Kiistatta on sanottava, että Skoda on yksi eurooppalaisen automaailman menestyjistä. Lukemattomat testivoitot ja parhaaksi valinnat eri maissa aiheuttavat luonnollista kysyntää ja mielenkiinoa autonostajien parissa. Skodan tehtaathan eivät ole kovin massiivisia kooltaan. Miten saadaan Skodaa haluavien ostajien kysyntäinnostus tyydytettyä? Onko konsernin tarkoitus ohjata potentiaalisia ostajia muiden konsernituotteiden hankintaan?
Mahtaako tehtaan kapasitetti riittää?
kysyntää_on
49
63
Vastaukset
- skoda.on.vitsi
Etkö tiennyt, että VW lopettaa Skeidan kokonaan imago-ongelmien vuoksi. Kallis uliseva pompottava halppis joutuu väistymään länsiautojen tieltä.
- seOnSiinäFakta
Viiden minuutin viiveellä ""faktaa"",aika hyvä.
- UlfVonLarvanto
Skoda vastaa yhä kasvavaan kysyntään investoimalla 450 miljoonaa Kvasinyn tehtaan tehdaslaajennuksiin. Vuoteen 2018 mennessä Skoda luo 1300 uutta työpaikkaa ja lisäksi avautuu töitä alihankkijoille noin 400 miestyövuotta.
http://www.praguepost.com/economy/46131-skoda-expanding-kvasiny-site
Että näin. Juntinjullille tämä aiheuttaa kovaa ulinaa mutta mitäs siitä. - kapasiteetti_riittää
Volkkarilla maailman suurimpana valmistajana on kyllä varaa laajentaa tehtaitaan, että eiköhän tehtaan kapasiteetti riitä jatkossakin.
- ladanseuraaja
takooko ne venäjällä noita skodia?
- RuskiTero
Ei ne ehdi Skodia tekemään. Veli venäläisellä on liian kiire kasata Tojoja:
Toyota Motors Manufacturing Russia (TMMR), Saint Petersburg — Camry
The 224-ha factory in Shushary was laid down in 2005 and launched production on December 21, 2007. Currently produces 20,000 2.4L and 3.5L Toyota Camry vehicles per year, the production and model row might extend in the future.[7] - kaalilavettiskoda
Kyllä on Skodistilla ankeaa, kun aina vedetään se Toyota mukaan. No, Skodsitithan ovat luusereita ja pitää jatkuvasti yrittää kääntää keskustelu muihin merkkeihin.
- trolliOnReppanaSyrjäytyj
Terothan ne täällä trollaa muutaman muun reppanan kanssa, sitä saa mitä tilaa.
- kaalilavetti
Ja Skodamulkerot Tojopuolella. Sitä saa mitä tilaa.
- r.u.an.idiot
kaalilavetti kirjoitti:
Ja Skodamulkerot Tojopuolella. Sitä saa mitä tilaa.
Minulla ei ole koskaan ollut tarvetta mennä länkyttämään toisten merkkien palstoille. Minusta näillä teroilla on käkikellossa heiluri pois paikoiltaan, kun täytyy kirjoitella vihapuheita.
- tyhmyyttäEiVidduilua
r.u.an.idiot kirjoitti:
Minulla ei ole koskaan ollut tarvetta mennä länkyttämään toisten merkkien palstoille. Minusta näillä teroilla on käkikellossa heiluri pois paikoiltaan, kun täytyy kirjoitella vihapuheita.
Terolla PITÄISI olla Tojota, mutta näillä trolleilla Ei ole autoa lainkaan. Että ihan omaa luokkaansa ovat. Ja länkyttävät tarvittaessa kaikilla palstoilla.
- Koala_Kiulu
tyhmyyttäEiVidduilua kirjoitti:
Terolla PITÄISI olla Tojota, mutta näillä trolleilla Ei ole autoa lainkaan. Että ihan omaa luokkaansa ovat. Ja länkyttävät tarvittaessa kaikilla palstoilla.
Tojo ruostuu alta aikayksikön.
- vertaushuonollelaadulle
ILMAN PITKÄÄ TAKUUTA SKODA VOI TULLA TODELLA KALLIIKSI
http://www.iltasanomat.fi/autot/art-1420168455849.html
kaikki varoittelevat tsi ja dsg,n kestämättömyydestä
Julkaistu: 4.1.2015 11:51
Saksalaisen Auto Bildin tuore laaturaportti penää takuupidennyksiä.
