä laajoihin ajatuksiin pidemmälle tai syvemmälle, jos joku käy sotkemassa keskustelun aina yhteen ainoaan ajatukseen lukkiutuneilla kommenteillaan? Tai ehkä joku eri tavalla ajatteleva käy haukkumassa toisten ajatuksia, muttei ehkä kerro mitä itse lopulta ajattelee? En tiedä, kun en ymmärtänyt ajatustasi.

        Kysymys: Onko sananvapaus ja hyvä keskutelukulttuuri sitä, että käy laukomassa omia, keskutelun aiheeseen liittymättömiä kommentteja kaikissa mahdollisissa ja mahdottomissa keskusteluissa, ja vaatii sitten muita kunnioittamaan sitä? Vai onko se sitä, että oman mielipiteensä voi vapaasti tuoda julki sellaisessa paikassa, missä siitä voidaan asiallisesti keskustella ja se ei sotke muita keskustelun aiheita tarpeettomasti?
        Jos keskustelupalsta olisi tori, jossa eri aiheille on omia kojuja tai puhujakorokkeita, olisiko oikein juosta jokaisella kojulla toitottamassa omaa lempiaihettaan suureen ääneen välittämättä siitä mitä siellä oikein alunperin keskustellaan, vai olisiko parempi perustaa oma koju tai puhujakoroke sen oman lempiaiheen käsittelyyn?


      • TulevaUber kirjoitti:

        Ok, ok. Ymmärsin kyllä, mutta hieman ärsyttävää kun joku luokittelee toisten viestit roskiksi. Minäkin olisin voinut luokitella Jorin viestin roskiksi, koska se ei koskenut luotsien valvontaa, vaan viestien siirtoa. Alatteko nyt siirtelijät ja vapaan keskustelun vastustajat ymmärtämään mistä on kyse??

        Kun teille sallitaan vapaa keskustelu, vaikka menisikin aiheen vierestä, mutta oletteko vapaita sallimaan sen myös muille? Tämä nyt oli pieni opetus asiasta.

        Käytännön asioita sitten paljon ratkaisematta jos viestejä siirretään sivuun. Kuka käsittelee valitukset, entä kuka siirtää ne takaisin jos ne läpäisevätkin seulan ja luotsi on ollut liian innokas. Jääkö niistä jälki ketjuun. Voiko sinne siirrettyjen (en sano roska) ketjuun jatkaa keskustelua, vai olisiko niistä järkevämpää tehdä sitten oma aloitus jos niihin on jo tullut jatkoa esim. 20 viestin verran?

        Voisitko Jori vastata näihin kysymyksiin.

        Jos viestit siirrettäisiin roskajonoon, voisi jokainen asiasta enemmän kiinnostunut käydä tarkistamassa millaisia viestejä luotsi poistaa. Tarvittaessa voi sitten vaikka tällä palstalla valittaa luotsauksesta.

        Ilmiantonappi voisi tietysti olla lisänä. Luotsi voisi ilmiantaa viestin, jos se olisi aivan selvä kunnianloukkaus tms. Jankkaus, pelkät uppaukset, oneliner-tyhmäilyt ym. sen sijaan menisivät roskajonoon.


    • trollaaj.a

      Itsekki pelleilen muiden trollien kanssa, minkä kerkän, mutta vain tietyillä sivuilla. Tämä spämmi/trolli ongelma poistuu ainoastaan kirjautumispakolla. Miksi esim. murobbs ei juurikaan ole häiriköintiä. Siksi, koska nimimerkki saa lipun baananilaivaan.

      Niin kauan, kuin on tavallaan anonyymi foorumi, niin kauan on häirikköonglema.
      Ja aina ip-bannin voi kiertää ja sen tietää kehitystiimikin.

      Muuten olen sitä mieltä, että edellinen version aikaan kaikki toimi paremmin ja oli hieman väriä jopa palsalla. Oletan että tämä on vielä kesken-eräinen ja tiimillä on vaan homma vaiheessa.
      Kävijäkadon olen pistänyt merkille. Siinä on pienimuotoinen ongelma.

      • retgregrt

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/13420483#comment-77991817 Tässä ylläpito myöntää "kun yksi mokaa, kaikki kärsii"

        Joten rekisteröintipakko olisi OK.

        Ja totta, käviämäärät on pudonneet syitä on mm:

        - Sekava käyttöliittymä, enää ei ole miellekästä vastata kuin aloitukseen

        - Keskustelujen mielivaltainen "lukitus"

        - Keskustelupalstojen piilottaminen monen linkin taakse, toki tutut palstat löytyy helposti haulla

        - Enää ei saa vastauksesta ilmoitusta sähköpostiin, kynnys laittaa kommentti palstalle jossa ei käy usein kasvaa reilusti....


      • a---a
        retgregrt kirjoitti:

        http://keskustelu.suomi24.fi/t/13420483#comment-77991817 Tässä ylläpito myöntää "kun yksi mokaa, kaikki kärsii"

        Joten rekisteröintipakko olisi OK.

        Ja totta, käviämäärät on pudonneet syitä on mm:

        - Sekava käyttöliittymä, enää ei ole miellekästä vastata kuin aloitukseen

        - Keskustelujen mielivaltainen "lukitus"

        - Keskustelupalstojen piilottaminen monen linkin taakse, toki tutut palstat löytyy helposti haulla

        - Enää ei saa vastauksesta ilmoitusta sähköpostiin, kynnys laittaa kommentti palstalle jossa ei käy usein kasvaa reilusti....

        Unohdit tärkeimmän syyn, eli sen, että moderointia ei enää ole ja palstat ovat häiriköiden vallassa.


      • terre
        a---a kirjoitti:

        Unohdit tärkeimmän syyn, eli sen, että moderointia ei enää ole ja palstat ovat häiriköiden vallassa.

        Tuo taasen nostaa viestimääriä, nyt uskaltaa uudetkin käyttäjät kirjoitella palstalle jonka aihe on arka, ilman että tulee mielistellä ketään.

        Ylläpito poistaa vain sääntöjen vastaiset viestit


      • a---a
        terre kirjoitti:

        Tuo taasen nostaa viestimääriä, nyt uskaltaa uudetkin käyttäjät kirjoitella palstalle jonka aihe on arka, ilman että tulee mielistellä ketään.

