Iltayötä!
Lueskelin tuossa sinun juttujasi ja kysymyksiäsi, joten hiukan kommentoisin ja kertoisin ajatuksiani / vastauksiani.
Kirjoittamastasi sai sellaisen vaikutelman että saat suurta tyydytystä siitä että olet jonkun keskustelukumppanisi saanut epäilemään uskoansa ja tunnustamaan "vääriä oppeja"? sinun taitavan verbaalisen taidon ja taitavasti esitettyjen kysymysten pohjalta.
Syntilistaa ei ole olemassakaan, vaikka helposti Jumalan valtakunnan ohjeet vaikuttavat "syntilistalta"?
Kysymyshän on siitä että ohjeilla halutaan säilyttää seurakunnassa rakkaus, joka on Isältä Jumalalta lähtöisin.. Koitetetaan välttää myöskin sitä mikä toisen uskovaisen pahentaa.
Mielestäni ohjeilla haluamme pitää huolta heikosta uskostamme, jolloin jos olet huomannut, niin "syntilistalla" on maailman ihmisten tapoja toimia. Haluamme välttää kiusauksia ja kiusatuksi tulemista.
Eikö sinustakin ole tärkeintä että on rauha Jumalan kanssa, ja uskoo että Jeesus Kristus kuoli ristillä minun syntieni tähden, jotta perisin iankaikkisen elämän ja haluan uskoa Jeesuksen pyhässä nimessä ja maahan vuotaneessa veressä synnit anteeksi.
Eikö siinä olla kaukana perimmäisen kysymyksen äärestä jos keskustellaan että voiko olla uskovainen jos kihartaa hiuksiansa tai vaikka välillä napakin näkyy? Jumalan valtakunnassa Kristuksen lammaslaumana haluamme olla yhdennäköinen joukko, lapsenlailla uskomassa, eikä ole kenenkään uskolle siunaukseksi halutessaan erottua esim käytöksellään ja toiminnoillaan muiden lampaiden käytöksestä jne.
En varmasti ole sellainen "sanaseppo" että voisin antaa sinun järjelle tyydyttävia vastauksia, sillä eihän uskonasioita mitenkään voi järjellä selittää.
Jos vajavainen järkemme riittäisi selittämään kaiken, niin mihin sitä uskoa enään tarvittaisiin?
Järjellä ajateltuna jo Jumalan olemassaolo on ihan järjetöntä!
vanha fraasi tähän loppuun: siitä mihin järki loppuu, niin usko alkaa!
Lueskelin tuossa sinun juttujasi ja kysymyksiäsi, joten hiukan kommentoisin ja kertoisin ajatuksiani / vastauksiani.
Kirjoittamastasi sai sellaisen vaikutelman että saat suurta tyydytystä siitä että olet jonkun keskustelukumppanisi saanut epäilemään uskoansa ja tunnustamaan "vääriä oppeja"? sinun taitavan verbaalisen taidon ja taitavasti esitettyjen kysymysten pohjalta.
Syntilistaa ei ole olemassakaan, vaikka helposti Jumalan valtakunnan ohjeet vaikuttavat "syntilistalta"?
Kysymyshän on siitä että ohjeilla halutaan säilyttää seurakunnassa rakkaus, joka on Isältä Jumalalta lähtöisin.. Koitetetaan välttää myöskin sitä mikä toisen uskovaisen pahentaa.
Mielestäni ohjeilla haluamme pitää huolta heikosta uskostamme, jolloin jos olet huomannut, niin "syntilistalla" on maailman ihmisten tapoja toimia. Haluamme välttää kiusauksia ja kiusatuksi tulemista.
Eikö sinustakin ole tärkeintä että on rauha Jumalan kanssa, ja uskoo että Jeesus Kristus kuoli ristillä minun syntieni tähden, jotta perisin iankaikkisen elämän ja haluan uskoa Jeesuksen pyhässä nimessä ja maahan vuotaneessa veressä synnit anteeksi.
