Oletteko koskaan joutuneet narsistin kanssa tilanteeseen, jossa narsisti yrittää saada uhriaan kantamaan jotakin 'salattua häpeää'? Hän yrittää saada ja houkutella uhrinsa tekemään jotakin 'häpeällistä' ja sanoo sitten että pidetään se salassa, hän ei kerro kenellekään. Uhri jää kantamaan häpeää ja narsistille jää valttikortti kiristämiseen sillä ettei asia paljastuisi. Narsistilla itsellä saattaa asiassa olla sankarirooli. Narsisti näin todistaa muka lojaaliuttaan uhria kohtaan mutta oikeasti hankkii siten vain niskalenkkiaseman uhrista.
Salattu häpeä
Shamefull
1964
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
tuttu kuvio. Oma itsesuojelureaktio oli jo silloin kun vasta aavistus henkilöstä oli herännyt..
reaktio silloin oli, ja olisi nytkin eli kieltäytyy tekemästä mitään sellaista. Nämä Narsistit esim. työpaikalla ovat kuin mukana käveleviä videokameroita, ja kaikkea aineistoa käytetään sinua vastaan heti kun siitä on hyötyä, tai jos siitä on instrumentaalista hyötyä saada jotain muuta hyödykettä kiristämisen kautta.
Tässä yksi esimerkki:
Eksälläni oli tapana kännipäissään puhua ohi suun ja paljastella sekä omia että toisten salaisuuksia. Selvinpäin hän tietenkin kielsi kaiken kun esitin tarkentavia kysymyksiä. Eromme jälkimainingeissa hän kertoi yhdestä yliopisto-opiskelijasta, jonka kanssa hänellä oli pitkäkestoinen intiimi suhde. Vastineeksi hyvistä arvosanoista ja menestymisestä tenteissä, opiskelija tarjosi seksiä. Eksäni uhkasi aina suhteen off-vaiheessa paljastaa asian, jos oppilas, nyt jo valmistunut ja hyvässä ammatissa toimiva, jättää hänet. Yhteydenpito ei tietääkseni ole katkennut.
Kaikenlainen uhkailu, kiristäminen ja painostaminen narsistin taholta on kovin tuttua, mutta onneksi omassa suhteessani vallitsi ”kauhun tasapaino”, tiesimme toisistamme saman verran luottamuksellisia asioita, joten hän ei koskaan saanut niskalenkkiä minusta.
Täytyy oikein syvää huokaista. Juuri tuohon olen tällä hetkellä joutunut. Jo vuosia sitten narsistinen henkilö asemaansa väärin käyttäen hankki minusta arkaluontoisia tietoja. Ajattelin että kun en asiaa huomioi niin kiinnostus loppuu niiden levittämiseen, "poissa mielestä, poissa kielestä". Asia on kuitenkin jatkunut vuosikausia ja ilmeisesti olen muodostunut jonkinlaiseksi friikkishowksi joka otetaan aina sopivassa tilanteessa esille päivittelyn kohteeksi.
tyypillistä gang stalkingia
"Hän yrittää saada ja houkutella uhrinsa tekemään jotakin 'häpeällistä' ja sanoo sitten että pidetään se salassa, "
Paljon seksuaalista toimintaa tuolla saralla. En tiedä, ovatko hänen muut naisensa suostuneet noihin, mutta minä pidin ehdotuksia turhanpäiväisinä ja lapsellisina. Lähinnä tapahtumatoiveita eripuolilla, enemmän tai vähemmän julkisissa paikoissa.
Onneksi en suostunut noihin. Mutta jos olisin suostunut, niin mitäpä noissa hävettävää...? Vai..
Niin olet hyvin oikeassa. Narsistilta katkeaa ote heti, kun sitä ei ole olemassa.
Ihminen on ihminen ja avoimuus on narsistin kauhu-kokemus.
Mitä sitten jos on jotain hävettävää? Hei elämässä nyt vaan on kaikenlaisia kokemuksia sinne ja tänne. Älkää antako narsistin pitää otetta itsestänne !!
Juurikin olet oikeassa " ..niin mitäpä noissa on hävettävää.."
Juuri niin täytyy ajatella ja asioiden olla.
Älkää hyvät ihmiset antako narsistille työkaluja, älkääkä alistuko sellaiseen naurettavaan hölmöilyyn.
Kun narsisti esittää asiansa, niin naurakaa ja sanokaa että painuu "xxx" ( matkoihinsa) :) .
