Sattumalta törmäsin tähän keskustelupalstaan, emkä millään viitsisi ruveta kahlaamaan kaikkea törkyä läpi (näkyi olevan välillä aika epäasiallista) Niin kertokaahan nyt mulle, että mikä siinä oopperassa on niin synnillistä? Luin jostain, että Soile Isokoski, maamme paras sopraano, erotettiin vanhoillislestadiolaisten porukoista Ruukissa joskus 80-luvun lopulla. Miten tällainen erottaminen tapahtuu? Saako sukulaiset olla 'luopion' kanssa enää tekemisissä? Kertokaa! Mua todella kiinnostaa.
Kertokaapa uteliaalle
Taneli H.
271523
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Uskovaiset eivät harrasta julkista esiintymistä konserttilavoilla. Se on erittäin vaarallista uskonelämän kannalta ja sitä paitsi aivan tarpeetonta ja turhanpäiväistä.
Nimittäin:koko asia ei tapahdu Jumalan kunniaksi vaan se ruokkii ihmiskunniaa. Koko touhu on vakiintunut joskus 1800-luvulla, kun suuret virtuoosit tulivat muotiin ja heitä ruvettiin palvomaan. Minusta olisi kaikista järkevintä, että konsertoiminen lopetettaisiin kokonaan ja sen sijaan alettaisiin pelkästään levyttämään musiikkia.Näen koko touhun aivan turhana.
Uskovaiset ihmiset eivät varmaankaan välttele Soile Isokoskea, eikä se olisi oikeinkaan.
Soita ja kysy Soilelta. Ite arvaan jo vastauksen.
Harvoin noin pöljää tekstiä joutuu lukemaan! Hävettää koko herätysliikeen puolesta.
Ensimmäinen lause on suoranainen valhe. Toinen lause halveksii ja tekee tyhjäksi yhden merkittävimmistä Jumalan luomistöistä (vrt. Luther).
Kolmas lause on väittämänä täysin absurdi, joka kertoo joko asennevammasta tai täydellisestä ymmärtämättömyydestä.
Loput lauseet osoittavat, että kirjoittaja ei tiedä yhtään mitään asiasta, mistä kirjoittelee.
Nyt on vl-villapipo pahasti silmien edessä, suosittelen vetämään vielä sen verran alemmas, ettei tuon sortin soopaa tarvitse muiden kuunnella. Välillä voit tietty vähän varistaa enimpiä heiniä pipon alta, mutta tee se kahden kesken yksinäsi.
Satun itseasiassa tietämään melko paljon asiasta, koska olen itse musiikin ammattilainen.
Harmittaa että se tuli paljastettua tässä.
Ei olis ollut tarkoitus missään vaiheessa paljastaa sitä.
Tiedän kyllä kaikki ikävät lieveilmiöt mitkä liittyvät musiikkiin ja sen esittämiseen, olen sitä esittänyt itsekin.
Sen sijaan ihmettelen sitä, että oletko sinä itse oikeasti vl?
Koska sinä ilmeisesti et ole pyörinyt muusikkopiireissä ja täten sinulla ei ole asiantuntemusta niin ole mieluummin hiljaa.
Niin ja mikähän se vastaus onkaan? Soile itse ei näitä asioita tahdo kommentoida.
Jos tietäisit kenelle kuittasit, olis ehkä itselläskin naurussa pitelemistä. Se vaan niistä kokemuksista musiikin ammattilaisena.
Arvioisin kuitenkin tekstiesi perusteella, että kovin syvällistä ja musiikkia ymmärtävää taiteilijaa ei maailma ole sinussa menettänyt.
Suosittelen iltalukemisiksi Lutherin kirjoituksia musiikista.
Hyvää joulunalusaikaa
No, opettajani sanoi minulle kylläkin ,että voisin ryhtyä konsertoimaan, mutta valitsin toisin. Olen lukenut Martti Lutherin kirjoituksia musiikista. Ilmeisesti et ole perehtynyt kovinkaan hyvin musiikin historiaan. Lutherin aikana nimittäin nykyinen konsertointikäytäntö oli täysin tuntematon ja luulenpa, että jos hän olisi ollut siitä tietoinen, hän olisi saattanut pitää sitä itsensä Antikristuksen aikaansaamana.
Olen joutunut pohtimaan hyvinkin syvällisesti näitä asioita. Sinä itse, sorry vaan, et vaikuta kovinkaan syvälliseltä muusikolta.
Jos nyt ajattelsin sellaista asiaa, että alkaisin konsertoida, niin jees.Erittäin upeaa, haastavaa, miellyttävää elämää. Minulle hyvin mieluista, kyllä, ehdottomasti. Voisin sanoa, kutsumustyötä.
Olisin suorastaan luotu siihen, esiintymään konserttilavoilla, tiedän sen.
