Ulkomaiset autotoimittajat ovat päässeet tutustumaan uuteen Avensikseen. Sisustus on samaa halpaa ämpärimuovia kuin ennenkin. Muoviset säätönappulat ovat pieniä ja heppoisen sekä halvan tuntuisia. Käsijarrun kytkin on ratin takana piilossa hankalasti käytettävissä. Penkit ovat surkeat. Ulkopuolelta konepelti on uutta, samoin puskurit ja valot. Kokonaisuutena pitivät niin sisustusta kuin ulkoista ilmettä suurena pettymyksenä. Moottorit ovat tehottomia. Dieseliin ei saa automaattia.
Uusi Avensis sai murskatuomion
Huonosti_kävi
2281014
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 228
Vanhimmat
Itsekö tuo keksit. Nerokasta. Laatumerkki myy taas tuhansia suomessa kuukaudessa näinä vaikeinakin aikoinakin. Kuten aina ennenkin. Avensis on varmatoiminen peli jossa erittäin runsas varustelu, suomenkielistä navigaattoria myöten, liikenne merkkien lukulaite, kaistavahti, perään ajo hälytin automaattiseti jarruttava ym ym joista esim Citikassa saa vain uneksia. Hintakin ihan kohtuullinen tilavasta autosta. Siitä ei auto juuri paranne paitsi huononee jos jonkun Citikan, Vag konsernin kesto romun 2 vuoden takuilla typeryyttään erehtyy ostamaan harmikseen.
Ahaaah mitä mielenrauhaa Tojoilla kurvailla ja naureskella samalla romumerkeillä tuskan hiki otsalla köröttäville. Koska leviää TSI moottori, dsg vaihteisto. Citikka nyt mitään tervettä päivää ikinä näekkään niin kuin ei sillä nylkyttäväkään.
Tuhansia kuukaudessa Suomessa? Kun myi toukoskuussa n. 850 kpl!
Avensiksen luotettavuuskin on heikko etenkin D4D-moottorilla. Tuota suomen kielistä navigaattoria eivät tarvitse kuin kielitaidottomat juntit.
Avensiksesta ei auto juuri huonone. Vertailutestien peränpitäjä vuodesta toiseen. Sen sijaan VW-konsernin autot napsivat voittoja toinen toisensa perään. Ilmankos konserni myy autoja Suomessa n. kolme kertaa Tojon määrän!
On helppo ennustaa "uudelle" faceliftatulle Avensikselle huonoa myyntimenestystä, sen verran romu tuote on taas kyseessä. Suomessa voi joku eläkeläispappa vielä Avensiksen ostaa mutta vähänkään fiksummat hankkivat laadukkaampia merkkejä. Sivistyneessä Euroopassa Avensis ei mene kaupaksi käytännössä lainkaan.
Avelta kun puuttui farmari pitkään niin ostajakunta alkoi orientoitua muihin merkkeihin tai sitten saman merkin Aurikseen. Eivät ne välttämättä enää Avea kaipaa. Voi jäädä vähän kummajaiseksi tuo. Alkuun voi mennä hyvin kaupaksi kun tojofanit tekevät ensimmäiset riemuvaihdot. Mutta jatkossa tulee ostajia, jotka vertailevat tiukemmin. Voi olla vaikea menestyä, jos kerran tuote ei ole kunnossa.
Tulin juuri Saksasta, matkalla näin kaksi Toyotaa...aika hiljaiseksi veti autojen määrä ja laatu. Kotimaiset edustettuna 80%, joku Italiasta, Ruotsista ja Ranskasta, eipä juuri muita. Sama koski Skodaa - aivan muutaman auto tuli vastaan.
Ymmärrän miksi - heillä on mistä valita ja hinnat suosivat kotimaisia. Toisin kuin meillä, on otettava sitä mitä tarjotaan ja hinnalla millä hyvänsä.
Speksien/teknisten tietojen perusteella nuo uuden Avensiksen 1.6l ja 2.0l diesel moottorit ovat kylläkin BMW:n valmistamia moottoreita.
Jos ei ole Tojon omia myllyjä, niin ainakin suurin pelko pehvassa helpottaa.
Kovin on laiskoja moottoreita Bemari tehnyt Tojolle.
Laiskat koneet, ei automaattia diisselivaihtoehtoon. Eipä taida tulla taksimenestystä. Vaihdekepillä saa vispata. Tehtaalle kiitokset kuntoilusta. Ovatkohan jaappanissa vetristäneet oikeat kätensä käsihommissa kun eivät välitä itse automaateista.
Heh. Näinhän se menee. Ei ne ehdi toyotaa myydä samaan tahtiin, kun takaisinkutsut tulee kotiin, ennen kun loota
Onko jo ? Käsittääkseni piti olla vuoden 2016 alusta BMW:n koneet. Nyt ensimmäisissä on vielä nämä vanhat, pois lukien 1,6 diesel, joka on MINI stä otettu. Tämä siis varta vasten Miniin suunniteltu, ei käytetty suoraan BMW:n malleissa
Japanilainen veivaa vaihdekeppiä muuten vasemmalla kädellä.
Joko Avensis on BMW:n moottoreilla myynnissä tai sitten Toyotan sivuille on jo reippaasti etukäteen päivitetty BMW:n diesel moottoreiden tiedot:
http://paultan.org/2015/05/15/toyota-avensis-facelift-bmw-diesels/
http://www.carscoops.com/2015/05/facelifted-toyota-avensis-comes-gets.html
http://www.toyota.fi/new-cars/avensis/index.json#/publish/compare_engines
http://www.toyota.fi/ajankohtaista/uutiset/uusi-avensis.json
1.6 D-4D
Uutta : Start-Stop-toiminto ja 20 000 km huoltoväli
CO2 päästöt: alk. 108g/km
Teho: 112 hv
Vääntö: 270 Nm
6-vaihteinen manuaalivaihteisto
2.0 D-4D
Uutta : Start-Stop-toiminto ja 20 000 km huoltoväli
CO2 päästöt: alk. 119g/km
Teho: 143 hv
Vääntö: 320 Nm
6-vaihteinen manuaalivaihteisto
Kalliimpi huoltaa kuin Tojotan surullisen kuuluisat Clean dieselit. D4D4D4D. Vuoden auto Suomessa. Joskus jopa kahden. Bemarin dieseleitä ei tunneta kestosta eikä edullisista huoltokustannuksista. Tämä 143 hv malli oli bemarilla myynnissä jo ennen kuin Mooses hakkasi sauvalla kalliota. Toyota alka olla jo melkoinen sillisalaatti pösöä, bemaria ja mitä niitä onkaan.
Tojon dieseleillä nyt kuitenkin tuo maine kaikkea muuta kuin...
Vertailutestien peränpitäjä. Hahah. Älä viitsi naurattaa. Näytäppä luotettavimmista TUV 2014 tai TUV 2015 testeistä missä on avensis peränpitäjänä? Kumma kun Toyotat on kärkipäässä vähävikaisimmissa muitten japsien kanssa pääasiassa.
Juu, Toyotan pienet ja halvat napit ovat siitä kummallisia, että toisin kuin vagin ja opelin vastaavat, ne pysyvät paikallaan ja toimivat parikymppisinäkin. Penkki on ehjä puolessa miljoonassa kilometrissäkin. Opelissa se on kyljistään auki jo 5 vuotiaana.
Ja on se muutenkin ihme juttu, että vaihtoautoissa nämä toyotat ovat aina kovissa hinnoissaan.
Muutenkin ihmeellinen alisuoritus jälleen maailman suurimmalta autojen valmistajalta joka tekee jatkuvasti kaiken väärin.
Makuasioitahan nämä. Itse ainakin ajan avensiksella sen vuoksi, että se toimii vanhanakin ja kaikissa oloissa (edellinen 17-vuotias uudehko, nykyinen uusi, 6-vuotias)
Samaa ei voi sanoa naapurin Roomster-sedästä tai uudella TSI-Seatilla kurvailevasta nuoresta miehestä jolla tuntuu olevan jatkuvasti sijaisauto ruudussa.
Kai joku sellaistakin autoilukokemusta aidosti haluaa.
Halkihan ne ovat Tojon säätönapit jo vähäisellä ajomäärillä. Penkit ovat lössähtäneet täysin jo reilusti alle 100 tkm:n mittarilukemassa.
VW-konserni on muuten maailman suurin henkilöautojen valmistaja.
Itse en Tojoa edes harkitse. Yhden dieselmoottorin särkyminen riitti. Saatavana kun on toimivia ja dynaamisiakin autoja joilla on hyvä ajaa.
Joo, ei oikein vakuuta tuo Tojon maine diisseleissä.
Sellaista huhua, että tulisi Ave Bemun dieselillä. Että tunnustivat itsekin, ettei kannata puhaltaa tuhkaan enää? Mutta tulee vähän eilisen tuntu kun ei saa automaatilla dieseliä. Aika vispaamista vaihdekepillä tietää se. Eipä taida kotiutua takseihin tälläkään kertaa.
Pistäppä linkkiä missä niin lukee että Pokswaagen on muka suurin valmistaja!? Voi olla ,että on merkkien määrässä suurin!
http://www.hs.fi/autot/a1305919807102
Toyotan ja Volkswagenin kamppailu maailman suurimman autonvalmistajan tittelistä päätyi Toyotan voitoksi.
Kisa oli tiukka.
Vuonna 2014 Volkswagen myi maailmanlaajuisesti 10,14 miljoonaa autoa. Toyota myi 10,23 miljoonaa autoa. Toyota pysyi siis ykkösenä: se oli suurin myös viime vuonna. Siinä vähän totuuksia Petterille!
Opetelkaa lukemaan kaveri puhui henkilöautoista. Ei autoista.
Henkilöautojen valmistajana vw on suurempi kuin toyota.
"Volkswagen Group on tehnyt historiaa nousemalla kaikkien aikojen ensimmäisenä eurooppalaisena valmistajana maailmanlaajuisen henkilöautomyynnin ykköseksi."
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/vw-konserni-teki-viime-vuonna-historiaa/gWkW3fWd
Aivan kuin sinäkin, Toyota palstan provoPetteri. Sinulta suoriutuu pskan kylväminen ja palstojen myrkyttäminen ihan luonnostaan. Mietipä poika mitä tapahtuu kun henkilöllisyytesi paljastuu.