Auto Bild Saksan tuoreessa laaturaportissa moititaan uusien autojen uutta ja hienoa tekniikkaa. Pahimmillaan uutuustekniikka pelaa koeajoissa erinomaisesti, mutta voi olla vikaherkkää vuosien mittaan.
Esimerkeiksi lehti nostaa muun muassa huonot nykyakut, Volkswagenin TSI-moottorien jakoketju- ja seitsenvaihteisen DSG-vaihteiston ongelmat sekä Mazdan kehnon ruosteeneston.
Ikävimmät viat ilmenevät kun autojen takuu on jo rauennut, eli noin kolmen-neljän vuoden ikäisenä. Lääkkeeksi tähän Auto Bild suosittelee erityisesti saksalaismerkeille takuuajan pidentämistä.
luulen ettei mikään tehdas enää kerkeä uusia moottoreita ja vaihdelaatikoita tekemään,hajoavat varmasti ja tyhmä asiakas maksaa.
samoin öljyn kulutuksellekaan ei näköjään vw mahda mitään,myös turbojen heikko laatu kummastuttaa,esim tm,n kestotestissä 1,4 tsi moottorin turbo vaihtokunnossa jo 60 th ajettuna,päästi jo öljyäkin läpi.kertakäyttö kulttuuria totesi tm.samoin skodan heikosta äänieristyksistä on informoitu monelta eri taholta,skodan melua on verrattu jopa istumista popkorn kattilassa.
LUULEN TOSIAAN ETTÄ NÄIN HEIKKOLAATUISTEN SKODIEN TAIVAL ALKAA PIAN LOPPUMAAN,MUTTA VW,LLE SKODA ON TÄYSIN MARGINAALINEN MERKKI,VW OLISI MAAILMAN TOISEKSI SUURIN AUTONVALMISTAJA VAIKKA LOPETTAISI HALPPIS MERKKINSÄ VALMISTUKSEN KOKONAAN.- totuus_esiin
Tässä on Toyotan ongelmien todellinen syy - koskee 2,17 miljoonaa"
http://www.uusisuomi.fi/raha/109634-tassa-on-toyotan-ongelmien-todellinen-syy-koskee-217-miljoonaa
"”Tässä kesti liian kauan” - Toyota myöntää vihdoin"
http://www.uusisuomi.fi/raha/85877-”tassa-kesti-liian-kauan”-toyota-myontaa-vihdoin
"Tappoiko Toyotan kiihtyminen 34 ihmistä?"
http://www.uusisuomi.fi/raha/85203-tappoiko-toyotan-kiihtyminen-34-ihmista
"Toyota Priusten jarrut uusiksi USA:ssa ja Japanissa"
http://www.uusisuomi.fi/raha/84387-toyota-priusten-jarrut-uusiksi-usassa-ja-japanissa
"Möläytys säikäytti: ”Älkää ajako, Toyota-kuskit”"
http://www.uusisuomi.fi/raha/84131-molaytys-saikaytti-”alkaa-ajako-toyota-kuskit”
"Uusi vika Toyotassa - Nyt prakaavat jarrut"
http://www.uusisuomi.fi/raha/83995-uusi-vika-toyotassa-nyt-prakaavat-jarrut
"Ei näin: Varoittava esimerkki Toyota-kuskeille"
http://www.uusisuomi.fi/raha/83519-ei-nain-varoittava-esimerkki-toyota-kuskeille
"Uusi Toyota-pommi voi osua Suomeen"
http://www.uusisuomi.fi/raha/83022-uusi-toyota-pommi-voi-osua-suomeen
"Toyota-pommi USA:ssa: kaasupolkimia jumiutunut pohjaan"
http://www.uusisuomi.fi/raha/72750-toytota-pommi-usassa-kaasupolkimia-jumiutunut-pohjaan
"Toyota maksaa salailusta lähes miljardi euroa
Yhtiö myöntää väittäneensä vastoin parempaa tietoaan, ettei sen autoissa ollut vakavaa turvallisuuspuutetta. Vian takia autojen vauhti saattoi kiihtyä odottamatta. Kymmeniä ihmisiä kuoli sen vuoksi."
http://yle.fi/uutiset/toyota_maksaa_salailusta_lahes_miljardi_euroa/7145937 - surkea_skodistin_elämä
Koville näkyy ottavan kun puhutaan Skodista ja mutta tohjo vedetään mukaan. Surkeaa.