        Ylläpito poistaa vain sääntöjen vastaiset viestit

        Puppua. En tiedä minkälaisilla palstoilla olet tuohon käsitykseen päätynyt ja miksi, mutta niillä joita minä käytän, ei ole koskaan ollut moisia ongelmia siinä määrin että ne ketään haittaisivat. Ylläpitohan ei tällä hetkellä tee oikeastaan yhtään mitään.


      • töttörööööööööö
        terre kirjoitti:

        Tuo taasen nostaa viestimääriä, nyt uskaltaa uudetkin käyttäjät kirjoitella palstalle jonka aihe on arka, ilman että tulee mielistellä ketään.

        Ylläpito poistaa vain sääntöjen vastaiset viestit

        Ylläpito/moderointi poistaa miten sattuu. Riippuu henkilöstä kuinka hyvin sääntöjä tulkitaan. Sen tiedän että moderoinnissa on ruuhkaa ja se säännönmukaisuus tutkitaan ja tulkitaan kiireellä. Aivan asiallisen viestin saa poistateetua kunhan useamman kerran käy ilmiannon tekemässä.
        Toisinaan törkeitä solvauksia pidetään ilmiannosta huolimatta. Ei mik?än ole muuttunut moderoinnin osalta uudistuksen myötä. Luotsitoiminta ja moderointihan koettiin tärkeimmäksi kehityskohteeksi uudistuksen yhteydessä, mitään ei ylläpito ole asiassa tehnyt, valitettavasti!


      • retgretgr
        töttörööööööööö kirjoitti:

        Ylläpito/moderointi poistaa miten sattuu. Riippuu henkilöstä kuinka hyvin sääntöjä tulkitaan. Sen tiedän että moderoinnissa on ruuhkaa ja se säännönmukaisuus tutkitaan ja tulkitaan kiireellä. Aivan asiallisen viestin saa poistateetua kunhan useamman kerran käy ilmiannon tekemässä.
        Toisinaan törkeitä solvauksia pidetään ilmiannosta huolimatta. Ei mik?än ole muuttunut moderoinnin osalta uudistuksen myötä. Luotsitoiminta ja moderointihan koettiin tärkeimmäksi kehityskohteeksi uudistuksen yhteydessä, mitään ei ylläpito ole asiassa tehnyt, valitettavasti!

        Onhan ylläpito tehnyt asialle jotain. Enää ei anonyymit käyttäjät saa poistaa muiden viestejä...

        Ja kun viesti ilmiannetaan, ylläpito lukee ilmiannetun viestin YKSILÖNÄ ja päättää poistaako sen vaiko ei... Mielipiteen vastaiset viestit ei poistu


      • töttörööööööööööööööööö
        retgretgr kirjoitti:

        Onhan ylläpito tehnyt asialle jotain. Enää ei anonyymit käyttäjät saa poistaa muiden viestejä...

        Ja kun viesti ilmiannetaan, ylläpito lukee ilmiannetun viestin YKSILÖNÄ ja päättää poistaako sen vaiko ei... Mielipiteen vastaiset viestit ei poistu

        Tommi, moderointi on ollut aina kuraa ja sen sinäkin tiedät!


      • dffffffffff
        retgretgr kirjoitti:

        Onhan ylläpito tehnyt asialle jotain. Enää ei anonyymit käyttäjät saa poistaa muiden viestejä...

        Ja kun viesti ilmiannetaan, ylläpito lukee ilmiannetun viestin YKSILÖNÄ ja päättää poistaako sen vaiko ei... Mielipiteen vastaiset viestit ei poistu

        "Ja kun viesti ilmiannetaan, ylläpito lukee ilmiannetun viestin YKSILÖNÄ ja päättää poistaako sen vaiko ei... Mielipiteen vastaiset viestit ei poistu"

        Vainoharhaista huuhaata.


    • oit6789

      Moderointi kertoi aiemmin, että suurin syy poistoihin on se, että viesti oli kirjoitettu väärälle palstalle, väki on jo niin tyhmää, että ei ymmärrä mille palstalle heidän viestinsä kuuluu.

      • a---a

        Nykyään taitaa olla niin, että mitä älyttömämpi mökellyshäirikkö, sen oikeammalla palstalla viestinsä on, oli palsta mikä hyvänsä. Palstojen otsikot voisi oikeastaan unohtaa, koska jokaiselle kirjoitellaan nykyään ihan mitä sattuu mistä sattuu huvittamaan. Ja tämä jatkuu niin kauan kun moderointi on pelkästään ylläpidon varassa eikä rekisteröitymispakkoa ole.

        Eivät nämä enää ole mitään keskustelupalstoja. Jokainen vain huutaa omaa asiaansa, mistään ei varsinaisesti keskustella.


      • MiksiMaailmaOnPersiillää
        a---a kirjoitti:

        Nykyään taitaa olla niin, että mitä älyttömämpi mökellyshäirikkö, sen oikeammalla palstalla viestinsä on, oli palsta mikä hyvänsä. Palstojen otsikot voisi oikeastaan unohtaa, koska jokaiselle kirjoitellaan nykyään ihan mitä sattuu mistä sattuu huvittamaan. Ja tämä jatkuu niin kauan kun moderointi on pelkästään ylläpidon varassa eikä rekisteröitymispakkoa ole.

        Eivät nämä enää ole mitään keskustelupalstoja. Jokainen vain huutaa omaa asiaansa, mistään ei varsinaisesti keskustella.

        Se on sitä nykypäivän sananvapauskäsitettä, jota nähtävästi Allerkin ajaa, eli helvetillistä mölinää ilman minkäänlaista järjestystä ja asiallisuutta - tai edes asialiitosta, kunhan huutaa helvetisti ja mollaa muita, erilaista mielipidettä esittäviä.


      • vas._

        Moderointi on niin tyhmää ettei laita palstahakuun sellaista hakua johon kirjoittaa aiheen ja haku löytää oikean palstan.