Vaan sinullepa on vaikeaa tunnustaa, että joku TOINEN merkki on kohonnut ykköseksi. Tojosi on hopealla. Ja pysyy. Ei se enää nouse.
Olen nyt seuraillut kirjoitteluasi jonkin aikaa. Mietipä itse mitä tapahtuu, kun henkilöllisyytesi paljastuu. Koko ajan uhkaamassa jotakin, huitomassa tyhjää kuin pihasaarnaaja ostarin nurkalla. Esiinnyt eri nimimerkeillä, etkä tietenkään aja Toyotalla, vaan olet täällä Premium-tappouhkaajana. Tyypillinen, syrjäytynyt ressukka, jonka elämä pyörii Toyota -palstalla anonyymina uhkaillen, kun muuten saa turpaansa välittömästi.
Onko sulla autotehtaiden osakkeita, vai miksi myyntimäärät kiinnostaa?
Minua auton omistajana ei kiinnosta, kunhan ei tee saabbeja, volvoja, jaggeja jne...
Joo, muullakin corolla dieselissä jo reippaat 100000 eikä mitään vikaa ei ees penkki kulunut kuudessa vuodessa. Kaveri kyllä varoitti paskasta autosta vaikkei sillä ole ollut yhtään toyotaa.
Siitä Corolla-luokan Octaviasta käsinkö tuon repäisit?
Kyllähän Octavia-kinnerin mittariston takana tulee epäuskoinen huvitus eteen kun hyppää sen jälkeen Avensiksen ratin taakse ja toteaa tulleensa autoon.
Laatu ja toimintavarmuus huokuu. Ocussa huokuu muovi ja itäblokki.
Ja sekin on kumma, että autoa koetetaan tuputtaa eurooppalaisille käyttäjille. Silti on vaan koko ajan japanilaisen mittakaavan mukaiset nippulat ja näppylät. Tyttöjen kokoa. Ja penkit meikäläisittäin mitattuna kääpiöille.
Varsinainen välimallin välimalli tuo "uusi" Ave.
Kyllähän vaikka Octavia on AUTO verrattuna Avensikseen joka on kyhätty ämpärimuovista ja ohuesta pellistä. Kaukoidän rihkamatuoteettesta henkii vain halvalla tehdyn meininki. Näkyyhän se vertailutesteistäkin kumpiko se on Auto.
Avensis on tehty 160-senttisille 55-kiloisille rimpuloille niinkuin kaikki Tojot.
Avehan on halpis. Valitettavasti vain hinta ei ole halpiksen hinta. Ennen oli tilanne toisin.
Täällä 185cm ja 100kg kuski joka mahtuu oikein hyvin 2005 Corollaan, jos kuskin penkin vetää taka-asentoon ei enää ylety jalat kunnolla polkimille. Mitä jos nyt oikein lakkaisit puhumasta paskaa asioista mistä et tiedä mitään ja menisit koeajamaan vaikka -97 Carinan, siihen tuollaisen tyhjäntoimittajan rahat ja uskottavuus ehkä riittää että autoliike luovuttaa auton koeajoon. Hyvin äkkiä toteat otta Octavia on sisätiloiltaan olematon kippo jo Avensiksen edeltäjään nähden, eikä asia ole miksikään muuttunut sen jälkeenkään.
Tuo ämpärimuovikin on p.jauhantaa, sitä samaa muovia se on joka tavallinen auto, oli vaikka sitten E-mersu, kokeiltu on.
Ocussa ne näyttää lisäksi oikeasti sille ämpärimuoville.
"Uusi Avensis sai murskatuomion"
Tuli se YLLÄTYSKYYKKY. Nyt se tuli jo ennen kuin kosla on edes kunnolla jakelussa.
No Avensis kilpailee lähinnä KIA:n ja Hyundain kanssa. Eurooppalaisten kanssa sillä ei ole mitään palaa etenkin kun tämä uusi on jo uutena vanhahtava.
Tojo on hyvinkin kilpasilla juuri aasialaisten kanssa. Mutta eipä Kian ja Hyundain puolella ole sellaista temppuilua takaisinkutsuilla. Ja pystyvät antamaan tosi kovia takuuehtoja kun kalusto kestää. Näyttää siltä, että korealaiset huomioivat enemmän eurooppalaista asiakaskuntaa. Vipstaakit ovat eurooppalaisittain aikuisten kokoa jne.
Korealaisilla alkaa olla myös eurooppalainen tyylisuunta. Ei mitään "ämpärimuovia". Jos laatumaailma ei mitään ylellisyyttä olisikaan, niin japanilaisen koppuran kova halpismaailma alkaa jäädä heillä taakse.
Avensis on eurooppalainen. Se suunnitellaan ranskassa ja valmistetaan briteissä. Esim. "eurooppalaisia" volkkareita tehdään mm brasiliassa ja meksikossa. Ja surullinen laatuhan tiedetään. Toyotan napit ovat kyllä aivan yhtä ja samaa muovia kuin muissakin autoissa. Toyotassa on vain se ero että se kestää ja sillä on parempi jälleenmyyntiarvo. Itse en todellakaan pistäisi rahaa mihinkään Vag ongelmapesään.
Olkoon vaikka kuinka eurooppalainen. Jos kuitenkin on mittakaavaltaan asialainen näperrys-piperrys. No, sopiihan se edes PIENELLE suomalaiselle. Pitäisikö mainostaa, että "Oletko PIENI ihminen? Meillä on sinulle AUTO!"
Miten niin pieni? Sehän on aivan normaalikokoinen. Penkitkin normi eurooppalaisille mitoitetut. Minä olen 185 pitkä ja painoa n. 95 kg. ja penkit ovat minulle hyvät. Sisätilaakin on samanverran kuin kilpailijoissa.
Ihme itkemistä.
Osta avellaatio itelles vaikka joku pakettiauto jos et mahdu normaaliin henkilöautoon.
On se pieni. Sisältä. Kilpailijoihinsa nähden selvästi pieni. Voi se silti kelvata jollekin, jos joku haluaa, että kelpaa. Mutta se on eri asia.
No ei ole sen pienempi kuin kilpailijansakkaan samassa kokoluokassa.
Pitäisi olla sitten hinta sen mukaan kuin on kokoluokka. Eli hintaa alemmas.
Laatu maksaa.
Siitä huolimatta Tojotastakin pitää maksaa ihan auton hinta.
Avensiksen runsas varustelu suomenkielinen navi= akka neuvoo vieressä, liikennemerkkien lukulaite (tarvitaan terolle ehdottomasti, kun oma äly ei riitä), kaistavahti on ehdottoman tärkeä tojossa, koska kulkee kuin ajokoira eikä pysy lainkaan omalla kaistalla, peräänajohälytin no normaaliälyllä varustettu autoilija (ei siis tero) kyllä huomaa, jos joku tuuppaa perceeseen tai itse tuuppaa perceeseen.
Pian tuokin tulee vertailutesteihin. En jaksa uskoa, että ajettavuuteen olisi sillä tavalla panostettu, että euroopan motareille olisi asiaa euroautojen rinnalla.
Noi varusteet löytyy myös monista muitakin merkeistä. Jos noi noin kovast ahdistaa, hanki vaikka itelles vanha Lada. Siinä noita ei ole.
Tästä pitää nyt vetää se tulkinta, että koetat myydä Ladaasi. En osta!
No ei sulla varmaan olis tarpeeks rahaakan siihen. Tulkitsija
Että sinulla on sitten se Lada. Piä se. Älä myy.
Kuka niin väitti? Sä vaan pelkäät nykyvarusteita. Lada kyllä sopis sulle hyvin. Tai Mosse.
Oletkos laittanut merkille mitä laitteita uusiin BMW ja audeihin saa?
Ihan samat systeemit, mutta maksaa maltaita erikseen.
Onko ne jotenkin tarpeellisempia saksalaisissa autoissa ja niitä ajaville kuskeille kun ne tunnut hyväksyvän?
Rehellinen kysymys kun en oikeasti tiedä:
miltä vuodelta tämän uuden Avensiksen perusrakenne on? En ymmärrä näistä sukupolvista...
Autoilu on ihan mukavaa kunhan pysyy valovuoden päässä Citikoista ja Vag konsernin Meksikossa huumekartellien kyhäämistä auton romuista. Nämä on nykyään täysin ala-arvoisia laadultaan, että ihme ettei kuluttaja viranomaiset asiaan puutu. USA:ssa aikoinaan puuttuivat Citikan romulle ei myönetty vientilupaa. Sekin kertoo millaisesta romusta on kyse.
Toyotalla on aina ollut erittäin hyvä jälleenmyynti arvo mikä kertoo yks-selitteisesti että auto on tunnettu laadustaan, kelpaa halutusti käytettynäkin kun havaittu hyväksi . Merkkiuskollisuus myös automerkkien korkein. Siinä fakta meriittiä elävästä todellisuudesta. Jyvät erottuvat akanoista enemmin tai myöhemmin. Akanoiksi luen Citikat, volsut kylkiäisineen, kaikki ranskalaiset, opelit ja mitä näitä onkaan, kuzetettaville kyhättyjä mielikuva häkkyröitä kerta käyttö statuksineeen.
"Toyotalla on aina ollut erittäin hyvä jälleenmyynti arvo mikä kertoo... "
Mikä kertoo valmistajan hinnoittelutuesta Suomelle. Merkkiliikkeessä kun vaihtelee, niin tulee illuusio, että hyvätpä on kurssit.
"auto on tunnettu laadustaan"
Paremmin tunnettu takaisinkutsuistaan. Ja pysyvistä häntäpään sijoituksista vertailutesteissä.
Ottaakohan Ave tutun häntyripaikkansa rivistössä. Kun taas vertailutestataan.
Eikös entinen malli hävinnyt Hyundain i40-mallille paritestissä´? Nyt olisi jänskä uusia testi. Eli sama Hyundai ja uusi Ave. Ketuttuaisi tojoteroja, jos tulisi vieläkin pataan!!!