- rämä_tojo
surkea_skodistin_elämä kirjoitti:
Koville näkyy ottavan kun puhutaan Skodista ja mutta tohjo vedetään mukaan. Surkeaa.
Surkeaa on tojotistin elämä kun pitää roikkua Skoda-palstalla 24/7. Skodan menestys harmittaa.
- paska_kaalilavetti
rämä_tojo kirjoitti:
Surkeaa on tojotistin elämä kun pitää roikkua Skoda-palstalla 24/7. Skodan menestys harmittaa.
Mikä ihmeen menestys? Vuoden itäauto?
- Thats.it
paska_kaalilavetti kirjoitti:
Mikä ihmeen menestys? Vuoden itäauto?
Vuoden 2014 eniten myyty henkilöautomalli. Revi rölli siitä.
- vaihtoon
Jos on uuden Skodan ostoon päätynyt, niin täytyy odottaa muutama kuukausi sen oman auton valmistumista. Ei se nyt niin koville ota, pitää vaan sopeutua tilanteeseen.
- Pitkät_tilaukset
Skodat viedään käsistä!
- dlkujgfrg
Kyllä Venäjällä tuotantokapasiteettia piisaa.
- tietäväinen
Venäjältä ei tuoda autoja Suomeen, ja toisaalta Venäjän talous on ihan sekaisin, joten en menisi takuuseen siitä kapasiteetista.
- tietäväisin
tietäväinen kirjoitti:
Venäjältä ei tuoda autoja Suomeen, ja toisaalta Venäjän talous on ihan sekaisin, joten en menisi takuuseen siitä kapasiteetista.
Tuodaanhan sieltä Tojot Suomeen.
- menestyjäskoda
Skoda menestyy!
- Hyvinkeksitty
VW-konserni on onnistunut tosiaan luomaan kohtuullisen edullisen auton käyttämällä konsernin jo muutaman vuoden käytössä ollutta tekniikkaa perinteisessä Itä-Euroopan automerkissä jatkaen näin sen 'elinikää' ja myymällä hyvällä katteella. Kehittämiskuluja kun ei Skodan hinnassa näin tarvitse kuolettaa. Näin konserni saa rahaa kehittää uusia innovaatioita konsernin ykkösmerkkeihin.
Renault yrittää nyt samalla konseptilla Dacian kanssa. Hyvin on Dacian myyntikin noussut Suomessa ja muuallakin.
Ja varsinkin, kun Länsi-Euroopassa on nyt taloudellisesti haastavia aikoja, niin edulliset autot kasvattavat sielläkin suosiotaan. Suomessahan on Itä-Euroopan maiden tyyliin Skoda ollutkin suosittu jo vuosia valtaisan markkinoinnin myötä ja erityisesti nyt luulisi suosion kasvavan.- Pahoinkeksitty
Todella hyvin keksitty. Et ole trollauskihkossasi huomannut, että Skodassa käytetään nykyään ihan samaa ja yhtä uutta teknikkaa kuin muissakin konsernin kärryissä. Moottoreiden osalta tämä on itsestään selviö, koska ne moottorit valmistetaan nimenomaan Skodan tehtailla. Ja muutkin osat on ihan kurantteja.
Kyllä ne trollit työntävät tänne paljon trollinkakkaa. Joko tietämättömyyttään tai sitten provoilunhalusta. Kumpaa sinä olet? - Hyvinkeksitty
Pahoinkeksitty kirjoitti:
Todella hyvin keksitty. Et ole trollauskihkossasi huomannut, että Skodassa käytetään nykyään ihan samaa ja yhtä uutta teknikkaa kuin muissakin konsernin kärryissä. Moottoreiden osalta tämä on itsestään selviö, koska ne moottorit valmistetaan nimenomaan Skodan tehtailla. Ja muutkin osat on ihan kurantteja.
Kyllä ne trollit työntävät tänne paljon trollinkakkaa. Joko tietämättömyyttään tai sitten provoilunhalusta. Kumpaa sinä olet?Niin, tähän uuteen Ocuun tuli lähes pari vuotta myöhemmin sama alustarakenne, joka oli ollut VW:ssä ja Audissa. Seat Leoniinkin se tuli noin vuotta aikaisemmin.
