Helluntaiseurakunnat ymmärtävät Toimia: Hän tarvitsee tukea
Tiistai 19.5.2015 klo 16.20
Jumala ei vaadi täydellisyyttä. Tuo teksti pompahtaa ensimmäisenä esiin, kun Jyväskylän helluntaiseurakunnan verkkosivut avautuvat.
Toimi Kankaanniemi tarvitsee nyt tukea eikä tuomiota, katsoo helluntaiseurakunnan johtaja Jyrki Palmi.
Toimi Kankaanniemi tarvitsee nyt tukea eikä tuomiota, katsoo helluntaiseurakunnan johtaja Jyrki Palmi. (PASI LIESIMAA)
Lausetta ei ole sivuille pistetty Toimi Kankaanniemen aiheuttaman seksiviestikohun vuoksi, mutta seurakunnan johtaja Jyrki Palmin mukaan lause sopii hyvin tähänkin tilanteeseen.
-Epäonnistuminen kuuluu ihmisyyteen. Kukaan meistä ei ole täydellinen. Väärät teot voidaan tuomita ja niistä voidaan moittia, mutta epäonnistunut ihminen ei ansaitse tuomiota vaan tukea. Katuvalle ihmiselle kuuluu armo, muotoilee Palmi.
Jyväskylän seurakunnassa on Palmin mukaan laaja kirjo ihmisiä. Joukossa on paljon eronneita ja parisuhteissaan ongelmiin joutuneita.
-Epäonnistumisen vuoksi ei ketään heitetä joukosta ulos. Kun ihminen on kriisissä, seurakunnan tehtävä on tukea ja auttaa, vakuuttaa Palmi.
Palmi korostaa, että nyt syntynyt kohu ei ole Jyväskylän helluntailaisille sisäinen kysymys. Vaikka Toimi Kankaanniemi on muuttanut Jyväskylään, hän kuuluu edelleen Uuraisten helluntaiseurakuntaan.
Puheet ja teot sopusoinnussa
Jyrki Palmin mukaan Kankaanniemen tekstittely on ilman muuta tuomittavaa. Hän sanoo, että tuollaiset viestit halventavat naisia ja alistavat heidät seksiobjekteiksi.
-Vaikka kohu tuntuu kovalta, on se ihan aiheellinen. Julkisuuden henkilöiltä, jotka toimivat vastuullisissa tehtävissä, vaaditaan enemmän kuin tavallisilta kansalaisilta. Puheiden ja tekojen pitää olla sopusoinnussa, sanoo Palmi ja kohdistaa sanat myös itselleen.
-Kun pastorina opetan muille kristillistä elämäntapaa, pitää minun pystyä myös elämään opetusten mukaan. Jos en pysty, moitteet ja kohut ovat ansaittuja.
Kipeää tekee, mutta parantaa
Teuvo Hakkarainen tuli aikoinaan politiikkaan helluntaiveljenä. Hänen puheensa ja tekonsa eivät aina ole olleet kunniaksi kristillisille arvoille. Nyt kohun silmään on joutunut Hakkaraisen rinnalla kovin puhtoiselta näyttänyt Kankaanniemi.
-Täytyy myöntää, että tällaisten kohujen lukeminen lehdistä tuntuu pahalta. Harmittaa henkilöiden itsensä puolesta, mutta myös seurakuntien maineen puolesta. Ei ole hyvä, että helluntalaisuus yhdistetään tämmöisiin kohuihin, sanoo Palmi.
-Vaikka tämmöinen tekee kipeää, olen iloinen siitä, että meillä on demokratia ja vapaa lehdistö, joka käsittelee avoimesti asioita. Salailun kulttuuri on ohi. Minä toivotan avoimen journalismin lämpimästi tervetulleeksi.
-Totuuden julkitulo on myös parantava prosessi. Raamatunkin mukaan totuus puhdistaa, muistuttaa Palmi.
Uuraisilla yllätyttiin
Uuraisten helluntaiseurakuntalaisille Kankaanniemen seksiviestikohu on ollut järkyttävä yllätys. Pastori Miko Puustelli kommentoi tilannetta varsin niukkasanaisesti.