      • siinä.sulle.vapautta
        MiksiMaailmaOnPersiillää kirjoitti:

        Se on sitä nykypäivän sananvapauskäsitettä, jota nähtävästi Allerkin ajaa, eli helvetillistä mölinää ilman minkäänlaista järjestystä ja asiallisuutta - tai edes asialiitosta, kunhan huutaa helvetisti ja mollaa muita, erilaista mielipidettä esittäviä.

        Kirjoituksesi ei tuonut mitään aloitukseeni, joten se voitaisiin poistaa.

        Käyn ehdottamassa kirjoituksesi poistoa, koska itse sitä tahdot.


      • vapaus.ei.toimi
        siinä.sulle.vapautta kirjoitti:

        Kirjoituksesi ei tuonut mitään aloitukseeni, joten se voitaisiin poistaa.

        Käyn ehdottamassa kirjoituksesi poistoa, koska itse sitä tahdot.

        Ei ole poistunut .. sananvapaus ei siis toimi, ainakaan jos sinun kriteereilläsi asiaa katsotaan.


    • DoQu

      sylettää kaikki luotsit(!)

    • niinpuhtosiakirjottajia

      Eipäs nyt unohdeta käyttäjiä tässä(kään) asiassa. Jos luotsit ja ylläpito ovat puolueellisia, niin sitä ovat myös käyttäjät. Lukuisa määrä kirjoituksia on tälläkin foorumilla poistettu ihan vain siitä syystä, että ne on ilmoittanut asiattomaksi joku joka ei sisällöstä ole pitänyt.

      • aloittaja__

        Oikein hyvä oivallus joka johtaa objektiivisuuden kysymykseen luotsien kanssa. Tämä on juuri se asia mistä keskustellaan, ei siitä kuka on tehnyt ja mitä tehnyt, vaan tässä ja nyt. Tämä on oikeaa johtamista.


    • gfbfdbdfb

      Palstan sivullahan on 20 viestiä.... Kuitenkin esim. salattujen elämien palstan sivulla 1 seuraavat viestit joutaisi poistoon:

      http://keskustelu.suomi24.fi/t/13560242
      http://keskustelu.suomi24.fi/t/13560151
      http://keskustelu.suomi24.fi/t/12304673
      http://keskustelu.suomi24.fi/t/13533441
      http://keskustelu.suomi24.fi/t/13560853
      http://keskustelu.suomi24.fi/t/13557436
      http://keskustelu.suomi24.fi/t/13552949
      http://keskustelu.suomi24.fi/t/13560236
      http://keskustelu.suomi24.fi/t/13560220
      http://keskustelu.suomi24.fi/t/13539145
      http://keskustelu.suomi24.fi/t/13558610

      12 eli yli puolet aloituksista roskaa

      Miten tämä olisi ratkaistavissa? no luotseille helppo työkalu ilmiantaa viestejä, eli joka viestiin tekstikenttä johon tulee syykoodi (ne kerrottu luotseille erikseen) ja painike ilmianna...

      Eli parilla klikkauksella saisi ilmiannettua nuo viestit, ja ilmiannot menisi jonon ohi ylläpidolle

      • a---a

        Mitenkö ratkaistavissa? Luotseille oikeudet poistaa roska. Piste. Ylläpdon ammattitaito ja mielenkiinto eri aiheisiin ei yksinkertaisesti riitä. Jos jokin yksittäinen palsta aiotaan pitää kunnossa, se vaatii moderaattorikseen ihmisen, joka seuraa palstaa ja sen aihetta jatkuvasti, Suomi24:n ulkopuolellakin, ei vain silloin kun sattuu saamaan ilmoituksen jostain jonkun mielestä asiattomasta kommentista.


      • grttrgtgrte
        a---a kirjoitti:

        Mitenkö ratkaistavissa? Luotseille oikeudet poistaa roska. Piste. Ylläpdon ammattitaito ja mielenkiinto eri aiheisiin ei yksinkertaisesti riitä. Jos jokin yksittäinen palsta aiotaan pitää kunnossa, se vaatii moderaattorikseen ihmisen, joka seuraa palstaa ja sen aihetta jatkuvasti, Suomi24:n ulkopuolellakin, ei vain silloin kun sattuu saamaan ilmoituksen jostain jonkun mielestä asiattomasta kommentista.

        Se ei ole 2000 lukua että anonyymit käyttäjät saa poistaa MUIDEN viestejä....

        Ja juuri sitä ehdotin, otetaan luotsit takaisin käyttöön uusilla työkaluilla, niitä voisi olla esim.

        - Korostettu vastaus

        - Nostojen ehdotus

        - Helppo ilmianto joka menee jonon ohi, ja tulee antaa syykoodi joita olisi usemapia


      • a---a
        grttrgtgrte kirjoitti:

        Se ei ole 2000 lukua että anonyymit käyttäjät saa poistaa MUIDEN viestejä....

        Ja juuri sitä ehdotin, otetaan luotsit takaisin käyttöön uusilla työkaluilla, niitä voisi olla esim.

        - Korostettu vastaus

        - Nostojen ehdotus

        - Helppo ilmianto joka menee jonon ohi, ja tulee antaa syykoodi joita olisi usemapia

        Ei luotsi ole anonyyymi, ainakaan samalla tasolla kuin aakkospuurokertakäyttönimimerkit. Ylläpito kyllä tietää yhteystietonsa ja nimensä. En todellakaan tiedä millaisilla palstoilla olet päätynyt käsityksiisi luotsaamisesta, mutta en tunnista niitä niiltä palstoilta joita itse käytän. Vai onko tämäkin taas niitä omituisia "kun yksi mokaa, saavat kaikki kärsiä"-yksilötason juttuja?


      • GTFO
        grttrgtgrte kirjoitti:

        Se ei ole 2000 lukua että anonyymit käyttäjät saa poistaa MUIDEN viestejä....

        Ja juuri sitä ehdotin, otetaan luotsit takaisin käyttöön uusilla työkaluilla, niitä voisi olla esim.