Autoilu on tosiaan mukavaa kun pysyy erossa Tojotista mitkä eivät tahdo edes pysyä kaistallaan ja ruostuvat käsiin.
Millekään eurooppalaiselle autolle EI koskaan evätty vientilupaa USA:han. Ja korkein asiakasuskollisuus on KIA:lla. Että siinä oikeaa faktaa hourailevalle Terolle.
Itse pysyn erossa näistä Tojotan kyhäämistä vikakasoista. Ei niitä yksikään automies osta.
Tojon ostaminen on usein sukuvika. Menee se merkki suvussa eikä muita kokeillakaan. Sitten ollaan tietävinään kuinka hyvä se on. Vaikkei ole emmeitä vertailla mitään. Mutta testeissä vertaillaan sitten. Ankeata kun testimenestys ei palkitse sisäsiittoista kaihoa.
Ei kukaan ajan hermolla pysyttelevä automies surru Tojotaan. Vain sellaiset yhdellä airolla soutajat niitä ostavat.
Semmoiset, jotka tykkäävät pitää käsiään omassa melassaan.
Taikka sitten jonkun muun melassa. Jonkun mukavan pojan..?
Suunniteltu Ranskassa, kehitetty Belgiassa ja valmistetaan Englannissa. Ainoa mikä minua muotoilussa hieman häiritsee, on tuo vanha kökönnäkäinen takapää sekä sedanissa että farkuissa, ei yhtä ruma kuitenkaan kuin Volvoissa. Keulalla on uutta LED ajovaloa, samoin sisustaa on muutettu tyylikkäämpään suuntaan.
On tosiaan muitakin taitamattomasti ja eilispäiväisesti muotoiltuja autoja kuin Tojo. Mutta ei se mitään pelasta.
Ja takaisinkutsusysteemilläkään ei voida tehdä onnettomalle sukunäölle enää mitään. Se näkö pysyy. Ajat sitten köhnön näköisellä, jos sellaisen valkkasit. Itseäsikin voidaan alkaa pitää köhnönä.
Tojoja kun katselee eri vuosikertoja, niin pitää ihmeteolla, etteikö tosiaan rahallakaan saa kunnon muotoilijaa. Jos ei ihan itseltä onnistu.
Ulkonäkö ei tee autosta automaattisesti teknisesti huonoa. Ellei nyt sitten aerodynamiikan osalta. Mutta mielialaan se vaikuttaa, jos tietää, että myös tyyli on kunnossa. Ei ole olo kuin olisi m-lkku otsassa.
Uusi Avensis on linjakas ja nykyaikaisen näköinen. Tottkai seuraavaksi tojovihaaja ilmoittaa että se on maailman rumin auto.
"Uusi Avensis on linjakas ja nykyaikaisen näköinen."
Vielä kun oppisit hyvää makua. Sitä ei sinnikkyydellä korvata.
"Uusi Avensis on linjakas ja nykyaikaisen näköinen. Tottkai seuraavaksi tojovihaaja ilmoittaa että se on maailman rumin auto."
Tehdas, joka päästää käsistään jonkin Priuksen tapaisen muotoilullisen joulupossukan, saa syyttää itseään, jos menee uskottavuus.
Eikä tuota uutta Avea kannattaisi lähteä kehumaan. Jos ei se muotoilu nyt suoraan syletyttäisikään, niin kauniista se on kyllä kaukana.
Eipä ole sellaista mallia Tojolla, että ulkonäön perusteella kaipaisin yhtikäs. En kaipaa kyllä minkään muunkaan perusteella.
Mikäs uusi se on kun on käytännössä samat peltiosat kuin vanhassa. Ja hirveän rumahan vanhakin on.
Toyotalta puuttuu muotoilusta selkeä suunta ja jatkuvuus. Samoin itse autoissa on yksityiskohtien sekamelska ilman yhdistäviä linjoja.
Nii on ne paljon paremman näköisiä ku samasta muotiata tulevat Pokswaagenit joissa kaikissa yhtä tylsä ja mitään sanomaton kojelauta merkistä riippumatta oli sit Sokota, Seatti tai Audi ja samat kone ja laatikko ongelmat kaikissa!
VW tekee todella kauniita autoja. Ovat saaneet muotoilupalkointojakin. Niissä on hieno ja tyylikäs kojelauta eikä mistään halvasta ämpärimuovista tehty kuin Tojossa. Ja kelpaavat ammattikäyttöön kun ei moottorit leviä kuten Tojoissa.
Toyotassa keula keskiosa ja takapää ovat kuin eri autosta.
Viimeisimmät kansainvälisen Red Dot Design-muotoilupqlkinnon saivat uusi Volkswagen Passat Sedan jq Variant ja Volkswagen Sportsvan.
Red Dot Design -palkinto täyttää tänä vuonna 60 vuotta ja se tunnetaan laadukkaan muotoilun sinettinä. Puolueeton tuomaristo koostuu oman alansa ammattilaisista – tunnetuista muotoilijoista, muotoilun professoreista sekä toimittajista 25 eri maasta.
http://www.volkswagenag.com/content/vwcorp/info_center/en/news/2015/03/Three_2015_Red_Dot_Design_Awards_for_Volkswagen.html
Toyota ei liene koskaan saanut muotoilustaan arvostettua palkintoa.
Ei tule palkintoja kun arvostelijoilla on arvostelukykyä. Tuolla aiemmin kirjoitti joku, että Tojon etu- ja peräpää eri paria. Olen itse havainnut, että monessa mallissa juurikin näin. Kun ei itse osata toteuttaa linjakkuutta, lähdetään muka "varman päälle" kopsaamaan jo hyväksi havaittuja muiden linjoja. Siinä on vain se ongelma, että kopioidut yksityiskohdat eivät sitten muodostakaan nättiä kokonaisuutta. Vaan tulos on kuin joku pappilan hätävara. Surkeinta on kun ilmiö näkyy jopa lippulaivatuotteissa, kuten lexut ja GT.
Ennenwanhaan harrastivat suorempaa kopiointia jäljittely. Niin teki korealaisetkin. Mutta korealaiset opetteli muotoilemaan autonsa itse (tai siis ostivat osaajia taloon).
Tolloloota jatkaa leikkaa & liimaa linjalla. Tosin vailla mitään linjaa. Autot kyhätään poimimalla kaikkea kivaa, mitä kilpailijat ikinä ovatkaan keksineet, ja lyömällä ne surutta samaan keitokseen. Näin ei voida syyttää kopioinnissa, kun yhtäläisyyksiä löytyy kymmeniin autoihin.
Mutta se tyyli... eri muotoja ja materiaaleja on lyöty yhteen vailla mitään tyylitajua. Kaikkea on, liiankin kanssa. Kaikkea, paitsi jatkuvuutta linjoissa, kauneutta ja harmoniaa.
Oletkos katsellut VAG konsernin "uusia" malleja ja verrannut vanhoihin.
Saa etsiä muutoksia oikein urakalla.
Passat näyttää samalta kuin 10 vuotta sitten. Ihmetyttää että eikö kyseisellä konsernilla ole enää yhtään suunnittelijaa töissä vai miksi kaikki uudetkin mallit näyttävat aina samalta??? Vai ovatko vaan laiskoja. Muutetaan jotain umpiota hieman ja laitetaan joku lediviiva sisään. Tämäkö on VAGin käsitys uudesta mallista?
Onpa hyvä että saatiin taas kunnon auto myyntiin. Kauppa alkaakin välittömästi. Hyvä kun kerkiävät toimittamaan laadukkaaksi todettua merkkiä. Itse vaihdan Aveen vuoden vaihteessa. Euro rämiä en mene edes koeajamaan. Minulle riitti yksi kerta.
Kunnon auto? Iänikuinen jumbo. Ruostepesäkin vielä. Varmasti kerkiävät toimittamaan kun ei mene kaupaksi. Ei mennyt edellinenkään kuin Suomessa. Aven rottelolla en alentuisi edes ajamaan.
Ei ole meikäläisellä ollut Tojotaa enää aikoihin. Aiemmin niitä olikin. Kun niitten tekniikkaan saattoi vielä luottaa ilman hermojännitystä. Kun se tekniikka oli vielä perustekniikkaa. Mutta viimeisimmistä kahdesta (Corolla ja Carina) paistoi molemmista päivä läpi takakontin kurasuojista. Että joku niitä peltejä kalvoi jo siihen aikaan.
Sehän se Teroja harmittaa kun Ave sai heti tylyn vastaanoton autotoimittajilta kun taas Skoda Superb voitti vertailutestissä E-sarjan Mersun ja kehuivat premiumiksi Hesarissa. No Superb on isompi ja kalliimpi kuin Avensis ja kaikinpuolin parempi mutta silti.
"Hesarissa"
Sehän se onkin autolehtien eliittiä. Superb premiumia...hihihihi.
Eipä tulla näkemään noita Aveja taksissa. Sen verran huonolta peliltä vaikuttaa.
Aika nolo homma Toyotalle.
Kyllä ne siellä Tojolla tietää tasan tarkkaan ettei tämä facelift-Ave herätä lehdistössä mitään hallelujaa-huutoja. Tällä haetaan vain nöyrästi viimeiset pennit pois vanhasta työhevosesta ja hankitaan pari vuotta aikaa miettiä tehdäänkö Euroopassa yleensä "isoa" sedania enää ollenkaan.
Todennäköisesti ei.
Se on välimallin jätkälle välimallin auto. Rahastetaan. Mutta mikä pakko semmoista on ostaa?
Mites se sama muovi on sitten hyvä mm. kaksikertaa kalliimmissa meseissä?
Kässärin nappulaa ei tarvitse auton omistajan etsiä, sen oppii päivässä ja tarvehan on vähäinen, kun pelaa automaattisesti 95% tarpeesta.
No ei kyllä mulla pelannut 2011-mallisessa, eikä monilla muillakaan joilta olen kuullut. Oli varmaan hauskan näköistä kun liikennevaloissa yritti monta kertaa lähteä liikkeelle ja aina piti kuitenkin sukeltaa sinne jalkatilaan ja manuaalisesti laittaa kässäri pois. Huollossahan ei tietenkään mitään vikaa muka löytynyt.