Moottoreita, kuten muitakin konsernin autojen osia kootaan eri puolella Eurooppaa. Muistaakseni Skoda vastaa konsernin 1.2 litraisten moottorien valmistuksesta. Tällä sinänsä ei ole merkitystä eri automallien rooliin konsernissa eikä niiden kehitystyöhön. - sinä_satuilet
Hyvinkeksitty kirjoitti:
Niin, tähän uuteen Ocuun tuli lähes pari vuotta myöhemmin sama alustarakenne, joka oli ollut VW:ssä ja Audissa. Seat Leoniinkin se tuli noin vuotta aikaisemmin.
Moottoreita, kuten muitakin konsernin autojen osia kootaan eri puolella Eurooppaa. Muistaakseni Skoda vastaa konsernin 1.2 litraisten moottorien valmistuksesta. Tällä sinänsä ei ole merkitystä eri automallien rooliin konsernissa eikä niiden kehitystyöhön.Octavia lll esiteltiin 11.12.2012, Golf VII Pariisin autonäyttelyssä 29.9.-14.10.2012. Seat Leon esiteltiin samassa autonäyttelyssä kuin Golf. Kaikki edellä mainitut ja lisäksi lukuisia muita malleja VW:ltä, Audilta, Seatilta ja Skodalta perustuvat samaan MQB-platform:iin.
http://en.m.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Group_MQB_platform.
Silkkaa valhetta siis, että Skoda olisi vuosia jälkijunassa uuden tekniikan käyttöönotossa konserkin sisällä. Kaikkia on kehitelty rinnakkain, mutta yleensä esitellään hieman eri aikaan median takia.
Esimerkkejä päinvastaisestakin. 1999 Fabia I rakennettiin konsernin A04-platformille, joka tuli vuotta myöhemmin käyttöön Volkswagen Polossa.
Kaikki löytyy wikipediasta. Ei tarvitse keksiä omasta päästä.
- varakas_
Volkkarilla on varaa laajentaa tehdasta.
- OnSeNiinkin
Niin on.
- hyvinmyy
Tiukkaa tekee kun myy niin hyvin.
- valtavamyynti
Myynti vain kasvaa.
- maailman_suurin
Volkkarilla on vara laajentaa tehdasta.
- Expander
Pitää vain laajentaa paljon.
- suuri.myynti
Varmaan aloittavat laajennukset jo pian.
- pakkolaajentaa
Pakko laajentaa kun myynti vain nousee.
- hurjakysyntä
Kysyntä on ainakin hurjan kova!
- kovakysyntä
Kova on kysyntä!
- jullinpääpunoittaa
varmasti on kuin kymmenentuhatta tsi paskaa hajonnut jo suomessakin
Kotimaa 19.5.2015 klo 14:43 | päivitetty 19.5.2015 klo 14:43
Moottori vaivaa kymmeniä tuhansia VW-konsernin autoja Suomessa – Maahantuoja: Emme halua ryhtyä selvittämään mitään lukumääriä
Maahantuoja VV-Auto Groupin mukaan Audin-, Seatin- ja Volkswagenin TSI-moottoreiden kestävyysongelman laajuudesta ei ole edelleenkään saatavissa tietoa. Maahantuoja kertoo ainoastaan, että ehjiä moottoreita on enemmän kuin rikkoutuneita. Skodan maahantuoja ei kerro sitäkään.
VW TSI
Kuva: Petteri Sopanen / Yle
Kiusallinen kuluminen vaivaa mahdollisesti jopa 50 000:ta Audi-, Seat- ja Volkswagen-mallia, joissa on jakoketjulla varustettu TSI-bensiinimoottori. Sama ongelma vaivaa myös tuhansia Skodia, mutta automerkin Suomen maahantuoja Helkama-Auto ei tiistaina ehtinyt vastata Ylen kysymyksiin ongelman laajuudesta.
Se kuitenkin tiedetään, että moottorivikoja on ollut ennen kaikkea 1,2 ja 1,4-litraisissa vuosimallien 2007–2011 TSI-moottorisissa autoissa. Aihe on ollut toistuvasti esillä julkisuudessa viime viikkojen aikana, mutta luotettavaa tietoa ongelman laajuudesta on ollut mahdoton saada.