Kaikki tietää että mulla on herppes, vaikka sitä yritinkin salata.
tämä on juuri tyypillinen narsistin tai sen hovin kirjoittama viesti. pyritään levittämään (valheellista?) tietoa henkilöstä, jonka etunimikin niin vahingossa tuli kirjattua siihen, jos vaikka joku sen tunteva ymmärtäisi nyt nähdä sen siinä naurettavassa valossa, missä narsisti ohjastaa hänet nähtäväksi.
En ole koskaan ollut läheisissä väleissä narisistin kanssa, mutta tiedän salaisuuksilla/häpeällä kiristämistä tapahtuneen hänen ystävilleen paljonkin. Mielisairaudet, alkoholismi, uskottomuus, abortti, hankalan lapsuuden tai vaikean parisuhteen synkät yksityiskohdat, kaikki eteisen kaappin sullotut luurangot ovat nannaa narsistille.
Kamujen kiristäminen on narsistin perustemppuvalikoimaa. Kun ihminen kuvittelee löytäneensä nassesta ikiystävän ja avautunut tälle syvimmistä tunnoistaan, saa nasse ikään kuin valtit käteen. Työpaikkanarsisti narraa hovilaisiaan hävettäviin temppuihin vetäen heidät yhteiseen lokaan. Jos ystävä ei meinaa toimia nassen mielen mukaan, noloudet paljastuvat väärässä kohtaa, väärille ihmisille. Näin syntyy lisää ongelmia ja tuhoa. Ja narsisti nauraa.
"Kun ihminen kuvittelee löytäneensä nassesta ikiystävän ja avautunut tälle syvimmistä tunnoistaan, saa nasse ikään kuin valtit käteen. Työpaikkanarsisti narraa hovilaisiaan hävettäviin temppuihin vetäen heidät yhteiseen lokaan. Jos ystävä ei meinaa toimia nassen mielen mukaan, noloudet paljastuvat väärässä kohtaa, väärille ihmisille. Näin syntyy lisää ongelmia ja tuhoa. Ja narsisti nauraa."
Joo, sitähän se narsisti yritti. Mutta kun minä tiesin narsistista paljon paljon pahempia asioita, kuin hän minusta. Niin eipä narsisti onnistunut. Uhkasin kertoa kaikille kaiken, minkä tiedän. Menipä hiljaiseksi. Nykyisin vain tuijottaa vihaisena. Kostaisi jos pystyisi.
Minusta tuntuu että narsisti etsimällä etsii muista sellaista salaista ja salattua siis henkilökohtaista yksityisasiaa jolla hän pääsisi kiusaamaan uhriaan. Hän saattaa tulla ensin avautumaan aivan jonkin keksityn tai suurennellun tarinan kautta. Narsisti saa henkilön kertomaan omista huonoista asioista taikokemuksista tekaistun tai suurennellun valetarinan avulla. Narsisti avautuu ensin uhrille tämän tarinan avulla ja saa näin uhrinsa vakuuttuneeksi omasta lojaaliudesta uhria kohtaan. Sen jälkeen uhri saattaa kertoa kaiken sen, mistä hän tuntee sisällään häpeää, tai mitä ei halua kaikkien tietävän. Tämän jälkeen narsisti alkaa informoida vaikka esimiestään tai ystäviään kyseisestä henkilöstä. Alkaa seläntakana-pelaaminen.
Juuri näin narsisti toimii!
Narsisti käyttää toisen tunne tasolla hyväkseen ja saa uskomaan/tuntemaan uhrin häpeä. Narsisti syyllistää tietoisesti uhriaan ja antaa jopa ymmärtää,että jotai kamalan häpeällistä on sattunut. Eli narsisti alistaa tunne tasolla uhria ja onko todellisuudessa asia niin?
Narsisti myös voi tuoda tapahtuman niin että jotain on sattunut ja vielä kertoa todellakin oman version miten haluaa,muuttamalla totuutta. Sillä narsisti ei pysty olemaan koskaan rehellinen ja aito itselleen taikka muille. Koko kuvio on vain esitystä ja litsoo!