        - Korostettu vastaus

        - Nostojen ehdotus

        - Helppo ilmianto joka menee jonon ohi, ja tulee antaa syykoodi joita olisi usemapia

        Miksi sinun ehdotelmasi olisivat jotenkin parempia kuin muiden? Tähän ketjuun kirjoittamiesi kommenttien perusteella voisi ajatella ettet ole oikeastaan kartalla mistään mistä täällä on puhuttu. Joko trollailet, tai olet viettänyt aikaasi palstoilla joiden luotsaus on ollut teinien tms käsissä.


      • a---a
        grttrgtgrte kirjoitti:

        Se ei ole 2000 lukua että anonyymit käyttäjät saa poistaa MUIDEN viestejä....

        Ja juuri sitä ehdotin, otetaan luotsit takaisin käyttöön uusilla työkaluilla, niitä voisi olla esim.

        - Korostettu vastaus

        - Nostojen ehdotus

        - Helppo ilmianto joka menee jonon ohi, ja tulee antaa syykoodi joita olisi usemapia

        Korostuksilla ja nostoilla ei tee mitään, täysin tarpeetonta kikkailua, joka pääasiassa saa aikaan vain ärtyneisyyttä. Tuhraa koristelua.


    • 456456546456564

      ON se ihana miten tunnollisia käyttäjiä meillä on. Joillain olisi jopa pakkomielle päästä taas poistelemaan muiden kirjoituksia...

      No jos ylläpito tän kerran pitäisi lupauksensa, ja ei anna luotseille poisto-oikeuksia vaan jatkettaisi HELPOLLA (miksi vaikeutitte ilmiantoja (no koska niitä tuli liikaa)) ilmiantolinjalla

    • hahaamitäpaskapuhetta

      Äläkää nyt riehuko! Luotsithan on poistettu, ei niitä enää tule takaisin.

      • että.näin

        Kyllä täällä moni valittaa kun ei enää pääse poistelemaan ja siirtelemään viestejä. Pahasti särähtää korvaan kun henkilö jo puhuu "minun" palstastani. Silloin palsta on varmasti omittu omia näkemyksiä ja ajatuksia varten ja muitten eriäviä mielipiteitä asiasta ei tulla suvaitsemaan. Se ei ole kovin rakentavaa keskustelukulttuuria, jos sitä voi sanoa enää keskusteluksi ollenkaan.


      • PikkuPoppoonOngelma
        että.näin kirjoitti:

        Kyllä täällä moni valittaa kun ei enää pääse poistelemaan ja siirtelemään viestejä. Pahasti särähtää korvaan kun henkilö jo puhuu "minun" palstastani. Silloin palsta on varmasti omittu omia näkemyksiä ja ajatuksia varten ja muitten eriäviä mielipiteitä asiasta ei tulla suvaitsemaan. Se ei ole kovin rakentavaa keskustelukulttuuria, jos sitä voi sanoa enää keskusteluksi ollenkaan.

        Eihän palstalla ollut ongelmia luotsien kanssa kuin muutamalla häiriköintiin taipuvaisella, jotka eivät millään ymmärtäneet palstan sääntöjä, vaan halusivat niitä omien tulkintojensa mukaan soveltaa, tai oikeammin kirjoittaa mitä ja miten lystäsivät muinne lystäsivät. Hilluen sitten sananvapaudesta kun sikailut poistetiin tai siirrettiin paremmin sisältöön sopiville alueille. Ei tavallisella keskustelijalla ollut edes hajua mistään luotseista, kun noudatti sääntöjä ja pysyi asiassa asiallisesti.


      • ei.enää.ongelma
        PikkuPoppoonOngelma kirjoitti:

        Eihän palstalla ollut ongelmia luotsien kanssa kuin muutamalla häiriköintiin taipuvaisella, jotka eivät millään ymmärtäneet palstan sääntöjä, vaan halusivat niitä omien tulkintojensa mukaan soveltaa, tai oikeammin kirjoittaa mitä ja miten lystäsivät muinne lystäsivät. Hilluen sitten sananvapaudesta kun sikailut poistetiin tai siirrettiin paremmin sisältöön sopiville alueille. Ei tavallisella keskustelijalla ollut edes hajua mistään luotseista, kun noudatti sääntöjä ja pysyi asiassa asiallisesti.

        Suurimmalta osin näin, mutta luotsien sikailujapa ei poistettu lisäksi osan suuri herkkänahkaisuus omiin näkemyksiinsä. Sen päälle joka luotsilla oma linjansa jossa toinen ottaa nokkiinsa vaikka miten helposti ja toisen kanssa voi käydä asiallista keskustelua jos mielipide-eroja tuli.

        Olen sitä mieltä ettei tuollaista ylivaltaa tarvitse suvaita kenenkään, vaan riittää ainoastaan kun spämmäykset poistetaan. Mielipiteet sitten riidelkööt keskenänsä.

        Kävin minä kerran siellä vapaa ajattelijoidenkin sivulla. Yritin kysyä minkälaisesta toiminnasta on kysymys ja sain hyvin äkkiä selväksi ettei sellaista keskustelua tulla suvaitsemaan. Miksikö? No sitä en tiedä vieläkään.

        Jos teen oman aloituksen asiasta niin mitä tai ketä se asiassa häiritsee? Omasta mielestäni aloitukseeni tulevat valittajat ovat häiriköitä eikä se joka haluaa saada asiasta lisää tietoa. Totesin aika äkkiä ettei niin ahdasmielinen paikka sovi minulle.


      • kaikukaikukaiku
        ei.enää.ongelma kirjoitti:

        Suurimmalta osin näin, mutta luotsien sikailujapa ei poistettu lisäksi osan suuri herkkänahkaisuus omiin näkemyksiinsä. Sen päälle joka luotsilla oma linjansa jossa toinen ottaa nokkiinsa vaikka miten helposti ja toisen kanssa voi käydä asiallista keskustelua jos mielipide-eroja tuli.

        Olen sitä mieltä ettei tuollaista ylivaltaa tarvitse suvaita kenenkään, vaan riittää ainoastaan kun spämmäykset poistetaan. Mielipiteet sitten riidelkööt keskenänsä.

        Kävin minä kerran siellä vapaa ajattelijoidenkin sivulla. Yritin kysyä minkälaisesta toiminnasta on kysymys ja sain hyvin äkkiä selväksi ettei sellaista keskustelua tulla suvaitsemaan. Miksikö? No sitä en tiedä vieläkään.