Sitten kun se kässärin nappi on vielä siellä ratin takana piilossa...
Varsinainen automatiikka toimii 2012 faceliftista alkaen, kässäri lähtee herkemmin pois päältä kuin 09-11 malleissa, joissa vaatinee enemmän kierroksia tai jotain logiista toimintaa.
No et viitsis jauhaa paskaa. Välillä annoin monoa niin että kone huusi ja kytkimellä nypytin mutta aina perä painui ja jarru pysyi päällä. Joskus harvoin se taas meni ihan kevyesti pois päältä, mutta aina vaan harvemmin ja harvemmin. Se siitä loogisesta toiminnasta
löytyy tässä tapauksessa kuskin selkänojan ja ratin välistä. Eikä 16-vuotiaalla amissällillä pitäisi muutenkaan olla vielä mitään asiaa etupenkeille. Turvaistuimeenhan lapset kuuluvat.
Kyllä siinä oli Toyotan käsijarrussa vikaa. Käsitätkö? No nyt on onneksi eurooppalainen auto, jossa pelaa tuo automaattinen käsijarru niin kuin pitää.
No on se nyt jumalauta huono yksilö löytynyt allesi!
Itselläni ei ole käsijarru kertaakaan (09 ave) kieltäytynyt lähtemästä pois päältä. Ja päällekin mennyt ihan JOKAINEN kerta.
Ja mitä siihen napin paikkaan tulee niin puuttuuko käsistänne joku luu?
Itselläni ei mitään ongelmaa laittaa päälle. Sama etäisyys kun start napissakin!
Uudessa 2015 avessani menee ihan itse päällekin kun auton sammuttaa.
Että se siitä napin huonosta sijoittelusta ja käsijarrun toimivuudesta. Paskaa jauhavat.
Niin ei kyllä uusi passatkaan muotoilulla säväytä. Porrasperän takaosa kuin riipastu jostain 90- luvun porrasperä meganesta.
Ja lisäksi vw on teknisesti epäluotettava.
Kuten toyotakin
Kuten Toyota mutta Toyota on testien jumbomerkki.
Motto: Ei ikinä euro romua. Meksikkolaisten kyhämää vikapesää Vag sontaa. Citikka nyt on maailman kuulu homoauto ja täys pzka
Toyota on homssujen, transujen ja maskiinhässijöiden ikuinen romujumbomerkki. Ei kelpaa valistuneille ihmisille.
Minusta Avensista parjataan turhin kovin sanoin. Aivan ok auto, vaikkei yllä luokkansa kärkeen, ehkä pikkaisen keskitason alapuolella. Mutta onhan se suht edullinen ja bensakoneella kestää siinä missä muutkin.
Ei missään nimessä kelvoton vaan sellainen tasaisenvarma seiskapuolen auto.
Jos ei peniksen jatkeella ole tarvetta niin Avensis on helppao ja varma
valinta. Luotettavin ja parhaiten arvonsa säilyttävä monissa tutkimuksissa.
Lapsellista länkytystä väittää, ettei uusi Avensis kulkisi suoraan. Kulkee
kuin juna ja portaaton automaatti on paras vaihteisto jolla olen ajanut.
DSG on surkein arpoja ja pätkijä, ja luotettavuus on, synkroonissa TSI-
moottorin kanssa. Siitä on maailmalla kiukkua purettu vähän joka
suunnalta. Oiskohan laadussa Opelin kopio?
Ja vielä lisäkse se että, Dsg on aivan surkea jos jotain pitää hinata. Perinteinen momentinmuunnin automaatti tai portaaton automaatti hakkaa hinaushommissa dsg.n mennen tullen.
Avensis kestotestissä, laatikko hajosi pari kertaa ja tupsautti sankat avut pihalle:
http://www.autoexpress.co.uk/carreviews/usedcartests/220773/toyota_avensis.html
45,859 mailia pakokaasunpuhdistusjärjestelmä rikkoutui ja auto päästi valtavan savupilven
52,819 mailia vaihdelaatikko hajosi. Takuuseen vaihdettiin uusi laatikko joka hajosi sekin.
- Auton kori väsyi kestotestin aikana
- Verhoilu kului puhki
- Ruostetta löytyi
- Automaattiset tuulilasinpyyhkijät eivät toimineet oikein
- Navigaattori oli hankala käyttää
Yleisiä huomautuksia testaajilta ja DEKRA raportti:
- Auto ei kulje suoraan, ohjaus ei keskitä
- Navigaattorin 1000 ongelmaa häisritsivät, näyttö ala-arvoinen
- Ruostevaurioita alustassa ja korissa
- Akun kiinnike ruostunut
- Kiinnikkeet konehuoneessa ruostuneet
- Vaurioita manuaalivaihteistossa (5-vaihde)
- Erittäin meluinen kone
- Auto menestyi huomattavasti huonommin kuin odotettiin
"Alfa Romeo Toyotaa parempi"
"Avensis löytyy omassaan vasta sijalta 13, jääden jopa usein vikaherkäksi luonnehditun Alfa Romeo 159:n taakse. Isomman keskikoon luokan parhaiten luotettavuudessa menestyivät Opel Insignia (1. sija), BMW:n 3-sarja (sija 2), Honda Accord (3) ja Citroën C5 (4)."
Ruostesuojaustutkimuksissa Avensis on ollut ala-arvoinen. Vertailutesteissä jumbo.
”Uusi Avensis tuotiin markkinoille henkselit paukkuen. Tv-kampanjassa Toyota-uutuus esiteltiin ominaisuuksiltaan ylivertaisena uhkana saksalaisvalmistajille.
Mielikuvat ja totuus ovat kuitenkin toista maata. Kysyä pikemminkin pitäisi, minne katosi se viimeisin pisara Avensiksen ajotuntumista?
Asiaa alettiin haistella ennen talvikelejä. Silmätikuksi jäi sähköinen ohjaustehostin, johon kaikki tuntemukset tuntuivat hukkuvan. Luottamusta energiaystävälliseen ratkaisuun ei lisännyt tieto siitä, että havaittu kopina kojelaudassa aiheutui sähkötehostimen hammasvälityksestä ohjausakselilla.
Suoraan ajamisen vaikeudet huipentuivat, kun sydäntalven vastatuiskussa Avensis haki tietä kotiin. Kaista ei tahtonut riittää, maantieajo meni tähtäämiseksi. Keulan huojahduksia haittasi tunnottomuus.”
” Lumipintaisella pikkutiellä leveärenkainen ja pitkäakselivälinen Avensis puskee mielellään. Ja kun auto pääsee kaartamisen makuun, katoaa tuntuma peräluistoon. Korjausliikkeitä näissä kaksijakoisissa tilanteissa vaikeuttaa sähköisen ohjaustehostimen huono tunto.
Heikkouksista suurin piilee siinä, että kesällä ylikevyt ja keskialueella epämääräinen ohjaus muuttuu talvella jäykäksi. Kovalla pakkasella tehostimen palautuspyrkimys katoaa liki täysin: auto jää kaartamaan. "
Ja D4D-moottori on autoiluhistorian heikoin dieselmoottori.
Perinteinen manuaali on hinaushommissa paras. DSG on myös hyvä. Amerikkalaisten maasturien automaatit tietysti parhaita. Eurojen ja japsien momentinmuunninlaatikot eivät kestä oikeita vetohommia. Tietysti kevyitä jarruttomia peräkärryjä voi vetää mutta esim. Avensiksen kori ei kestä sitäkään vaan peräkärrypainot ovat alhaisia.
Nyt et tiedä yhtään mistä puhut. Kuten tuolla aiemmin sanottiin. Se momentinmuunnin automaatti ja portaaton automaatti ovat parhaat hinaushommissa. Sitten se manuaali ja lopuksi se DSG. Koitappa ryömittää dsg. llä ylämäkeen peruuttaen vaunun kanssa. Sitten ymmärrät.
Luotettavaa, tilavaa, hiljaista, runsaasti varustettua laadukasta autoa etsivälle Avensis on erinomainen ratkaisu. Merkissä ei esinny semmoisia karmeita valmistusvirheitä kuin esim nykyisissä Vag konsernin tuotteissa. Provojen raivokkaista yrityksistä huolimatta Avensis on kohta jälleen myydyin merkki luokakassaan, kuten on ollut vuosikymmeniä. Suomalaiset arvostavat hyvää autoa,.
Juuri näin! Ave on oikeasti ylivoimainen, vaikka maksettu autolehdistö ei sitä ikinä tunnusta. Todellinen järkiostaja ei muuta edes harkitse, sillä kestävyys ja laatu ovat paremmat kuin millään muulla. Avella ajaa huolettomasti 400 000 km tai enemmänkin vain perushuolloilla ja siihen ei muilla pääse. Ajo on mukavaa ja turvallista, tilat loistavat ja suorituskyky sopiva. Vielä kun huolto on laadukasta ja jälleenmyyntiarvo paras, niin muita ei kannata miettiä, jos ylemmän keskiluokan autoa hankkii.
Vai ketävä. Luepa tuo Auto Epressenin testi. Oko noin huonoa kestotesti-raorttia anettu misään autosta? Mutta minkäs teet, jos dieselit ja vaihdelatikot paukkuu ja kori ruostuu niin paha on kirjoittaa positiivista artikkelia....
" Avensis on kohta jälleen myydyin merkki luokakassaan, kuten on ollut vuosikymmeniä. Suomalaiset arvostavat hyvää autoa,."
Suomalaiset arvostavat hyvää autoa ja juuri siksi Aven juna on tullut ja mennyt. Ei oikeesti toistakymmentä vuotta vanhalla teknologialla ja suunnittelulla ol mtään asiaa mynitilastn kärkeen. Ei vaikka sitä dumpattaisiin monen tonnin alennuksilla niinkuin Avea on nyt myyty.
Luokista puhuttaessa Ave ei edes kilpaile samassa sarjassa Mondeon, 508 tai Passatin kanssa. Oikea luokka on tyyppiä Octavia ja Qashqai ja niiltä Ave ottaa myynnissä pataan 100-0.