Mutta: kyllä alkaisi Jumalan valtakunta näyttää halvalta, yhdentekevältä. Kyllä maailman loisto häikäisisi silmät, ei olisi enää mitään hätää kuolemattoman sielun puolesta. Että näin siinä kävisi. Nyt pääsemmekin siihen Raamatun lauseeseen joka menee suunnilleen näin:"Mitä se hyödyttää ihmistä vaikka hän voittaisi omaksensa koko maailman, mutta saisi sielulleen vahingon?"
Olen äärettömän kiitollinen Jumalalle, että Hän on minut varjellut niin ,että uskon kulta on näkynyt minulle paljon kirkkaampana kuin katoava maailman kunnia.
Elämä on järkyttävän epävarma ja lyhyt.
Koskaan ei tiedä, milloin kuolema tulee.
Ajattele Sinäkin loppuasi ja kuolematonta sieluasi.
Toivonpa totisesti, että uskonasiasi olisivat kunnossa.
Liikkeemme on surkuhupaisalla tavalla täynnä toinen toistaan hassumpia pörröpäitä, jotka suuren uskonsankaruutensa takia ovat kieltäytyneet "kansainvälisen huippusolistin" huikeasta urasta.
Jos joskus on päässyt Takahikiän joulukirkossa kirkkokuoron (anteeksi, kirkkolauluryhmän) juhlakonsertin solistiksi ja saanut kuvansa paikallislehden takakanteen, niin heti siitä on saanut aiheen loppuiäkseen kehuskella, kuinka Pavarottin kanssa samoista keikoista voisi itselleen mieluiset valita - mutta uskon tähden ei halua.
Noitahan nyt on kyllä kuultu.
Kas kun ei niitä "tähtiä" tuolla maailman puolella ollenkaan sitä tahtia synny...
Muusikon työ on hieno ammatti - mutta siihen ei kaikista ole.
Korjaan edellistä kirjoitustani.
Jos kerran olet musiikin ammattilainen, sitä tosin en tiedä, mutta jos olet, niin totta kai sitten sinun pitää olla perillä myös musiikin historiasta. Mutta asenteesi ja kirjoitustyylisi paljastaa todellakin sen, ettet ole kovinkaan syvällisesti pohtinut asioita.Länsimaisella musiikilla on kohtalaisen pitkät perinteet.
Jos asiaa tarkastellaan kulttuurihistoriallisesti, niin ajan henki, Zeigeist, on aikojen kuluessa muuttunut ratkaisevalla tavalla, mitä tulee esitysperinteeseen. Kuten tiedämme, nämä ajat voidaan karkeasti jaksotella näin: on olemassa Antiikin aika, Keskiaika, Renessanssiaika, Barokki,(Valistusaika), Romantiikan aika, Modernismi jne.Luther eli Renessanssiajalla.
Zeitgeist oli silloin aivan toinen.Tosin silloin jo oli nähtävissä, että maallistuminen oli jo saanut alkunsa. Ihmistä alettiin nostaa jalustalle.
Esim. Keskiajalla ei olisi tullut kysymykseenkään ,että säveltäjä olisi pistänyt nuotteihin oman nimensä, koska uskottiin ,että kaikki musiikki tuli Jumalalta, säveltäjä oli vain välikappale.Luther oli syvästi musikaalinen ihminen, hänellä oli erittäin syvällinen musiikin taju. Vl-mies ei mielestäni ole oikein tajunnut, mitä Luther loppujen lopuksi tarkoittaa, lue uudestaan hänen tekstinsä musiikista.
Vasta romantiikan aikana suuret virtuoosit tulivat tunnetuiksi ja nykyinen konserttikäytäntö vakiinttui. Ajan henki, Zeitgeist, oli TÄYDELLISESTI muuttunut. Ihmisestä oli tullut kaiken mitta. Ihminen nostettiin lopullisesti korokkeelle. Kaikki oli muutttunut sitten keskiajan, ei pelkästään musiikki, vaan koko kulttuuri, koko maailma ,koko maailman henkinen ilmapiiri, koko ajan henki. Se on kaikkialla aistittavissa. Se on sokaissut ihmiset. Tämä aika mitä me elämme, on erittäin vaikeaa ja ahdistavaa meille uskovaisille. On tullut ajan ilta. Elämä käy yhä ahtaammaksi ja ahtaammaksi. Kiusaukset piirittävät joka puolelta.
Mutta meidän on turvallista luottaa siihen, että Jumala kyllä pitää huolen omistaan loppuun saakka näinä lopun aikoinakin.
Se, että ihminen on nostettu jalustalle musiikin esittämisen merkeissä, ikään kuin epäjumalaksi, on vain yksi meidän aikamme ilmiöistä.
tapahtui ihan pääkallonpaikalla, Helsingissä.
Sepustuksesi on tarkoitushakuista mielikuvamanipulaatiota, jolla ei ole mitään tekemistä noiden asioiden ymmärtämisen kanssa.
Muusikon ammatin typistäminen tuollaiseen narsistiseen luonnehdintaan kertoo enemmän asenteestasi kuin avarasta ymmärryksestäsi. Esittämistäsi näkemyksistä kuultaa epätoivoinen ja hätääntynyt halu selittää vl-kulttuurilinjauksia tavalla, joita tuskin itsekään sisimmässäsi ymmärrät.