        Jos teen oman aloituksen asiasta niin mitä tai ketä se asiassa häiritsee? Omasta mielestäni aloitukseeni tulevat valittajat ovat häiriköitä eikä se joka haluaa saada asiasta lisää tietoa. Totesin aika äkkiä ettei niin ahdasmielinen paikka sovi minulle.

        Luulenpa, että et ole ihan viattoman ennakkoluulottomasti kysellyt tuota. Useammankin kerran olen kyllä nähnyt siellä asiallisia vastauskia asiallisesti toiminnasta kyseleville.
        Trollipeikkoiluihin mukaan menevät kirjoitukset taas ansaitsevat palstalla kuin palstalla trollin vastaanoton. Niin metsä vastaa....


      • sellaiset.kokemukset
        kaikukaikukaiku kirjoitti:

        Luulenpa, että et ole ihan viattoman ennakkoluulottomasti kysellyt tuota. Useammankin kerran olen kyllä nähnyt siellä asiallisia vastauskia asiallisesti toiminnasta kyseleville.
        Trollipeikkoiluihin mukaan menevät kirjoitukset taas ansaitsevat palstalla kuin palstalla trollin vastaanoton. Niin metsä vastaa....

        Kyselin asiallisesti ja sain haukut niskaan koska joku oli käynyt siellä juuri aikaisemmin trollaamassa. Kyselin uudestaan ja sain taas haukut niskaani samasta syystä epäiltiin että olen kyseinen trolli. Kolmannella kerralla kun kysyin asiallisesti niin sentään laitettiin liittymäkaavake ja toivotettiin että liity tai häivy.


    • Pakettiautomaatti

      Toivotaan että edes tässä asiassa kuunnellaan käyttäjiä ja ei anneta poisto-oikeuksia anonyymeille käyttäjille enää

      • montamielipidettä

        Tämähän riippuu ihan siitä, ketä käyttäjiä kuunnellaan. Osa on sitä mieltä, että luotsit ja luotsien poisto-oikeudet on hyvä asia, koska osa keskustelijoista ei osaa eikä halua käyttätyä. Osa taas haluaa mahdollisimman vähän moderointia, kuka mistäkin syystä. Ääneäs vähemmistö voi antaa yhden vaitelman, ja hiljainen enemmistö on toista mieltä, tai päinvastoin.

        Tähän ei ole mitään yhtä totuutta, mitä käyttäjät haluavat. Toteutustapojakin on monia. Tilanne ja tarve voi myös vaihdella palstoittain, eikä yhtä hyvää yleispätevää ratkaisua välttämättä ole.


      • Pakettiautomaatti
        montamielipidettä kirjoitti:

        Tämähän riippuu ihan siitä, ketä käyttäjiä kuunnellaan. Osa on sitä mieltä, että luotsit ja luotsien poisto-oikeudet on hyvä asia, koska osa keskustelijoista ei osaa eikä halua käyttätyä. Osa taas haluaa mahdollisimman vähän moderointia, kuka mistäkin syystä. Ääneäs vähemmistö voi antaa yhden vaitelman, ja hiljainen enemmistö on toista mieltä, tai päinvastoin.

        Tähän ei ole mitään yhtä totuutta, mitä käyttäjät haluavat. Toteutustapojakin on monia. Tilanne ja tarve voi myös vaihdella palstoittain, eikä yhtä hyvää yleispätevää ratkaisua välttämättä ole.

        Sitten luotsien henkilötunnukset yhteiseen kansioon. Eli luotsin henkilöllisyys ei olisi tiedossa, mutta ei voisi hakea uudestaan luotsiksi jos saa kenkää.

        Erottamiseen riittäisi 2 asiallisen viestin poistoa, esim jos poistaa asiallisen väärällä palstalla olevan viestin


      • montamielipidettä
        Pakettiautomaatti kirjoitti:

        Sitten luotsien henkilötunnukset yhteiseen kansioon. Eli luotsin henkilöllisyys ei olisi tiedossa, mutta ei voisi hakea uudestaan luotsiksi jos saa kenkää.

        Erottamiseen riittäisi 2 asiallisen viestin poistoa, esim jos poistaa asiallisen väärällä palstalla olevan viestin

        Asiallisuus/asiattomuussäännöissä on aina tulkinnanvaraa ja tilanneriippuvaisuutta. Sinun tulkintasi ei automaattisesti ole aina oikea, eikä minunkaan, tai kenenkään muunkaan. Sitäpaitsi, virheitäkin sattuu.

        Tuollainen keinotekoinen kaksi poistoa ja ulos -sääntö johtaisi vain siihen, että muutama luotsausallerginen yksilö tehtailisi sääntökirjaa kuolaten muutaman ansaviestin luotseille ja sitten valitus/ilmiantorumba päälle... ja taas oltaisiin luotsittomassa tilanteessa ja moni palsta olisi ihan yhtä ravassa kuin nytkin kun luotsausta ei ole. Luotsauksen seurantaan ja kontrollointiin on parempiakin tapoja.

        Suurimpaan ääneen möyhyävät eivät välttämättä edusta enemmistöä, vaan näillä on oma agendansa pelissä.


      • Pakettiautomaatti
        montamielipidettä kirjoitti:

        Asiallisuus/asiattomuussäännöissä on aina tulkinnanvaraa ja tilanneriippuvaisuutta. Sinun tulkintasi ei automaattisesti ole aina oikea, eikä minunkaan, tai kenenkään muunkaan. Sitäpaitsi, virheitäkin sattuu.

        Tuollainen keinotekoinen kaksi poistoa ja ulos -sääntö johtaisi vain siihen, että muutama luotsausallerginen yksilö tehtailisi sääntökirjaa kuolaten muutaman ansaviestin luotseille ja sitten valitus/ilmiantorumba päälle... ja taas oltaisiin luotsittomassa tilanteessa ja moni palsta olisi ihan yhtä ravassa kuin nytkin kun luotsausta ei ole. Luotsauksen seurantaan ja kontrollointiin on parempiakin tapoja.