Eipä ole pienintäkään vinkkiä, että Aven alustaa olisi laitettu kuntoon edellisten mallien jäljiltä. Kilpailevia tuotteita on tarjolla, joissa alusta rulettaa ja kestävyyskin on kunnossa. Sikäli uuden Aven tärkein positiivinen myyntivaikuttaja tullee olemaan vanhojen tojofanien päähänpinttymä. Että täytyy ostaa kun täytyy ostaa. Mutta olisiko niin, että Aven ostajia on jo merkin sisällä siirtynyt Aurikseen. Että voi käydä niinkin, että kauppias yllättyy todella negatiivisesti.
Eiköhän tuo Ave ole valmistusvirhe koko auto. D4D-moottori on oikea murheenkryyni.
"Provojen raivokkaista yrityksistä huolimatta Avensis on kohta jälleen myydyin merkki luokakassaan, kuten on ollut vuosikymmeniä." Onko Avensis automerkki? Onko Avensista myyty vuosikymmeniä?
Avensis on luokkansa huonoin auto. Ainoastaan autoilun takapajulassa Suomessa se on saanut jonkunlaista jalansijaa.
Ave on alivoimainen luokassaan. Ei kelpaa huonon laatunsa vuoksi ammattikäyttöön. Eikä ihme, että on vertailutestien jumbo vuodesta toiseen.
"Eipä ole pienintäkään vinkkiä, että Aven alustaa olisi laitettu kuntoon edellisten mallien jäljiltä. Kilpailevia tuotteita on tarjolla, joissa alusta rulettaa ja kestävyyskin on kunnossa. Sikäli uuden Aven tärkein positiivinen myyntivaikuttaja tullee olemaan vanhojen tojofanien päähänpinttymä. Että täytyy ostaa kun täytyy ostaa. Mutta olisiko niin, että Aven ostajia on jo merkin sisällä siirtynyt Aurikseen. Että voi käydä niinkin, että kauppias yllättyy todella negatiivisesti."
Tuossa on hyvin kiteytetty Avensiksen ostajan filosofia. Joka oikeasti vertailee autoja jättää kyllä Aven ensimmäisenä kauppaan. Ave on vanhojen vaarien päähänpinttymä, juurikaan muille se ei kelpaa. Eikä tule kelpaamaan kuin Suomessa.
Suomessa, Virossa ja kai jonkinverran Englannissa Avea on mennyt kaupaksi, muualla on ollut hiljaisempaa.
Englannissa mietitään jo täyttäpäätä mitä tehdään sen jälkeen kun ollaan saatu nämä jälkiuunileivät ulos uunista. On kai aika harvinaista etä autotehdas ilmoittaa jo ennen viimeisen version ulostuola että tämä oli nyt tässä. Markkinointimielessä on aika myrkkyä kaupata autoa jonka toinen jalka on jo haudassa. Jälleenmyyntiarvo on aina ollut jo kokonaan kuopatulla mallilla huono. Eihän hyvän auton valmistusta lopeteta, näin ihminen herkästi ajattelee.
USA:ssa on mennyt Tojotaa. Euroopan isoista maista oikeastaan vain Englannissa. Ja sielläkin osin siksi, että on se kokoonpano siellä. Mutta yleensäkin Euroopan niissä maissa, joissa on hyvät tiet ja pitkä kesä ja ajellaan isoja liikennenopeuksia, aasialaisihmeet eivät oikein suosiota saa. Siksi Tojotakin saa lähinnä jäädä ovea raapimaan. Mutta niinhän se on. Jos haluaa Saksan motareilla lyödä kaksi markkaa lasiin, Ave on niitä viimeisiä vekottimia, joilla haluan sen tehdä.
Ne lukuisat yli 400 tkm ajetut Tojot, onko ne liikenteessä ilman vakuutusta ja lisäksi katsastamattomia?
Toisaalta on varsin ymmärrettävää, että kun Ave ei käy kaupaksi niin tehdään vanhaan malliin hiukan ehostusta ja lopetetaan valmistus pian. Sitten on pari vuotta aikaa miettiä ja suunnitella uutta. Veikkaan sen uutuuden olevan aikanaan Nissan Qashqain "kopio".
Tojo mallit ja (lopuista malleista moottorit) alkavat olla jo muiden työtä. Niin meneekö nyt siihen, että julkaistaan Tojon leibelin alla vuorostaan Dacia. Sillä merkillä kun markkinaosuudet kasvavat, eikä ole sillä ole samanlaista takaisinkutsumainetta.
Tojosta Daciaksi: eipä olisi iso kulttuurishokki. Tylsyys pysyisi juurikin ennallaan.
On niitä paljon ajossa, sillä kestävyys on legenda. Moni on ajanut jopa puoli miljoonaa kilometriä eikä edes iskareita ole vaihdettu, ja tämä kyllä kertoo laadusta. Pystyykö mikään muu tähän? Eikä Toyota ruostu kuin tutkimusten mukaan sillä todellisuus on ihan toinen. Onhan Ranskan romut muka vähän ruostuvia, mutta todellisuudessa ne ovatkin ruosteessa nopeasti ja paalissa kun Avella on vasta ajettu ehkä vain neljännes siitä mihin autolla pääsee.
Avensiksen "kestävyys" on kyllä täyttä legendaa. Dieselmoottorit eivät kestä juuri mitään ja bensamoottorit ovat öljysyöppöjä. Varmasti esim. Nettiautosta löytyy huomattavasti enemmän yli 400 tkm ajettuja Passatteja kuin Avensiksia.
Avensis on kova ruostumaan mutta ranskalaiset eivät ruostu. Avensishan oli ruosteessa jo kestotestissä!
No tämä huomattiin myös vähän isommassa otannassa:
http://www.iltalehti.fi/autot/2015041019496360_au.shtml
Nämä Toyotat ovat pitkäikäisiä lähinnä Esson nurkkapöydässä, mutta kun asiaa katsotaan vähän laajemmin niin kestävyydessä loistavat muut autot.
ei oikeasti niin pehmeällä korilla ja täysin susilla dieseleillä pääse kestävien autojen kerhoon.
Pomintaa nettiautosta:
Avensiksen myynti aloitettiin -98. Katsotaan montako Avensista löytyy jolla on ajettu vähintään 400 tkm, niitä on 69 kpl. Passatteja vm. -98 alkaen löytyy 107 kpl eli noin 1.6-kertainen määrä Avensiksiin verrattuna.
Sitten jos Avensiksen avuksi otetaan Corolla ja Auris (jotka voivat olla Avensiksen vaihtoehtoja) luvuksi tulee 83 kpl. Eli eivät yllä vielä likikään yhteensä Passatin määrään. Mutta jos Passatin avuksi otetaan Golf ja Octavia (jotka voivat olla Passatin vaihtoehtoja) luvuksi tulee 167. Eli kaksinkertainen määrä! Sitten jos Passatin avuksi otetaan Audi A4 ja Seatin mallit (jotka voivat olla Passatin vaihtoehtoja) niin luvuksi tulee 228 kpl mikä on liki kolminkertainen määrä VW-konsernin hyväksi!
Siinä Tojo-hörhöille vähän mietittävää millä autoilla ajetaan paljon!
Nettiautosta näkee mitkä ovat myynnissä, mutta ei sitä kuinka paljon liikenteessä. Vw:n romut ovat tietysti myynnissä ja kiertävät jatkuvasti hölmöltä toiselle. Avella ajetaan ja ajetaan, eikä ole tarvetta laittaa myyntiin, ja tuollainen 400 000 km ajettu on taatusti paljon luotettavampi kuin vaikka 150 000 ajettu VW-konsernin tekele. Yleensä vielä menee heittämällä läpi katsastuksesta. Ja eurooppalaisissa on jo ennen 200 000 kilometriä isot ja kalliit remontit ellei sitten jo ole paalin aika.
Pientä paatosta puskee läpi :-)
Tuo oli aika epätoivoinen heitto. Siis VW:n tuotteilla ajetaan enemmän koska ne kestävät ja niillä on hyvä ajaa. Tojoilla etenkin dieseleillä on jo moottoreita vaihdettu. Tojot ovat jo pahasti ruosteessa. Ammattiautoilijatkin ovat huomanneet mitkä toimivat ja siksi eivät osta Tojoja.
"Ammattimies-hep-ammattimies". Ammattilaisten valinta useinkin diesel. Eipä taida valveutunut ammattilainen koskea kepilläkään Tojon nykydieseleihin. Uuteen malliin voi tulla uuden dieselit. Mutta ei näköjään automaatteja niihin. Eli taaskin ammattimies kurkkii muualle.
Petteritero ilmeisesti on itse keksinyt aloituksen väitteet. Eipä ole vielä näkynyt yhtään koeajoja/vertailuja uudesta Avensiksesta.
Meni kuitenkin 116 viestiä terolta hiffata tämä.
Muut "terot" menivät lankaan. Sinun ja muiden petteriterojen epäonneksi ette onnistuneet huijaamaan juuri minua. Tässä aiheessa noista 116 viestistä vain yksi minun aiemmin kirjoittamani viesti.
Faktojen tarkistamiseen ei yleensä kulu 4-15 minuuttia kauempaa aikaa. Tarkistan faktat aina ensin itse ja vasta sitten kyseenalaistan petteriterojen väitteet, jos petteriterojen väittämät eivät ole yhteensopivia löytämieni faktojen kanssa. Englanninkielen taito toisinaan helpottaa merkittävästi faktojen tarkistamista.
Kannattais varmaan lukea niitä faktoja muualtakin, kuin Tojo-lehdestä.
Onpa netissä autotoimittajien mietteitä uudesta Avensiksesta ja ne eivät tottavie ole positiivista luettavaa.
Englannin kielellä löytyy juttuja uudesta Avensiksesta. Melkoinen pettymys tuntuu olevan.
Olikos niitä linkkejä vai näitkö vaan unta?
Hyväksytään tunnustuksesi, että et erota unta ja todellisuutta toisistaan. Tojoterolla semmoista.
Niinpä. Samat vanhat maatalouskoneet (=bensiinimoottorit), ei vääntöä, ei taloudellisuutta, ei niin mitään. Luulisi, jotta nyt viimeistään mentäisiin jo turbojen voimalla, mutta kun ei niin ei.