Musiikin maailmasta, niin kuin kaikkialta muualtakin elämästä, löytyy erilaisia ilmiöitä laidasta laitaan. Se ei vielä tee musiikin esittämisestä syntiä, musiikkia ei edes ole, ellei sitä esitetä. Se on oleellinen osa koko asiaa.
Vilkaisepa vielä kaleteriasi (löytyy helposti, se on siellä punaisella tussilla) ja tarkista, olisko se Hki kuitenkin Hikiä eikä Helsinki. Niistä käytetään samaa lyhennettä.
että sinulta loppuivat sanat.
Viestisi ovat olleet pelkkää herjausta ja parjausta. Minusta on aivan järkyttävää se, että esiinnyt nimimerkillä vl-mies.
Kysynkin sinulta että miten sinulla ovat uskonasiat?
Toivon, että vastaisit.
Nimittäin, uskovaisilla on täysin eri kanta, mikä sinulla on, mitä tulee näihin konsertoimisasioihin.
Sitäpaitsi uskovaiset eivät kirjoita noin herjaavalla ja törkeällä tavalla.
Oletko sinä uskovainen vai teeskenteletkö uskovaista?
Taka-Hikiä on Kärkölän kirkonkylä, joka sattuu vaan olemaan Hikiän taajaman takana. Kärkölä on se kunta missä Maitoisten Leirikeskus on.
Kiitos, Hynde.
Tulipahan tässä taas sivityttyä.
Nyt tiedän, missä Taka-Hikiä on.;)
Konsertoinnissa on myös toista mieltä. Koska asiasta ei ole puhuttu eikä yleisesti tiedetty etelä-suomessa. Pohjoisessa on ollut paremmin tiedossa.
Ehkä kilpailumenestykset ja konserttien lisääntynyt suosio, levymyynti ja erimielisyys aiemman käytännön kanssa vaikuttaneet asiaan. Exmeitsit on kyselly kateellisena miksi käytäntö on muuttunut.
Mikä on konsertoimista. milloin se on sitä. Kaupungin orkesterit ei kai ole.
Kirkkokuorokeskustelu jäi päivämiehessä kesken. Oliskohan jatkunut silloin. Siinä varoitettiin allianssi hengestä kirkonkanssa ja se oli ymmärtääkseni se idea. Silloin oli jotain kristillisen liiton politiikan kanssa tekevien kanssa vääntöä ja pappiseriseuran jälkeinen vääräkin kirkon vastaisuus vaikuttanut kärkkäisiin mielipiteisiin.
On sellaisia kuoroja joita johtaa uskovainen, joten sitä ei voi välttämättä samanlaisena pitää. Vähän kuin opistokuoro.
Niin, eihän se oopperalavoilla keekoilu oikein soveliasta ole. Ei siitä sen enempää. Olen sen verran nuori, etten muista Isokosken erottamisesta käytyjä keskusteluita. Oliskos täällä listoilla ketään, joka muistaisi? Alkoi nimittäin kiinnostamaan
"Niin, eihän se oopperalavoilla keekoilu oikein soveliasta ole."
Miten oopperalaulaja toimii oopperalavalla, jos hän "keekoilee"?
En ota kantaa kommenttienne sisältöön. Sen sijaan lausun arvioni kummankin keskustelutyylistä.
vl-mies:
Omaa itseään täynnä oleva fariseus, joka pyrkii mahdollisimman ponnekkaasti nolaamaan vastapelurin. On niin turvoksissa omaa itseään, että meinaa tulla näytöstä läpi. Ei omaa juuri minkäänlaista sielun sivistystä.
Ehkä pienen rauhanyhdistyksen arki-iltapianisti.
joopajoo:
Esittää perustellen omia kantojaan. Kertoo varsin hienotunteisesti arvioitaan toisesta osapuolesta, vaikka sisällä hieman kuohuu.
Tuntee alansa historiaa.
-----------------------------------------------
Jos kalalle pitäisi lähteä jommankumman kanssa, niin ehdottomasti joopajoon kanssa.
UGH - olen puhunut. Valitusoikeutta ei ole.
joopajoo-alias-ulkopuolinen-arvioija ja joopajoo-alias-ruukin poika niin kovin ulkopuolinen tässä keskustelussa ole.
Mikä alias?
Minulla on vain yksi nimimerkki ja se on:
Joopajoo.
pikkunilkki = vl-mies.
meille, että tiedämme olevamme 2 eri henkilöä.
aivan.;)
Noin lyhyet viestit ehtii näköjään kirjottaa peräkkäin tuossa ajassa.
Sinun toimistasi tuo kyllä enemmän mieleen pikkunilkin, kuin vl-miehen.
Et varmaan ole uskovainen ainaskaan, tollaista kieltä ja kaikkea.
jo se leipäläpesi kiinni ja rupea ihmiseksi!
Terveisin
Melperi
lämmin kiitos Sinulle.:)