Ennenaikaisesta kulumisesta aiheutuvat viat liittyvät joko jakoketjun venymiseen tai ketjunkiristimen ja mahdollisesti myös nokka-akseliin säätimeen toimintaan.
Maahantuoja VV-Auto on täysin saksalaisen emokonsernin antamien viestintäohjeiden varassa. Maahantuojan tiedotteiden jokainen sana käy Saksassa tarkastettavana.
– Valtaosassa moottoreita ei ole eikä tule mitään ongelmia. Me emme tässä yhteydessä halua ryhtyä selvittämään mitään lukumääriä, sanoo VV-Auto Groupin huoltopäällikkö Jukka Tirkkonen.
Jälleenmyyjä päättää korjauskuluista
TSI-moottoristen autojen omistajille viat ovat ilmenneet joko moottorin merkkivalon syttymisenä, moottorin käyntihäiriönä tai outona äänenä, joka on lähtöisin nokka-akselin säätimestä.
Oireettomiin autoihin ei ole tarjolla ennaltaehkäiseviä toimenpiteitä. Takaisinkutsukampanjaa ei myöskään ole tiedossa. Maahantuonnin mukaan moottorit korjataan, jos ne rikkoutuvat.
Mahdolliset korjaukset tehdään maahantuojan valtuuttamissa liikkeissä. Saksasta tulleen ohjeen mukaan ”Volkswagen-liikkeillä on käytössä huomattavat vastaantulot takuun jälkeisiin korjauskustannuksiin”.
– Vastaantulo on merkittävä. Kyseessä on kiinteä vastaantulomalli, jonka jälleenmyyjä voi päättää. Me emme ole siitä päättämässä, VV-Auto Groupin Tirkkonen sanoo.
Poikkeaminen huolto-ohjelmasta vie korvauksen
Osa maahantuojan arvioimista 50 000:sta Audi, Seat ja Volkswagen -autoista ei ole myyty uutena Suomessa, vaan tuotu maahan muuta reittiä. Myös osa Skodista on itse tuotuja.
Ongelmia on tiedossa, mikäli auton omistaja ei ole huollattanut autoaan virallisen huolto-ohjelman mukaan tai pysty osoittamaan, että auto on huollettu vaatimusten mukaan. Auton huoltoa ei ole välttämättä tarvinnut tehdä maahantuojan valtuuttamassa huoltokorjaamossa, mutta huolto-ohjelman noudattaminen pitää pystyä todistamaan.
Vanhimmat nyt kyseessä olevat TSI-moottorit ovat vuodelta 2007. Niillä on saatettu Suomessa ajaa jo paljon. Korjauskustannuksissa vastaantuloa ei ole tiedossa, mikäli huoltokorjaamo pystyy auton vikahistoriasta selvittämään, että mahdolliset ongelmat eivät johdu jakoketju-, ketjunkiristin- tai nokka-akselin säätimen ongelmista.
Tuoreimmassa tiedotteessa sanotaan, että ”me Volkswagen-maahantuonnissa olemme pahoillamme asiakkaillemme koituneesta haitasta.” Tiedote, joka oli kirjoitettu jo viime viikon keskiviikkona, palasi Saksasta tarkastettuna maanantaina. Skodan maahantuojan Helkama-Auton vaikea tavoitettavuus tiistaina saattaa johtua samasta syystä. Vastaukset kysymyksiin täytyy hyväksyttää ensin tehtaalla.
– En halua vähätellä tätä. Haluamme hoitaa autot kuntoon, jos jotain tulee, VV-Auto Groupin huoltopäällikkö Jukka Tirkkonen sanoo.
TIRKKONEN ON NYT PIKKUHILJAA KUSESSA,VALEHTELUN AIKA ON OHI- rölli_itkee
"Tässä on Toyotan ongelmien todellinen syy - koskee 2,17 miljoonaa"
http://www.uusisuomi.fi/raha/109634-tassa-on-toyotan-ongelmien-todellinen-syy-koskee-217-miljoonaa
"”Tässä kesti liian kauan” - Toyota myöntää vihdoin"
http://www.uusisuomi.fi/raha/85877-”tassa-kesti-liian-kauan”-toyota-myontaa-vihdoin
"Tappoiko Toyotan kiihtyminen 34 ihmistä?"