        Suurimpaan ääneen möyhyävät eivät välttämättä edusta enemmistöä, vaan näillä on oma agendansa pelissä.

        "Asiallisuus/asiattomuussäännöissä on aina tulkinnanvaraa"

        Ei ole, viesti joko rikkoo yksilötasolla sääntöjä, tai ei riko...

        Eli palstalla "Yleistä liikenteestä" kysytty kysymys Turun halvimmasta baarista ei riko sääntöjä, eli ei saa poistaa, saa vain siirtää oikeaan paikkaan


      • Haistapaskaas
        Pakettiautomaatti kirjoitti:

        "Asiallisuus/asiattomuussäännöissä on aina tulkinnanvaraa"

        Ei ole, viesti joko rikkoo yksilötasolla sääntöjä, tai ei riko...

        Eli palstalla "Yleistä liikenteestä" kysytty kysymys Turun halvimmasta baarista ei riko sääntöjä, eli ei saa poistaa, saa vain siirtää oikeaan paikkaan

        Haistapaska!


      • voisentäänpientä
        Pakettiautomaatti kirjoitti:

        "Asiallisuus/asiattomuussäännöissä on aina tulkinnanvaraa"

        Ei ole, viesti joko rikkoo yksilötasolla sääntöjä, tai ei riko...

        Eli palstalla "Yleistä liikenteestä" kysytty kysymys Turun halvimmasta baarista ei riko sääntöjä, eli ei saa poistaa, saa vain siirtää oikeaan paikkaan

        Asioita ei voi aina katsoa irrotettuna ympäristöstään. Kun kasvat vähän isomaksi. ymmärrät sinäkin tämän.


      • AnnaOllaTaiKUOLET
        voisentäänpientä kirjoitti:

        Asioita ei voi aina katsoa irrotettuna ympäristöstään. Kun kasvat vähän isomaksi. ymmärrät sinäkin tämän.

        Siksi nykyinen systeemi on TÄYDELLINEN viesti ilmiannetaan ja ylläpito katsoo yksilötasolla rikkooko se sääntöjä, vaiko ei riko


      • päästäisenaivoteiriitä
        AnnaOllaTaiKUOLET kirjoitti:

        Siksi nykyinen systeemi on TÄYDELLINEN viesti ilmiannetaan ja ylläpito katsoo yksilötasolla rikkooko se sääntöjä, vaiko ei riko

        Monen palstan nykytilasta näkee, että nykyinen systeemi on kaukana täydellisestä. Valistuneella luotsauksella keskustelukulttuuri saataisiin helposti ohjattua sivistyneemmäksi, vaikka häiriköitä se harmittaisikin.


      • päästäisenaivoteiriitä
        päästäisenaivoteiriitä kirjoitti:

        Monen palstan nykytilasta näkee, että nykyinen systeemi on kaukana täydellisestä. Valistuneella luotsauksella keskustelukulttuuri saataisiin helposti ohjattua sivistyneemmäksi, vaikka häiriköitä se harmittaisikin.

        Totta, nyt uskaltaa uudetkin kirjoittajat kirjoittaa palstalle kuin palstalle... Ei tartte mieliestellä ketään, riittää että noudattaa sääntöjä


      • voisentäänpientä
        päästäisenaivoteiriitä kirjoitti:

        Totta, nyt uskaltaa uudetkin kirjoittajat kirjoittaa palstalle kuin palstalle... Ei tartte mieliestellä ketään, riittää että noudattaa sääntöjä

        häiriköitä se harmittaisi. MOT.

        Et voi yleistää yksittäisten kokemusten perusteella yleismaailmallisiksi totuuksiksi. Esittämääsi ongelmaa ei ole laajemmin ollut, vaikka jokin yksittäinen palsta oliskin tuollainen ollut.

        Sinulla on pari vakioargumenttia, joita kierrätät loputtomiin. Se ei vie keskustelua eteenpäin, vaan menee massapostituksen puolelle. Mutta ei, en viitsi ilmiantaa näitä vaikiohokemisiasi, ylläpidolla on tarpeeksi tekemistä muutenkin.

        ( ja lopuksi: nikkien varastaminen, vaikka rekkaamattomienkin, on hieno osoitus kyvyttömyydestäsi minkäänlaiseen järkevään keskutelukulttuuriin)


      • voisentäänpientä
        voisentäänpientä kirjoitti:

        häiriköitä se harmittaisi. MOT.

        Et voi yleistää yksittäisten kokemusten perusteella yleismaailmallisiksi totuuksiksi. Esittämääsi ongelmaa ei ole laajemmin ollut, vaikka jokin yksittäinen palsta oliskin tuollainen ollut.

        Sinulla on pari vakioargumenttia, joita kierrätät loputtomiin. Se ei vie keskustelua eteenpäin, vaan menee massapostituksen puolelle. Mutta ei, en viitsi ilmiantaa näitä vaikiohokemisiasi, ylläpidolla on tarpeeksi tekemistä muutenkin.

        ( ja lopuksi: nikkien varastaminen, vaikka rekkaamattomienkin, on hieno osoitus kyvyttömyydestäsi minkäänlaiseen järkevään keskutelukulttuuriin)

        Ylläpito totesi että luotsien poisto-oikeudesta oli enemmän haittaa kuin hyötyä.

        Älä huoli, luotsit tekee paluun, uusilla työkaluilla


      • ymmärrätkö
        voisentäänpientä kirjoitti:

        Ylläpito totesi että luotsien poisto-oikeudesta oli enemmän haittaa kuin hyötyä.

        Älä huoli, luotsit tekee paluun, uusilla työkaluilla

        Kysymys on ihan siitä milläistä keskustelukulttuuria tänne halutaan: onko hyväksyttä että kuka tahansa saa tahallisesti ja tarkoituskellisisti mölöttää ihan mitä haluaa ja missä haluaa, niin kauan kuin ei näennäesesti riko sääntöjä, vaikka koko muu keskustelu kärsisi tästä? Vai nähdäänkö parempana se, että tahallista häiriköintiä ja keskustelun sotkemista voidaan tarvittaessa karsia, jolloin häirikkö kärsii, mutta muiden keskustelun edellytykset paranevat? Mennäänkö asiallsten keskutelijoiden vai häiriköiden toiveiden mukaan?