Google-mainokset
Asuntosijoittajaksi
Uuden YIT Kodin omistajaksi jopa alle 50 000 €:lla. Lue lisää!
yitkoti.fi/sijoitusasunnot
Älä perusta omaa yritystä
Eezyn avulla toimit ilman yrittäjän velvollisuuksia. Helppoa, tutustu!
helpompi-vaihtoehto.eezy.fi
-Meidän periaatteenamme ei ole, että tämmöisten perusteella lähdettäisiin ketään erottamaan. Toimi on tunnustanut syntinsä ja katuu niitä, joten Raamatun mukaan hänelle kuuluu armo.
-Tämän kohun keskellä Toimilla ja hänen perheellään on varmasti kestämistä. Seurakuntana me rukoilemme heidän puolestaan ja toivomme heille voimia. Ulkopuolisia tuomareita tähän kohuun ei enää tarvita, sanoo Puustelli.
Tiistai 19.5.2015 klo 16.20
Jumala ei vaadi täydellisyyttä. Tuo teksti pompahtaa ensimmäisenä esiin, kun Jyväskylän helluntaiseurakunnan verkkosivut avautuvat.
Toimi Kankaanniemi tarvitsee nyt tukea eikä tuomiota, katsoo helluntaiseurakunnan johtaja Jyrki Palmi.
Toimi Kankaanniemi tarvitsee nyt tukea eikä tuomiota, katsoo helluntaiseurakunnan johtaja Jyrki Palmi. (PASI LIESIMAA)
Lausetta ei ole sivuille pistetty Toimi Kankaanniemen aiheuttaman seksiviestikohun vuoksi, mutta seurakunnan johtaja Jyrki Palmin mukaan lause sopii hyvin tähänkin tilanteeseen.
-Epäonnistuminen kuuluu ihmisyyteen. Kukaan meistä ei ole täydellinen. Väärät teot voidaan tuomita ja niistä voidaan moittia, mutta epäonnistunut ihminen ei ansaitse tuomiota vaan tukea. Katuvalle ihmiselle kuuluu armo, muotoilee Palmi.
Jyväskylän seurakunnassa on Palmin mukaan laaja kirjo ihmisiä. Joukossa on paljon eronneita ja parisuhteissaan ongelmiin joutuneita.
-Epäonnistumisen vuoksi ei ketään heitetä joukosta ulos. Kun ihminen on kriisissä, seurakunnan tehtävä on tukea ja auttaa, vakuuttaa Palmi.
Palmi korostaa, että nyt syntynyt kohu ei ole Jyväskylän helluntailaisille sisäinen kysymys. Vaikka Toimi Kankaanniemi on muuttanut Jyväskylään, hän kuuluu edelleen Uuraisten helluntaiseurakuntaan.
Puheet ja teot sopusoinnussa
Jyrki Palmin mukaan Kankaanniemen tekstittely on ilman muuta tuomittavaa. Hän sanoo, että tuollaiset viestit halventavat naisia ja alistavat heidät seksiobjekteiksi.
-Vaikka kohu tuntuu kovalta, on se ihan aiheellinen. Julkisuuden henkilöiltä, jotka toimivat vastuullisissa tehtävissä, vaaditaan enemmän kuin tavallisilta kansalaisilta. Puheiden ja tekojen pitää olla sopusoinnussa, sanoo Palmi ja kohdistaa sanat myös itselleen.
-Kun pastorina opetan muille kristillistä elämäntapaa, pitää minun pystyä myös elämään opetusten mukaan. Jos en pysty, moitteet ja kohut ovat ansaittuja.
Kipeää tekee, mutta parantaa
Teuvo Hakkarainen tuli aikoinaan politiikkaan helluntaiveljenä. Hänen puheensa ja tekonsa eivät aina ole olleet kunniaksi kristillisille arvoille. Nyt kohun silmään on joutunut Hakkaraisen rinnalla kovin puhtoiselta näyttänyt Kankaanniemi.
-Täytyy myöntää, että tällaisten kohujen lukeminen lehdistä tuntuu pahalta. Harmittaa henkilöiden itsensä puolesta, mutta myös seurakuntien maineen puolesta. Ei ole hyvä, että helluntalaisuus yhdistetään tämmöisiin kohuihin, sanoo Palmi.
-Vaikka tämmöinen tekee kipeää, olen iloinen siitä, että meillä on demokratia ja vapaa lehdistö, joka käsittelee avoimesti asioita. Salailun kulttuuri on ohi. Minä toivotan avoimen journalismin lämpimästi tervetulleeksi.