Tehoa, taloudellisuutta, vääntöä saadaan aivan tarpeeksi hyvin ilman sitä typerää ja vikaherkkää turboahdinta. Hyvänä esimerkkinä Mazda skyactiv G bensamoottoreillaan.
https://www.youtube.com/watch?v=4pNz-TncFi0
Normaalia köröttelyä, ei tarvitse juuri revitellä normaalissa ajossa. Jo auton tietokonekin neuvoo vaihtamaan vaihdetta suuremmalle ennen kuin kuskit tajuavat vaihtaa vaihdetta:
https://www.youtube.com/watch?v=HiDB2SHcvLE
https://www.youtube.com/watch?v=eiCEmPvSaDc
Tojotero koettaa selittää vanhanaikaisuuden hyveeksi. Sillä perusteella tulee Tohjoon pian työntötankomoottorit. Tai peräti sivuventtiilimoottorit. Koeteltua tekniikkaa, kyllä!!!
Turbotero keskenkasvuisena vauvana ei kykene näkemään että korkeapuristeinen vapari on aika kaukana vanhasta teknologiasta. Typerät ja vikaherkät turboahtimet ovat paljon vanhempaa teknologiaa kuin yli 13.5 puristussuhteen vaparit. korkeapuristeisia vapareita on aina ollut vähemmän kuin turboahdettuja moottoreita. Vapareista ei ole edes otettu läheskään kaikkea irti, vaan monet autovalmistajat alkoivat käyttämään uudestaan vanhaa tekniikkaa siirtymällä turbomoottoreihin sen sijaan että olisivat oikeasti alkaneet kehittämään uutta teknologiaa, kuten esimerkiksi vapari versiota diesotto moottorista. Pelkät Mazdan skyactiv moottorit ovat todellisuudessa paljon uudempaa teknologiaa kuin turbomoottorit. Jos Mazda pitää lupauksensa niin sitten heiltä tulee ehkä 5 vuoden päästä bensamoottoreita jopa 18.1 puristussuhteella, mitkä kuitenkin toimivat 95 tai 98 bensalla. Sytystystulpat poistuvat ja tilalle tulee ilmeisesti hehkutulpat.
Turbotero lisäksi on niin hupaisa että hän kykenee tekemään päätöksiä pelkästään tunteiden ehdolla. Eli "tuntuu hyvältä". Hän ei osaa tehdä päätöksiä rationaalisella hyödyt vs kulut/haitat analyysilla. Hajonneen turboahtimen korjaaminen tai uusiminen on kallista puuhaa: 700-2500€ 60-80€ per tunti. Jos tuplaturbomoottori niin 1600-4000€ 60-80€ per tunti. Turboremontti vaan ei ole kalliiden korjaus/vaihto kulujen ja menetetyn luotettavuuden/käyttöiän arvoista. Turbotero vielä luulee että moottorien kierrokset ovat ne käyttöiän osalta ratkaisevin asia, todellisuudessa turboahdin itsessään tuo jo melkoisen rasituksen moottorille vaikka et huudattaisikaan moottoria. Jotenkin arvelen että turbotero alkaa taas siihen että "Joo kaasarit takaisin" tai "vaihteiden määrä vähennettävä kahteen" yms. sarkasmiin.
http://www.automerkit.fi/autouutiset/korjaus-huolto/103-tuoteartikkeli/7034-turbo-rikki
Sivu 3/8
https://www.yumpu.com/fi/document/view/36765453/tampereen-seudun-autouutiset-2812015
https://www.youtube.com/results?search_query=turbo failure&page=1
Vapareista saa tehoja kun niitä kierrättää. Hienoa tekniikkaahan tuollaiset koneet ovat mutta suoritusarvoissa ne jäävät aina turbon jalkoihin. En tarkoita huipputehoa vaan jokapäiväisessä käytössä sitä tärkeintä aluetta eli alle 2500rpm. En ymmärrä miksi on noin vaikeaa tunnustaa helposti todennettavat faktat. Riittää kun katsoo moottorin perus suoritusarvoja.
Turbomoottri on yksinkertaista vanhaa tekniikkaa. Luotan siihen paljon enemmän kuin piristettyihin vapareihin. Eihän turbossa ole kuin yksi liikkuva osa.
Turbolla on saatu ratkaistua myös päästöongelmia. Kun pitää olla tehoa ja päästöt alhaalla, niin se yhtälö toimii turbolla. Tojo on jälkijunassa taas.
Edelleen samat bensakoneet, ei pärjää turboille alkuunkaan. =(
Odota nyt vielä tämän vuoden loppuun asti. Toyotahan on virallisesti luvannut julkaisevansa ja tuovansa globaalisti myyntiin lisää uusia moottoreita vuoden loppuun mennessä.
Osaatko kertoa tulevatko nämä uudet moottorit BMW:ltä, PSA:lta, Subarulta vai joltain kokonaan uudelta toimittajalta?
http://www.motortrend.com/roadtests/hatchbacks/1504_toyota_auris_12l_turbo_i4_first_drive/ on kertovinaan, että Aurikseen saa (ainakin jossakin päin maailmaa) jo 1,2-litraisen turbokoneen, josta heltiää 114 hv ja 184,4 Nm:n (136 lb-ft) vääntö alhaalta (1500 1/min).
Perässä tullaan, voisi Toyota siis sanoa.
Uudella moottorillakin Toyota on tietenkin edelleen vain Toyota eikä siis mitenkään omiaan herättämään intohimoja. Asiallinen, kiltti kulkupeli toki sellaisille, jotka eivät autoltaan enempää odotakaan.
Tojota: auto sinulle, joka tyydyt vähään!
Vastaus hieman laajempana.
Suurinosa tähän mennessä julkaisuista ja ulkomailla myyntiin tulleista Toyotan uusista bensamoottoreista(mitä ei ole vielä Suomessa myynnissä) ovat Toyotan tehtaiden tuotantoa jos ulkomaiden uutisiin on luottamista. Tekniikkaa on hieman kopioitu Mazdalta, mutta kopioitua tekniikkaa ei kuitenkaan ole täysimääräisesti hyödynnetty esim. moottoreiden puristussuhteen osalta: Mazda 14.1 vs Toyota, Lexus enintään 13.5 (vaihtelee moottorikohtaisesti). Toyota ilmeisesti aikoo hyödyntää modifioitua Atkinson kiertoa kaikissa tai ainakin lähes kaikissa uusissa bensamoottoreissa.
Toyota on kuitenkin hiljattain valmistanut edelleen myös omia uusia turbodiesel moottoreita erityisesti Toyota Hiluxia varten.
"Toyota on kuitenkin hiljattain valmistanut edelleen myös omia uusia turbodiesel moottoreita erityisesti Toyota Hiluxia varten."
hetken jo aateltiin, että tulee parempikestoisia euromoottoreita. Mutta jatkuuko se kesktävyyskonstailu kuitebnkin?
Odotellaan ensin uutisia ja mahdollisia testituloksia. Vasta sitten saadaan tarkempaa todellista tietoa kestävyydestä typerän mutuilun sijasta.
Yksi Toyotan uusi moottori on 2.4l 4-syl turbodiesel, noin 164hv/3400rpm, 400Nm/1600-2400rpm.
Toinen uusista Hiluxin moottoreista tulee vaihtoehdoksi myös Toyotan Land Cruiseriin. Toinen uusi Toyotan moottori on 2.8L 4-syl turbodiesel, noin 174-177hv/3400rpm, 450Nm/1600-2400rpm.
Toyotan 2.8L turbodiesel tulee nykyisen 3.0l Diesel moottorin korvaajaksi.
Saapas nähdä miten kulutuslukemat muuttuu kun 2017 EU vaatii todelliseen ajoon perustuvat arvot. Enää ei saa tehdä vain testejä varten viritettyjä koneita.
USAn puolella vaparine kulutukset saman tehoiseen turboon verrattuna aika samalla tasolla. Sikäläinen normi kuvaaki paremmin todellisuutta.
Aivan. Että mistä löydetään Tojoterolle sopiva normi?
No uutisen mukaan Germaaniautotehtaat oli heti parkumassa että pitää saada pidempi siirtymäaika. Tojottimelle tuo aikataulu kelpasi.
"Tojottimelle tuo aikataulu kelpasi."
Tojottimelle tuntuu kelpaavan mikä vaan. Mm. alihankintaosat kelpaavat sillä tavalla, että niistä tulee entistenkin takaisinkutujen päälle vielä lisut. Onhan sekin "laadunvalvontaa", joka tapahtuu jälkikäteen. Mutta ei siitä kuluttajan tarvitse pitää.
No onkos VW sitten sen parempi ketjuineen tai odotappas se ei olekaan alihankintaongelma vaan SUUNNITTELUvirhe kuten myös DSG ongelmat.
Alihankintaongelmia voi tulla firmalle kuin firmalle. WV konserni kärsi vuosikausia surkeista tukivarsien laakereista. Eivät vaan tehneet asialle mitään. Asiakashan sen kuitenkin maksoi. Toyotalla on on alihankkijan laatuongelma ja kas kummaa Tojo vaihtaa kaikki turvatyynyt.
Tuon Avensiksen myynti tulee olemaan surkeaa. Ei noin vanhanaikainen tekniikka kelpaa.
Äläs nyt. Kyllä kumiteräsaapas- ja syylinkirintaman vähäväkinen, mutta sinnikäs joukko käy tojotaostoksilla yhä. Muuta eivät ole nähneetkään kuin sen Tojotansa. Mutta sen nälkämaanmarssin jälkeen kassalla onkin jo hiljaisempaa.
Pukumies autokauppias uransa huipulla kun hampaaton Peksujehvi selvittää autonvaihtoa. Kauppias saa kuulla 60-luvun valituista palaista taas kaikki ne vitsit, joita Peksu ei tiedä muiden kuulleen ikinä. Peksulla on niitä lehtiä ulkovessa väärällään. Välillä niistä repäistään kietale ja pyyhkäistään. Kun rullasta on loppu. Kauppias nauraa, mutta pala on kurkussa. Mutta muistuu, että Peksun raha kelpaa kyllä. Kauppias hörönauraa. Ja taas lähtee Avea kaupasta. Mutta outoa, ettei mainita referensseissä näitä.