        Tahallaninen häriköinti on pelkästään tahallaista häiriköintiä, eikä mitään sananvapautta tai muutakaan ylevää.


      • ymmärrätkö
        ymmärrätkö kirjoitti:

        Kysymys on ihan siitä milläistä keskustelukulttuuria tänne halutaan: onko hyväksyttä että kuka tahansa saa tahallisesti ja tarkoituskellisisti mölöttää ihan mitä haluaa ja missä haluaa, niin kauan kuin ei näennäesesti riko sääntöjä, vaikka koko muu keskustelu kärsisi tästä? Vai nähdäänkö parempana se, että tahallista häiriköintiä ja keskustelun sotkemista voidaan tarvittaessa karsia, jolloin häirikkö kärsii, mutta muiden keskustelun edellytykset paranevat? Mennäänkö asiallsten keskutelijoiden vai häiriköiden toiveiden mukaan?

        Tahallaninen häriköinti on pelkästään tahallaista häiriköintiä, eikä mitään sananvapautta tai muutakaan ylevää.

        Eli haluaisit poistaa viestejä oman mielen mukaan jos se rikkoo "kokonaisuutta"

        Leikitään että olet palstalla "Liikenne" luotsina ja sinne tulee aina välillä aloituksia jossa käsitellään Turun baarien hintatasoa, ja nimimerkkinä "SiirräPelleTÄMÄ"

        Sinä varmana poistaisit tuon vaikka baarien hintatason kyselyssä ei ole mitään sääntöjen vastaista


      • nikkivarasonääliö
        ymmärrätkö kirjoitti:

        Eli haluaisit poistaa viestejä oman mielen mukaan jos se rikkoo "kokonaisuutta"

        Leikitään että olet palstalla "Liikenne" luotsina ja sinne tulee aina välillä aloituksia jossa käsitellään Turun baarien hintatasoa, ja nimimerkkinä "SiirräPelleTÄMÄ"

        Sinä varmana poistaisit tuon vaikka baarien hintatason kyselyssä ei ole mitään sääntöjen vastaista

        Selvästikään et ymmärrä...
        Ensinnäkään, en halua poistaa viestejä oman mielen mukaan. Sen sijaan hyväkyn ja kannatan tahallisten häirikköviestien poistoa.

        Esimerkkitapauksesi viestiä ei tarvitse poistaa, jos se on yksittäistapaus ja vahingossa väärällä palstalla; tällöin sen voi siirtää oikealla palstalle, jos on selvää mikä olisi oikea paikka. Toistuvana häiriköintinä se taas ansaitse tulla poistetuksi a) massapostituksena ja b) aiheeseen liittymättömänä. Lisäksi, jos se on tarkoituksellisesti heitetty vaikkapa suojatiesääntöjä koskevaan ketjuun, se olisi poistettava aiheeseen liitymättömänä. Vahinkoja sattuu, mutta tahallista sotkemista ei tarvitse hyväksyä. Ymmärrätkö?


      • nikkivarasonääliö
        nikkivarasonääliö kirjoitti:

        Selvästikään et ymmärrä...
        Ensinnäkään, en halua poistaa viestejä oman mielen mukaan. Sen sijaan hyväkyn ja kannatan tahallisten häirikköviestien poistoa.

        Esimerkkitapauksesi viestiä ei tarvitse poistaa, jos se on yksittäistapaus ja vahingossa väärällä palstalla; tällöin sen voi siirtää oikealla palstalle, jos on selvää mikä olisi oikea paikka. Toistuvana häiriköintinä se taas ansaitse tulla poistetuksi a) massapostituksena ja b) aiheeseen liittymättömänä. Lisäksi, jos se on tarkoituksellisesti heitetty vaikkapa suojatiesääntöjä koskevaan ketjuun, se olisi poistettava aiheeseen liitymättömänä. Vahinkoja sattuu, mutta tahallista sotkemista ei tarvitse hyväksyä. Ymmärrätkö?

        Aijaa, että SINÄ päätät mikä SÄÄNTÖJEN mukainen viesti on "tahallista häiriköintiä" ja mikä ei...

        Sehän oli juurikin ongelma luotsien kanssa

        Ja väärällä palstalla oleva viesti siirretään oikeaan paikkaan, sitä ei saa poistaa, koska et voi päätellä onko se tahallinen tai vahinko... ja eipä sillä ole oikein väliäkään onko vahinko vaiko ei. Siirtoon joutaa aina


      • ääliölle
        nikkivarasonääliö kirjoitti:

        Aijaa, että SINÄ päätät mikä SÄÄNTÖJEN mukainen viesti on "tahallista häiriköintiä" ja mikä ei...

        Sehän oli juurikin ongelma luotsien kanssa

        Ja väärällä palstalla oleva viesti siirretään oikeaan paikkaan, sitä ei saa poistaa, koska et voi päätellä onko se tahallinen tai vahinko... ja eipä sillä ole oikein väliäkään onko vahinko vaiko ei. Siirtoon joutaa aina

        voi pupunen, jos suojatiesääntöketjussa kysellään baareista, se on ihan tahallisesti väärässä paikassa., kukaan ei ole niin mäntti että erehtyisi niin pahasti.

        Onko sinusta oikein mölöttää ihan mitä haluaa ihan missä tahansa, vai pitääkö ketjuja voida myös siivota häiriköinnistä?

        Toinen kysymys myös: luuletko olevasi hauska käyttämällä muiden kommentoijien nikkejä sotkemaan keskustelun seuraamista?


      • ääliölle
        ääliölle kirjoitti:

        voi pupunen, jos suojatiesääntöketjussa kysellään baareista, se on ihan tahallisesti väärässä paikassa., kukaan ei ole niin mäntti että erehtyisi niin pahasti.

        Onko sinusta oikein mölöttää ihan mitä haluaa ihan missä tahansa, vai pitääkö ketjuja voida myös siivota häiriköinnistä?

        Toinen kysymys myös: luuletko olevasi hauska käyttämällä muiden kommentoijien nikkejä sotkemaan keskustelun seuraamista?