-Totuuden julkitulo on myös parantava prosessi. Raamatunkin mukaan totuus puhdistaa, muistuttaa Palmi.
Uuraisilla yllätyttiin
Uuraisten helluntaiseurakuntalaisille Kankaanniemen seksiviestikohu on ollut järkyttävä yllätys. Pastori Miko Puustelli kommentoi tilannetta varsin niukkasanaisesti.
Google-mainokset
Asuntosijoittajaksi
Uuden YIT Kodin omistajaksi jopa alle 50 000 €:lla. Lue lisää!
yitkoti.fi/sijoitusasunnot
Älä perusta omaa yritystä
Eezyn avulla toimit ilman yrittäjän velvollisuuksia. Helppoa, tutustu!
helpompi-vaihtoehto.eezy.fi
-Meidän periaatteenamme ei ole, että tämmöisten perusteella lähdettäisiin ketään erottamaan. Toimi on tunnustanut syntinsä ja katuu niitä, joten Raamatun mukaan hänelle kuuluu armo.
-Tämän kohun keskellä Toimilla ja hänen perheellään on varmasti kestämistä. Seurakuntana me rukoilemme heidän puolestaan ja toivomme heille voimia. Ulkopuolisia tuomareita tähän kohuun ei enää tarvita, sanoo Puustelli.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Sekin vielä kun jää muka sairaslomalle ja yhteiskunta maksanee palkan. Onko hän tullut kipeäksi?. Duunari ei saa helposti sairaslomaa ja pitää olla melkein "pää" kainalossa.
Toimi lienee itsemurhavaarassa? Toivottavasti näin ei käy.
Weha esiittää taas fariseusta.
Hänhän kävi aikoinaan Thaimaassa tekemässä tenavan thaikkutytölle ja nyt samainen Weha on ensimäisenä heittämässä kiviä.
Maksaako yhteiskunta tuon "vahingon" lapsilisät?
tytöt ole huonoja. Päinvastoin. Hehät ovat oikein hyviä aviovaimoja. Weha-riepu tosin joutuu duunarin palkallaan elättämään trhai-vaimonsa thaimaalaisen suvun, mutta sehän maksaa vain parisataa euroa kuukaudessa.
Tuossa edellisessä kommentissa hieman pilkataan myös Wehan lasta. Tuo lapsihan on Jumalan lapsi, ainutlaatuinen yksilö.
Eikös se thaihoro ole nykyään wehan vaimo?
on tässä oikeaa ymmärrystä: he tuomitsevat synnin ja pahat teot, mutta eivät syntiin/pahoisin tekoihin/mahdollisiin rikoksiin langennutta ja syyllistynyttä ihmistä.
Minun asiani ei kuulu palstalle, mutta sanompa vain, että olin sinkku ja sitten naimisissa. Minun asiani ovat siis kunnossa. Jos mahdollista eläkepäivinä sitten lämpöiseen maahan.
Yritätkö puolustaa lankeemustasi??
Jos ihmisellä on tuollainen tausta niin eiköhän ole parempi esiintyä suu supussa.
Sinua ei usko kukaan.
Niin, mitä vielä tyttöön ja vaimoon tulee, on kaste pukenut Kristuksen heidän päälleen. Kasteen vesi kun on Jeesuksen verellä punattu (Room.6:3). Vaimokaan ei millään voinut kieltää kasteen lahjaa, koska sehän vain antaa kaiken sen hyvän, jonka Jeesus ristillä teki. Sitä pappi kävi meillä opettamassa.
Vastaavat Raamatun kohdat kasteesta on: Gal.3:27 "Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet." ja
Room.6:3 "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut? ...
5 Sillä jos me olemme hänen kanssaan yhteenkasvaneita yhtäläisessä kuolemassa, niin olemme samoin myös yhtäläisessä ylösnousemuksessa"
Aika kehno yritys puolustella seksiin hairahtunutta.Raamatun mukaan kaste ei poista syntejä, vaan:
"Joka syntinsä tunnustaa ja hylkää, saa armon"!!
Kankaanniemi on tunnustanut ja pyytänyt anteeksi mutta Weha se vain koettaa puolustella tekojaan.