Menee Peksulta monen vuodenmaitotilit. Että saa Aven seisotettavaksi suuliin
Onko mitään perää, että entisillä Hankkijan vaikutusalueilla Tojotiin tulee automaattisesti kylkiäisinä kumiteräsaappaat?
Tuota en tiedä, mutta olin kerran todistamassa 50-vuotissynttäreillä seuraavaa.
Juhlakalu oli vähän aikaisemmin hommannut ajokikseen Toyota Land Cruiserin – tehokkaalla moottorilla, ilmajousituksella sun muilla herkuilla. Muuan lahjaporukka toi kaverille lastin vanhanajan pokasahaa, kirvestä ynnä muuta vastaavaa kampetta. Lastiin kuului myös pari kumirukkasia. Niistä lahjan luovuttaja mainitsi ihan erikseen: "Kun mies kerran Toyotalla ajaa, niin sehän tarvitsee kunnon paskanajorukkaset!"
höhöh kyllä skodamiestä varmaan nauratti
Avensis maailman laadukkain luotettavin super mega auto.
Uuden Aven testiajoista kuulunut sellaista, että ohjaukseen saatu voimakas palautusefekti. Eli keskittää hyvin. Oikeastaan kuulemma paremmin kuin testaajat kaipaavat.
Mutta utelias nyt siitä, että miten se on tehty. Jos se keskitys on vain efekti, niin ajolinjan vakauteenhan se ei vaikuta siten mitään. Eli auto kyllä tuntuu menevän suoraan, mutta vipookin sitten entiseen tapaansa.
Jos taas keskitys on pyöränkulmien vaikutusta, niin etupyörien kohdalla se tarkoittaa tavallisesti nopeasti kuluvia renkaita. Fiatilla oli muinoin konstina vakauttaa kulkua takapyörien asennolla. Sekin aiheuttaa kulumista, mutta siedettävän vähän. Eikä se tuntunut ohjauspyörässä keskittämistaipumuksena.
Jos joku nyt tietää, että onko tuo Aven ohjauksen piirre kepulointia vai joku oikeasti fiksu ratkaisu, niin kertokoon.
No en tosiaan ole mokomalla ajanut. Metriäkään. Mutta maantiellä kulkevana ammattilaisena se, että jos ohjauksessa on voimakas keskitystaipumus, mutta auto kuitenkin hakee omia linjojaan, niin ahkerasti pitää sompailla. Sitä keskitystaipumusta vastaan. Eli onneksi olkoon, hartiakipuilijat! Voitto tulossa kotiin?
Ihan hyviä kommentteja lehdistöltä:
http://blog.toyota.co.uk/new-toyota-avensis-reviews-round-up
Brittien paikallinen dealeri on hyvin kerännyt sopivat lauseet yhteen paikkaan. Markkinointimateriaalia.
Kannattaa lukea ihan oikeita arvioita eikä Toyotan mainosmateriaalia.
Eipäkus kaikki tiedon saanti rajoitettava Tojon mainosprosyyreihin. Tulee viimenki edes vähän totuudellista
Ihan hyviä arvosteluja:
http://www.westernmorningnews.co.uk/Review-Toyota-Avensis-2-0-litre-D-4D-Touring/story-26743422-detail/story.html
https://ls24.fi/autorauma/autorauma-koeajaa-toyota-avensis-16-d-4d-active-touring-sports
http://autovouhotus.fi/uusi-avensis-eurooppalainen-toyota/
Monenmoiset kotitarvetoimittajat saavat leipänsä siitä, että kirjoittavat "mukavia" juttuja autosta kuin autosta. Semmoisia kuin vaikka Tojon asiakaslehdessä. Kyllä se todellinen laatutaso taas ilmenee kunhan päästään ensimmäisiin ammattimaisiin vertailutesteihin.
http://www.kaleva.fi/uutiset/talous/toyota-ja-nissan-kutsuvat-yli-kolme-miljoonaa-autoa-korjattaviksi/700589/
Luin tuoreeltaan tämmötten uutisen. Tällä erää Toyota takaisinkutsuu 2,8 miljoonaa autoa.
Surkea auto on tämä 2015 facelift Avensis. Sen ovat autotoimittajat eri puolilla Eurooppaa todenneet.
Ja miten se oikeastaan poikkeaa edellisestä mallista. Olisiko enemmän toissapäiväistä muotoilua voinut kehittää???
Nyt alkaa olla tarjolla kuvia uudesta Avesta. Mutta ei, ei, ei, ei, ei, ei! Eihän tuollaista muotoilua nyt enää!!!!
Nokka edustaa tuota Tojon tuoreinta "nenästä ja huulesta vedetty"-tyylisuuntaa. Kuin tosiaan kiskaistu kärsästä ja sitten heftattu semmoiseksi. Ihan munaton muotoilu. Ja takaosa ei eroa aikaisemmasta mälsyydestä lainkaan. On oikeastaan sitä samaa muotoilugenreä, joka alkoi jo Priuksen kohdalla. Eli ikään kuin luomua. Ainakin kuvaavat termit tulevat luontevasti luonnosta. Priustahan on sanottu osuvasti susirumaksi. Uusi Aven farmari taas kuin tiine sika. Urheiluautoa nyt muotoilemaan. Olisiko sopiva tyyli sitten vaikka "hämmentynyt kampela"? Sellaisen sokea ostaisi!
Minusta on edelleen paras kuvaus tämä "sammakko DVD-suussa"
Minä en omaa autoa katsele kuin autolle kävellessä. Se sisustan estetiikka on paljon tärkeämpi. Onko jollakulla tapana vain ihailla siirtymävälineen ulkonäköä?
Uusi Aven on sisustaltaan selväst kehittynyt hyvään suuntaa tosin ikävä kyllä myös germaannityyppiseen harmauteen päin. Miksiköhän vain musta tai harmaa vetää ostajia euroopassa?
Audilla oli muinoin sisustapaketti nimeltä Mocca. Että osasi olla tyrmäävän upea kaksivärinen ruskea sisusta hintaan 250e. Niitä toimitettiin suomeen vain muutama. Kansa haluaa vain mustaa ja harmaata. Tuskin Audin ostajakaan 250e lisähintaan kaatuu.
"Ja miten se oikeastaan poikkeaa edellisestä mallista. Olisiko enemmän toissapäiväistä muotoilua voinut kehittää???"
Eikös uudessa passatissakin ole irvistys? Se on vaan sitä persoonallisuuden hakua trendinä, kun 30 vuotta oli teemana "munalla töihin"... eli tasapaksua pisaramuotoilua.
Alempana kysellään miksi mustaa ja harmaata, no kun niiden vaaleiden sisustojen kanssa menee hermo puhtaanapidossa, kiitos suomen kurasään. Voi valita hankitko vaaleaa koristeeksi vai tummaa käyttöä varten.
"Nokka edustaa tuota Tojon tuoreinta "nenästä ja huulesta vedetty"-tyylisuuntaa. "
Sehän on erittäin ajankohtaista muotoilua, joka kuvastaa moiseen itäautoon retkahtaneen tuntoja, kun luottomyyjän johdattama pappa tajuaakin ostaneensa täysin kehityksen kelkasta tippuneen itäauton, missä räjähtelee pussit silmille ja bensakoneina hengettömiä vapareita.
Moottoreista tietoa, että ainakin Suomeen tulossa kaksi vaparikonetta (1,6 ja 1,8). Lehdistä moittii molemmissa kehnoa alavääntöä. Eli normijapsikamaa. Teholukemat saatu aikaan kun on teoreettista tehoa yläkierroksilla. Huudata konetta, niin pääset liikkumaan. Valoissa voi sammahdella. Mutta tuleehan puolipakosta rallimainen ajotapa.
Ammattilaisen valinta, eli diesel tulee ilman automaattia.
Hups. Siinäkö se jo olikin? Eli eipä tarvitse haikailla Aven ostoa.
Kyseessä on täysin samat moottorit kuin ennenkin, niihin moottoreihin on vain tehty jokin muutos minkä pitäisi parantaa polttoainetaloudellisuutta. Atkinson kiertoa ei ole noissa bensamoottoreissa. Eli Toyota jälleen säilyttää suorituskyvyn osalta huonoimmat moottorit myynnissä Suomessa. Ulkomailla Toyotalla on useita tehokkaampia, vääntävämpiä ja taloudellisempia moottoreita kuin Suomessa myytävät bensa valvematicit ja BMW:n dieselit..
Minulle on uutta etä Valoissa samahteluun auttaa pieninen pieni kone ja turbo.
Fysiikan perusteella isompi kone vääntää paljon paremmin tyhjäkynnillä kuin pieni. Turbo ei kuitenkaan ole mukana kun lähden liikkeelle.
Moottorilehdessä (uusin) oli juttua tielle jättäneistä autojen vioista Saksassa. Lehdessä mainitaan " Turboahtimen vikoja on niinikään melkoisesti, osasynä lienevät kovaan käyttöön ylipitkän huoltovälit ja käyttäjän tietämättömyys."
Mm. volkkari on erikositunut ahtimiin ja ylipitkiin öljynvaihtoväleihin.
Jos 1.8 vaparin kanssa pärjää, ja miksei pärjäisi kun niillä aiemminkin pärjättiin niin, niin tuollainen vapari on kuitekin erittäin luotettava laite.
Kysehän on vain omista tarpeista ja omasta valinnasta. Se on sitä yksilöllisyyttä. Miksi pitäisi osta ketjuviallinen volkkari/skoda jos ei sellaiseen uskalla käsiään sotkea? En minä ainkaaan omalla rahalla sellaista uskaltaisi ostaa vaikka olisi kuinka hyvä peli.
Uuden Aven suhteen Tojotin on saanut ajettavuudenkin kuntoon ainakin lehtien mukaan ja mukavuuskin on hyvällä tolalla, päin vastoin kuin uudessa Passatissa. Ergonomia (ratin säädöt) jää edelleen toivelistalle Avessa.