        Entä jos nimimerkkinä on "SiirräTämäPELLE" ja viesti väärässä paikassa, oletat kai silloin että se on tahallaan väärään paikkaan kirjoitettu...

        Wanhan hyvän viestipuun aikana sai siirtää myös vastauksen omaksi aloitukseksi toiselle tai samalle palstalle... Samalla oli mahdollista myös siirtää aloitus vastaukseksi toiseen ketjuun...

        Sääli että sisäpiirin enemmistö ei halunnut vastauksiin otsikoita ja toiminnosta luovuttiin.

        Ja ketju on hyvä siivota ja palsta pitää siistinä. Liikennepalstalle ei kuulu keskustelu Salkkareiden juonesta, siksi ne tuleekin siirtää oikeaan paikkaan.

        Jos nimimerkit häiritsee sua, käy kannattamassa tuota ideaa http://keskustelu.suomi24.fi/t/13565376


      • valvojan.valvoja
        päästäisenaivoteiriitä kirjoitti:

        Monen palstan nykytilasta näkee, että nykyinen systeemi on kaukana täydellisestä. Valistuneella luotsauksella keskustelukulttuuri saataisiin helposti ohjattua sivistyneemmäksi, vaikka häiriköitä se harmittaisikin.

        Väärin. Nykytilasta ei voi päätellä edelleenkään mitään muuta kuin;

        Mitä kukakin tahtoo
        Kuka tahtoo minkäkin verran sananvapautta
        Mikä kenellekin on häirikköviesti ja kenelle ei
        Mikä viesti kuuluu palstalle ja mikä ei

        Nykytilat tai mitkään muut asiat eivät kerro siitä, että mikä on oikea linja moderointiin. Lisäksi viestejä ei siirrellä mielivaltaisesti minne sattuu.

        Hyvä juttu näin, aloittaja


      • valvojan.valvoja
        ymmärrätkö kirjoitti:

        Kysymys on ihan siitä milläistä keskustelukulttuuria tänne halutaan: onko hyväksyttä että kuka tahansa saa tahallisesti ja tarkoituskellisisti mölöttää ihan mitä haluaa ja missä haluaa, niin kauan kuin ei näennäesesti riko sääntöjä, vaikka koko muu keskustelu kärsisi tästä? Vai nähdäänkö parempana se, että tahallista häiriköintiä ja keskustelun sotkemista voidaan tarvittaessa karsia, jolloin häirikkö kärsii, mutta muiden keskustelun edellytykset paranevat? Mennäänkö asiallsten keskutelijoiden vai häiriköiden toiveiden mukaan?

        Tahallaninen häriköinti on pelkästään tahallaista häiriköintiä, eikä mitään sananvapautta tai muutakaan ylevää.

        Tuolle ehdottamallesi linjalle ei oikein voida lähteä ainakaan jos sananvapaudesta halutaan pitää kiinni. Tämä ei nyt tarkoita mitään kakka viestejä, mutta aina kun lähdetään moderoimaan viestejä sen mukaan, niin taso moderoinnissa alkaa heitellä. Lisäksi se johtaa palstakavereiden suosimiseen, linjan heilahteluihin.

        Hyvin ikäviä lieveilmiöitä, joita on varmaan muitakin kuin luettelemani.


      • sorry.bout.that
        valvojan.valvoja kirjoitti:

        Tuolle ehdottamallesi linjalle ei oikein voida lähteä ainakaan jos sananvapaudesta halutaan pitää kiinni. Tämä ei nyt tarkoita mitään kakka viestejä, mutta aina kun lähdetään moderoimaan viestejä sen mukaan, niin taso moderoinnissa alkaa heitellä. Lisäksi se johtaa palstakavereiden suosimiseen, linjan heilahteluihin.

        Hyvin ikäviä lieveilmiöitä, joita on varmaan muitakin kuin luettelemani.

        Lainasin siis vahingossa väärää viestiä. Vastaus piti olla viestiin jossa käsiteltiin näitä moderoinnin linjoja.


    • entinenluotsiolen

      Olin itse joskus luotsi ja joillain palstoilla oli todellakin melkoinen Pohjois-Korea meininki.

      Itse heitin läppää ja annoin muidenkin heittää. Tosin palstalla ei ollut kunnollista aihetta, joten siellä oli sallittuakin keskustella kaikesta.

      En kuitenkaan usko, että YP saisi luotseja laitettua takaisin. En enää edes halua luotsata.

    • Anonyymi

      Kuka valvoo ylläpitoa?

    • Anonyymi

      Mieluummin osaavat luotsit kuin osaamaton ylläpito.

    Ketjusta on poistettu 8 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Stefu ja 56v. perhetuttu

      56v. perhetuttu veti pidemmän korren 💓Soffa jäi nuolemaan näppejään.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      64
      4814
    2. No nyt! Toni Wirtanen kertoi ikävän uutisen - Vaimo Jannika B. kuittaa: "Jess! Nyt mäkin pääsen..."

      Asioissa kannattaa nähdä positiivisia puolia ja tämän vauvaa odottava Jannika B. tuntuu osaavan! https://www.suomi24.fi/viihde/no-nyt-toni-wirtanen-ke
      Kotimaiset julkkisjuorut
      9
      4684
    3. Lokki liiteli taivaalta Hankoon

      Show sen kun jatkuu 😂😂
      Kotimaiset julkkisjuorut
      147
      2409
    4. Wow! Uhkea Sointu Borg sensuellisti yläosattomissa - Janni Hussi täräyttää "Härreguud ku hieno..."

      Diili-voittaja Sointu Borg ei peittele muotojaan somessa. Nyt vuorossa aikas rohkea otos vai mitä mieltä olet? Insta ehkä poistaa kohta, joten kannatt
      Kotimaiset julkkisjuorut
      10
      2260
    5. Korkeammat lämpötilat alkavat maksaa ihmishenkiä

      Monipäiväiset lämpöjaksot ovat nousemassa tasolle, josta on viime vuosina tullut ihmisille vaarallista. Ongelma syntyy, kun lämpötila ylittää kehomme
      Ilmastonmuutos
      55
      1740
    Aihe