Entä se palkallinen sairasloma?
Kaste nimenomaan poistaa synnit. Näin opettaa ihan apostolinen uskontunnustus: "uskomme yhden apostolisen seurakunnan...uskomme ruumiin ylösnousemuksen ja uskomme yhden kasteen syntien anteeksisaamiseksi"
Saulille sanottiin näin, kun hän tuli synnin tuntoon: "Ja mitäs nyt viivyttelet? Nouse ja anna sinus kastettaa ja pestä pois sinun syntis, ja huuda avuksi Herran nimeä."(apt.22:16). Tämä lukee vielä tuossa vanhassa käännöksessä, joka tosin on jo toivottoman huonoa suomen kieltä. Uskonpuhdistaja oikein opettikin, että kansalle täytyy kääntää ja puhua selvällä kielellä.
Tätä uskontunnustusta ei voi lausua uudelleenkastajat tai vanhoillislestadiolaiset puhtaasta omastatunnosta. Teillä molemmilla on uskovien kaste, kun todellisilla luterilaisilla on kaste merkitykseltään uskoontulevien kaste, armonväline. Sana antaa mitä lupaakin kasteessa ja usko omistaa tuon lupauksen. Tässä on kasteen merkitysero kun yö ja päivä.
Pieni korjaus.
Luterilaisen kirkon kastehan on USKOON TULEMATTOMIEN kaste, sillä vain harvat ev.lut. kirkon jäsenet ovat uskossa. Sen Wehakin tunnustaa.
Uskottelu ei ole sama kuin usko!
Pakollinen vauvakaste on armottomuutta, kun siinä vanhemmat yrittävät omilla teoillaan pelastaa lastaan. Pelastus riippuu toisten ihmisten teoista.
Tunnetko Weha vielä vetoa thaityttöihin?
Miksi puhutte vielä tästä henkilöstä, joka ei ole aito kristitty.
taannoin oli oikeaa uskonymmärrystä. Tosin hän oli lapsellinen ja huono kirjoittaja, mutta Jumalan valtakunnassa toki on tilaa semmoisillekin. Tuo siis koskee Wehaa.
Taas Toimi Kankaanniemi ei koskaan ole ollut uskovainen. Tekopyhä vain. Mutta aloituksessa tarkasteltiinkin sitä, että helluntaiseurakunnissakin on oikeanlaista ymmärrystä, koska tuomitaan synti mutta ei tuomita syntistä ihmistä.
"koska tuomitaan synti mutta ei tuomita syntistä ihmistä."
Synti on lähtöisin syntisestä ihmisestä, joten sanomassasi ei ole järkeä.
Näytä se Raamatusta, että minulla on väärä uskonymmärrys. Ei pidä heitellä typeryyksiä huulilta, jos ei ole näyttöä.
###
Synti on lähtöisin syntisestä ihmisestä, joten sanomassasi ei ole järkeä.
###
Mutta kaikki ihmisethän ovat syntisiä. Mitä sanomista Sinulla on tähän?
Wehalle.
Jeesus sanoi:
"Millä tuomiolla te tuomitsette, sillä teidätkin tuomitaan."
Uskonymmärryksellä ei pelastuta vaan nöyrtymällä ja uskomalla Herraan Jeesukseen!!!!Tosin lapsellisuus ei ole synti mutta väärän todistuksen antaminen on.
Vanhoillislestadiolaisuus on sellaista uskoa ja on sellaisia sääntöjä, joita tiedän, etteivät he voi noudattaa. Ennen esim. erotettiin jos äänesti väärää puoluetta tai omistaa television. Näin ei näytä olevan enää. Tiedän monia vanhoillislestadiolaisia, jotka sanoivat äänestävänsä esim. perusuomalaisia ja tiedän monia jotka katsovat televisiota.
jäänyt päälle jonkinlainen kyttäämisvaihde: tutkailet, mitä lähimmäisesi tekevät tai ehkä jättävät tekemättä. Eikö olisi parempi pohdiskella oman sielun tilaa? Missä vietät iäisyytesi?
...sitä pappi kävi meillä opettamassa... voio hyvänen aika eikö sille papille muuta työtä löytyis kuin valehtelminen Jumalan nimissä ihmispoloille joilta ei itseltä ymmärrystä löydy!