Eikö siinä olla kaukana perimmäisen kysymyksen äärestä jos keskustellaan että voiko olla uskovainen jos kihartaa hiuksiansa tai vaikka välillä napakin näkyy? Jumalan valtakunnassa Kristuksen lammaslaumana haluamme olla yhdennäköinen joukko, lapsenlailla uskomassa, eikä ole kenenkään uskolle siunaukseksi halutessaan erottua esim käytöksellään ja toiminnoillaan muiden lampaiden käytöksestä jne.
En varmasti ole sellainen "sanaseppo" että voisin antaa sinun järjelle tyydyttävia vastauksia, sillä eihän uskonasioita mitenkään voi järjellä selittää.
Jos vajavainen järkemme riittäisi selittämään kaiken, niin mihin sitä uskoa enään tarvittaisiin?
Järjellä ajateltuna jo Jumalan olemassaolo on ihan järjetöntä!
vanha fraasi tähän loppuun: siitä mihin järki loppuu, niin usko alkaa!
Vastaukset 3
Vanhimmat
"vanha fraasi tähän loppuun: siitä mihin järki loppuu, niin usko alkaa!"
Eikö nämä "syntilistat" ole tehty jonkun muutamien puhujien järjellä?
Mielestäni näin on tehty ja siihen mihin niiden puhujien järki loppuu, niin siitä pitäisi alkaa muun seurakunnan usko.
Otetaan esimerkki kaveriksi:
Puhuja x pahentuu tv:n sisällöstä ja kertoo puhuja y:lle tunteistaan ja hän on samaa mieltä(tai ei uskalla olla eri mieltä) ja he kertovat puhuja z:lle jne.
Sitten asia päätetään ohjeistaa puhujienkokouksessa neuvoksi(eli säännöksi, eli syntilistalle). Tämä tuodaan sitten seurakuntailloissa, puheissa ja lopulta hoitokokouksissa yms. esille.
Tähän mennessä on puhujien järki (tai järjen köyhyys) sanellut kaiken.
Seurakunnalle jää tehtäväksi enää uskoa, että se on Jumalan sanaa.
Menikö jotain oleellista väärin?
t. Extadiolainen
En minä siitä mitään "nautintoa" hae. Sinä vain haluat nähdä asian niinpäin, kun et pysty ajattelemaan liikkeesi epäkohtia objektiivisesti, vaan työnnät syrjään ajatuksistasi totuudellisuuden ja hellit sitä mielikuvaa jonka mukaan kaikki on ok, koska tietyt "puhujat niin ovat sanoneet".
Henk. koht. olen sitä mieltä, että pidän niitä muutamaa vanhoillislestadiolaista henkisesti HUOMATTAVASTI sinua kypsempinä ja rehdimpinä kun heillä on rohekutta käyttää omiakin aivoja, eikä ns. "yhteinen omatunto" saa sanella ilman muuta kaikkea.
Minusta ei mitenkään vaikuttanut siltä, että he olisivat "kieltäneet uskoaan", niinkuin väitit päinvastoin; he pitivät siitä kovasti kiinni, mutta osasivat erottaa toisistaan sen mikä on kristillistä uskoa, mikä taas ihmisten keksimää lisäystä!
Toivotan avartumista sinullekin; maailma on laaja, laajempi kuin mitä vl-pullosta näkyy. Avaa silmäsi äläkä sinä(kään) sekoita USKOA perinnäissääntöihin. Nyt vaikuttaa siltä että perinnäissäännöt ja niiden noudattaminen ovat sinulle USKOA... väitithän noiden muutaman vl-lestadiolaisen "epäilleen uskoaan" vaikka he epäilivät ainoastaan perinnäissääntöjä!
Syntilista on vl-liikkeessä selkeästi olemassa, sitä on ihan turhaa yrittää "selitellä parhain päin" Asia on niin ilmeinen ja julkinen, ettei kukaan ota tosissaan selittelyäsi, -eivät edes kaikki veeällätkään! :-))
vaikuttaa kyllä juuri siltä...