http://www.uusisuomi.fi/raha/85203-tappoiko-toyotan-kiihtyminen-34-ihmista
"Toyota Priusten jarrut uusiksi USA:ssa ja Japanissa"
http://www.uusisuomi.fi/raha/84387-toyota-priusten-jarrut-uusiksi-usassa-ja-japanissa
"Möläytys säikäytti: ”Älkää ajako, Toyota-kuskit”"
http://www.uusisuomi.fi/raha/84131-molaytys-saikaytti-”alkaa-ajako-toyota-kuskit”
"Uusi vika Toyotassa - Nyt prakaavat jarrut"
http://www.uusisuomi.fi/raha/83995-uusi-vika-toyotassa-nyt-prakaavat-jarrut
"Ei näin: Varoittava esimerkki Toyota-kuskeille"
http://www.uusisuomi.fi/raha/83519-ei-nain-varoittava-esimerkki-toyota-kuskeille
"Uusi Toyota-pommi voi osua Suomeen"
http://www.uusisuomi.fi/raha/83022-uusi-toyota-pommi-voi-osua-suomeen
"Toyota-pommi USA:ssa: kaasupolkimia jumiutunut pohjaan"
http://www.uusisuomi.fi/raha/72750-toytota-pommi-usassa-kaasupolkimia-jumiutunut-pohjaan
"Toyota maksaa salailusta lähes miljardi euroa
Yhtiö myöntää väittäneensä vastoin parempaa tietoaan, ettei sen autoissa ollut vakavaa turvallisuuspuutetta. Vian takia autojen vauhti saattoi kiihtyä odottamatta. Kymmeniä ihmisiä kuoli sen vuoksi."
http://yle.fi/uutiset/toyota_maksaa_salailusta_lahes_miljardi_euroa/7145937
- ghkjhsdfhj
Kysyntää on enää hiipuvassa itä-Euroopassa. Tuotantoa ajetaan jo alas.
- kiistatta_kysyttävä
Kestääkö tehtaan kantti, kun takaisinkutsurumba alkaa?
- KylläKestää
Kestää ja Skoda tekeekin ne eikä jätä tekemättä kuten eräs romumerkki.
- kauppa.käy
Tiukkaa tekee kun menekki on valtaisa.
- well.sold
Skodat viedään käsistä.
- SuperSales
Ainakin kauppa käy!
- anskattoonyt1
Saahan nähdä.
- bigger.better
Tehdasta suurennettava!
- laajennukset.käyntiin
Ja paljon!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomalainen tutkimus paljasti oudon asian vasemmistolaisista - he häpeävät itseään
Kyllä, asia on faktaa. Suomalainen tutkimus osoittaa, että vasemmistolaisina itseään pitävät kansalaiset häpeävät itseää1383799Sosialismia Tampereella: Virallinen ilmiantolinja avautuu kaupungissa
Nyt siis mennään mansessa ihan justiinsa samaan malliin kuin entisessä Neuvostoliitossa, jossa saattoi ilmiantaa naapuri3362944Tätä et nähnyt tv:ssä: Frederik paljastaa - Totuus "haisevasta jäynästä" pehtoorille Farmilla
Frederik veti ns. herneen nenään ja päätti kostaa pehtoorille. Mitäs mieltä olet Frederikin "aamutoimista"? Lue jutt81845Ellen Jokikunnas paljastaa kyynelehtien Ralph-pojasta: "Apua..."
Ellen Jokikunnaksen ja hänen puolisonsa Jari Raskin perheestä ja taloprojektista Italiassa kertova Unelmia Italiassa -sa51588Oho! Vappu Pimiä teki "röyhkeän" teon - Onko sopivaa paljastaa tämä MasterChef-sarjasta?
Vappu Pimiä on astunut MasterChef Suomi -keittiöön ja liittynyt ohjelman legendaariseen tuomaristoon Helena Puolakan ja41069- 71914
Kaste tulisi tehdä apostolisella tavalla Ap. t. 2:38 mukaan
Apostolit eivät kastaneet kolminaisuuden nimellä vaan Jeesuksen alkuperäisen käskyn mukaisesti: Ap. t. 2:38 Niin Pietar38854- 44754
Kuhmossa rallit alkoi ennen aikojaan
Paettiin polliisia törkeästi? Se tuo rallikiima on näemmä saavuttanu paikalliset tommi mäkiset kiljupäissään auton rat22698- 56697