Narsisti suurentelee uhrinsa kokemaa pahaa aivan kuin se olisi jotain järkyttävää saaden siten uhrinsa ajattelemaan että hänelle on tapahtunut jotain todella pahaa, eikä hän vain itse ole sitä tajunnut. Se on alistamista myös, siinä narsisti yrittää ottaa henkisen yliotteen ja viestittää uhrilleen että 'minä tiedän oikeasti kuinka todella pahaa sinulle on todella tapahtunut, sinä itse et ole sitä ymmärtänyt', sellaisessä tapauksessa uhri voi mennä hämilleen ja voi alkaa epäillä itseään, omaa arviointikykyään, koska ei itse ole nähnyt kyseisessä asiassa niin pahaa tapahtuvan. Uhri ei tiedosta että narsisti asettaa siinä uhrin itsensä alapuolelle. Uhri saattaa pitää että narsisti olisi syvästi huolissaan hänestä, mutta oikeasti narsisti nauttii että saa luokitella uhrinsa itseään huonommaksi koska uhrilla on ollut niin todella huonoa. Huolenpidollaan eli utelemisella narsisti etsii uhrista sellaista huonoa jonka avulla uhrin asema arvoasteikolla romahtaa. Narsisti oikeuttaa itsensä siten parempaan asemaan kuin uhri.
Yhdyn näihin kommentteihin täysin. Juuri noin narsisti toimii...
Moni ihmettelee, miksi narsisti "jättää" ja "hylkää" ja saattaa surra suuresti "menetystään" koska oli ehtinyt kiintyä narsistiin. Usein syy saattaa olla se, että uhri ei avaudu tarpeeksi tai yhtä kaikki, uhrilla ei ole asioita, mistä voisi noissa merkeissä edes avautua. Uhri on saattanut käydä ongelmansa käsittelemässä psykologilla tai puinut niitä riittävästi ystäviensä kanssa, jolloin on kasvanut niistä yli ja aikuistunut.
Narsisti ei löydä uhristaan purupintaa ja häipyy...
Minulle on korostettu kuinka kauheaa minun elämäni oli jo silloin, kun en vielä ollut huomannut.(en tiennytkään että tuokin on tavallinen manipulaatiotaktiikka.)
Narsistin elämässä on yksi pääteema ja se on juuri häpeä. Narsisti pelkää häpeää koska ei sitä kykene käsittelemään. Narsistille kaikki vähänkin "heikko", "huono" tai "virheellinen" on hävettävää, joten sitä riittää. Koska elämää ei saa siivottua niin täydelliseksi ettei hävettävää löytyisi, on helpompi tehdä muiden elämästä vielä hävettävämpää. Siinä rinnalla narsistin häpeät jäävät taustalle. Kun narsisti näkee läheistensä, tai oikeastaan kenen tahansa, kiemurtelevan häpeässä niin hänen tulee paljon parempi olo. Hän tuntee itsensä paljon paremmaksi.
Itselläni otti aikansa tajuta tämä kuvio, mitä tuttavanarsu pyöritti. Mitä enemmän opin narsua tuntemaan ja tietämään, sitä enemmän narsu yritti kaivaa minusta häpeällisiä asioita. Sitä enemmän tuli piikkiä ja vihjettä joilla minut yritettiin mitätöidä ja saada häpeämään. En vain ymmärtänyt hävetä, ärsyynnyin lähinnä.
Joskus lähes ihailin sitä tapaa kuinka hän keksi pikku juttuja tilanteesta kuin tilanteesta. Jos istuin kahvipöydässä niin hän saattoi suureen ääneen voivotella kuinka vieressäni istuvan lautanen on tyhjä eikä kukaan ole tarjonnut leivonnaisia, leivonnaisia jotka olivat minun vieressä. Maireasti hymyillen hän antoi näin ymmärtää että minä olen epäkohtelias juntti ja hän taas huomaavainen ja kohtelias. Jos narsulla oli tavara A (mutta ei tavaroita B,C, D, E, F.... kuten minulla) hän saattoi sanoa että kyllä sinunkin pitäisi hankkia A, sisällyttäen rivien väliin vähättelyn siitä että minulle ei ole tavaraa A, olen siis huonompi ihminen (vaikka kyllä B,C,D,E,F.... joihin narsulla ei ole koskaan varaa).
Tilanne oli narsulle hankala koska tunsin ihmisiä joiden kautta sain ihan liikaa tietoa narsusta. Tiesin tasan tarkkaan ettei hän omista sitä mitä antaa ymmärtää omistavansa. Tiesin tasan tarkkaan ettei hän tee niitä asioita joita antaa ymmärtää tekevänsä. Tiesin hänen talous- ja terveysongelmansa. Tiesin hänen perheensä ongelmista, tappeluista, erouhkauksista, vastuuttomasta käytöksestä, valehtelusta, varastamisesta ym.
Enää en ole narsun kanssa tekemisissä eikä tämäkään yritä tulla turhan lähelle. Hän tuskin haluaa nähdä ilmeestäni sitä että minä tiedän, minulla on käytössäni hänen elämästään likaisia yksityiskohtia joista hän tuskin haluaa kenenkään muistuttavan, saati kertovan eteenpäin. Kostoa hän varmasti hautoo, mutta tällä hetkellä aseet ovat minulla eikä hänellä ole mitään mihin tarttua. Ja minä olen meistä se vahvempi muutenkin, onhan minulla itsetunto ja tukiverkot jotka kantavat vaikka narsu heiluttaa yrittäisikin.
Yleensä narsistilla, asiassa kuin asiassa on pinta (ja yleensä vielä kiiltävä), mutta syvyyttä ei lainkaan. Kaikki on aina pinnallisesti tarkasteltuna hyvin, mutta asiat eivät sitten kestä muunlaista tarkastelua kuin pinnallista. Hän kuitenkin esittää että kaikki asiat olisivat perustaltaankin tehty oikein. Mutta se kuvaa hyvin narsistia itseään, ei hänessä itsessäkään ole kolmatta ulottuvuutta, narsisti toimii kuin eläisi ohuen paperin pinnalla. Hän pääsee eteen ja taakse mutta ei ylös eikä alas asioissa, koska ne suunnat puuttuvat hänen elämässään. Narsisti säikähtää jos puhut asioista syvällisemmin, koska se on hänelle aivan outo ja tuntematon elementti, hän ei käsitä sitä miten sellainen voi olla mahdollista. Se on liian vaikeata. Narsisti vain käyttää elämää, ei hänen tarvitse tietää miten elämä toimii tai mitä se sisältää. Toiset saavat kerätä roskat tai korjata asiat. Hän vain nauttii, eikä turhaa rasita itseään ajattelemalla asioita syvällisemmin tai vaikka empaattisemmin. Narsisti ajattelee asiat vain omalla tasollaan ja se taso on yhtä ohut kuin paperiliuska.
Uusi näkökulma, kiitos. Näitä ei tule vastaan kovin usein.
Tosiaan, narsistin maailmassa on hyvin vähän ulottovuutta. Tai ainakin hän kieltää ne ulottuvuudet koska yksi sileä pinta on helpompi pitää kirkkaana kuin monimutkaisen rakennelman eri ulottovuudet. On ihmismielen normaalia toimintaa kielää kaikki liian vaikeat asiat käsitellä.
Ja narsisti tosiaan tuntuu uskovan, tai ainakin haluaa uskoa, että tuo pinta riittää. Että muuta ei ole, tai jos onkin niin sen voi ohittaa. Että tuohon pintaan voi liimata elämästään ne mieleiset asiat, todelliset tai keksityt, ja mitään muuta ei vaan ole koska se ei siinä pinnassa näy. Jos pintaan on liimattu kuva pyhimyksestä niin se on narsistille totuus vaikka pinnan takana tehtäisiin paholaisen tekoja.
Ongelmia tulee kun muu maailma näkee muutakin kuin vain sen pinnan, ja narsisti on tietoinen asiasta ainakin jollain tapaa. Joskus mietin kuinka paljon narsisti tajuaa siitä mitä muut oikeastaan ajattelevat. Hänen vedätyksensä ovat välillä niin tökeröitä että hänen täytyy pitää muita ihan idiootteina, tai sitten hän oikeasti elää niin omassa kulplassaan ettei ymmärrä muiden ajatusmalleja pätkääkään. Usein narsistin pinnankiillotukset ovat niin naurettavia että vaikutus on täysin päinvastainen, hän tekee itsestään pellen muiden silmissä.
Mutta narsistia tuo pellenä olo ei lopulta kauheasti näytä hetkauttavan. Narsistilla on hyvin yksinkertaiset metodit jotka pätevät kaikkeen: muut ovat katellisia ja tyhmiä ja se selittää kaiken negatiivisen peilauksen jonka narsisti kohtaa. Ja narsisti vetää lisää punaan pellennenäänsä ja painaa kohti uusia tuulimyllyjä.