Itseasiassa olisi aika vaikea valita auto jos nyt pitäisi omalla rahalla sellainen ostaa. Ehkä V60 olisi paras kompromissi. Mazda 6 olisi muuten ok mutta meteli on karmea. Sitten kun Tojo saa aikaan rattiin pidemmät kiskot ja vetopainon kohdalleen niin valinta on aika selkeä. Nämä ei siis ole kaikille sopivia valintoja vaan minun omia aatoksia. Sinulla on oma mielipide mutta älä kuvittel että se sopii kaikille.
Kytkimen ja kaasun käytössä alkaa olemaan puutteita, kun toimittajat ajelee automaateilla... kun ei osata enää niin ei osata.
Esim. Amazing Racessa jenkit toheloi manuaalien kanssa tai saa hajotettua ne jo lyhyellä ajolla...
Eikös v60 ole myös turboilla? Hieno peli. Paitsi jos tilaa tarvitsee edes vähän, niin tuo on pakko unohtaa. Tosi ahdas kahden hengen auto pienellä tavaratilassa.
Mua ihmetyttää Toyotistien ajatus siitä että tyytymällä hieman vähempään taataan luotettavuus ja ilman tätä kompromissia ominaisuuksissa ei voi rakentaa luotettavaa autoa. Jotenkin peri-luterilainen asenne jossa kaikki nautinto on jotenkin epäilyttävää ja todellinen tyydytys tulee vain pienen uhrautumisen kautta.
Itse en katso pätkääkään tällaisia rimamatalalla-kulkineita. Jos moottori on tehoton ja ja bensasyöppö niin aivan sama jos se kulkisi kymmenen kertaa kuuhun ja takaisin luotettavasti.
Kun markkinoilla on kuitenkin vaikka kuinka paljon suorituskykyisempiä ja parempia autoja jotka pysyvät kyllä kasassa jos niistä malttaa luopua ennenkuin niistä tulee ikäloppuja.
Miksi ostaa auto joka on vähän sinnepäin joka päivä ja toimiessaankin? Ei se siitä paremmaksi muutu vaikka siihen ei tulisikaan vikoja. Kun ostaa ominaisuksiltaan a-luokan auton niin siitä on iloa joka päivä. Jos vikoja alkaa pelkäämään niin sitten kannattaa jäädä kotiin. Jos ei mene auto rikki niin aina voi joutua kolariin. Ja kuuleman mukaan myös Toyota voi laueta tai ruostua käsiin, ei se mikään kuolematon peli ole.
Tm vertasi Auris 1.6 ja Golf 1.4TSI. Nauris kulki rajummin, kulutti vähemmän. Alakierrosvääntö oli Nauriksessa huonompi kuten olettaa sopii mutta se ei todellakaan ollut hitaampi eikä kuluttanut enempää.
Ole onnellinen Volkkarisi kanssa jos olet sellaisen hankkinut. Voisit silti kunnioittaa toisten valintoja. Ne on ihan yhtä oikein tehtyjä kuin sinunkin. Jos sinä et halua ymmärtää toisten valintoja niin vähän lisää koulun penkillä istumista yleensä auttaa näkemään asioita useammasta vinkkelistä. Katsos totuuksia on yhtä monta kuin on ihmisiä.
Ihmettele siis ihan rauhassa toisten valintoja. Niin hekin ihmettelevät sinun valintoja. Oletko siis tyhmä vai vain eri mieltä kun et valinnut kuten he.
"Voisit silti kunnioittaa toisten valintoja. "
Kyllähän nimenomaan terot ovat mestareita vieraisiin pöytiin huutelussa. On yleistä tietoutta että kaikki muut autot leviävät käsiin heti kun ne ajaa ukos liikkeestä. Ja tätä tuubaa toistetaan päivästä toiseen.
Ja kuitenkin tuolla liikentessä näkyy toimivan aika moni muunkinmerkkinen.
Aika outo väite sinulla. Miten olet todentanut mainitsemiesi trollien omat autovalinnat?
Näillä palstoilla ns. elämäntapapeikkoja joiden ainoa elämäntarkoitus tyhjässä yksinäisyydessään on kiistojen luominen. Älä sinäkään mene siihen halpaan.
Kertonet mielelläsi missä TM:n numerossa kyseinen vertailu on julkaistu. Ei nimittäin kestotilaajalle muistu mieleen vertailua, jossa Auris 1,6:n ja Golf 1,4 TSI olisivat olleet yhtä aikaa kuin numerossa TM10/2008. Tuossa vertailussa Auris oli joka suhteessa selvä altavastaaja, varsinkin mainitsemissasi mitattavissa asioissa. Sanomattakin lienee selvää, että Golf voitti vertailun ja Auris toiseksi huonoin viidestä.
Nykyinen Auris ja Golf ovat täysin eri autoja koriltaan ja tekniikaltaan.
Tuollainen kommentti vaatii kyllä kunnon perustelut tai pätevän linkin mitattuun rajumpaan kulkemiseen ja pienempään kulutukseen. Tojoteron mututuntuma ei riitä todisteeksi mistään.
Eipä taida kertoa, koska sellaista ei ole! Kysehän oli BMW:llä ajavan elämäntapatojoteron mutuheitosta.
Tohota ei muistanut lahjoa AutoBilt.tiä & muita noteeraajia . Euroilla on VAG konserni saanut aina hyvät maininnat.
" Euroilla on VAG konserni saanut aina hyvät maininnat."
Jos on koeajanut VAGin tuotteita niin tietää että vertailuvoitot ovat ansaittuja. Kuka oikeasti pystyy vakavalla naamalla väittämään että esimerkiksi Auris olisi Golfin veroinen auto. Tai Avensis ja Passat.
No, kun volkkarin tuotteiden kestävyys yleisesti tiedetään huonoksi, niin kumpiko on sitten parempi? Toyota on käytännössä viaton auto ja kestävyydeltään markkinoiden selvä ykkönen. On se kova meriitti.
Muutenkin euroautojen laatu on huonontunut viime aikoina ja laatuero japseihin vain kasvanut.
Jos auton ostaa järjellä, niin silloin eurooppalaiset kyllä jäävät kauppaan.
Kyllä ammattilaiset tietävät nimenomaan esim. Volkkarin kestävän ja Toyotan olevan korkeintaan keskitasoa. Siksi valitsevat ammattikäyttöön eurooppalaisen auton.
Kyllä järki-ihminen jättää Toyotan ja muut Japanin rimpulat kauppaan. Siihen suuntaanhan tuo kauppa menee koko ajan, idän ihmeitä ostetaan koko ajan vähemmän ja vähemmän.
"Jos auton ostaa järjellä, niin silloin eurooppalaiset kyllä jäävät kauppaan."
Mä olen ajanut yli 30 vuotta eurooppalaisilla ilman vikoja. Mitenkähän Toyota olisi ollut jotenkin järkevämpi valinta?
Aivan järkevältä tuntuu tämä eurooppalaisellakin ajaminen.
Äläpäs nyt yleistä. Volkkarilla toki on muutama ongelma (nokkaketju DSGn ohjausärjestelmä) mutta on myös muita Euvostomerkkejä joilla ei ole isoja ongelmia, eikä Volkkarinkaan dieselit huonoja ole olleet kestävyydeltään.
Älä siis yleistä.
Minun kaikkein vähävikaisin autoni tähän mennessä on Baijerilainen. Siinä on ollut pari vikaa kun esimerkiksi 2-kopan Avessani oli kymmeniä vikoja ekan vuoden aikana. Tojot on kyllä olleet 100% luotettavia mutta pikkuvikoja riitti.
Ykköskoppainen Ave oli vähän parmepi vikojen suhteen.
Järjellä ostamisesta vängätään aikas paljon. Kyse on silti pitkälti mielipiteistä.
Yksi arvostaa yhtä asiaa ja toinen toista. Yhteistä kaikille on sisäinen epävarmuus omasta valinnasta tai sitten jokin käsittämätön klaaniin kuulumisen tarve ja sitäkautta oman valinnan (klaanin) puolustaminen tai toisen trollaaminen. Lapsellsita touhua.
Auton on laitteita siinä kuin lattiamopit. Onko tullut mieleen kinata moppien ominaisuuksista yhtä tunteella?
"Kyllä ammattilaiset tietävät nimenomaan esim. Volkkarin kestävän", juu toki pitää vain seisottaa tarrat kyljissä merkkiliikkeen edessä tai killuttaa nosturin koukussa.
Ja ammattilaiset eivät huoli Toyotaa vaan ihmettelevät miten heikkoja ne ovat.
puhut kerrankin asiaa
vaan köyhät työttömät ostaa toyota romuja.
Mitäs muut sitten ostaa? Skodaa Fordia vai ?
Kuule ei ne rippikouluikäiset saksantuonnit ketään aikuista kiinnosta, paitti jos on jokin erikoisempi auto.
Toyota Europa Factory ei satsaa enää Avensikseen siitä syystä, että sen marginaalinen alue on kapea , n. 60 -100 000 kpl / vuosi. Euroopassa suurin volyymi on b ja c segmentin henkilöautoissa (vuosimyynti n.1 milj kpl) ja moottorina dissukat(citroen,ford,vw,fiat,renault). Tästä syystä dissukka tojotalle tulee bemulta ja kori jatkuu vanhana, ainoat muutokset on tehty sähkötekniikka puolelle, vaikka osa niistä on ollut kilpailijoilla käytössä muutama vuosi aikaisemmin esim. Skodassa.
Pienituloisen eläkeläisen kannattaa ostaa vain luotettava auto! Siksi siis TOYOTA.
Toyotassa on kalliit ylläpitokulut ja lyhyet takuut. Jos oikeasti haluaa pitää autokulut minimissä niin Toyota on huono valinta. Korealaiset ovat ajaneet Toyotan ohi heittämällä.
Mikä tekee Toyotasta paremman auton pienituloiselle eläkeläiselle? Mitä siinä on sellaista mitä muissa ei ole?
Luotettavia autoja on pilvin pimein ja niihin saa pidemmät takuut kuin Toyotaan. Jopa volkkarilla on pidemmät huolenpitosopimukset kuin toyotalla ja niistä saa vielä rahansa takaisin jos kaikki toimii. Niinkuin yleensä nykyään autoissa toimii. Pienempi bensankulutus ja pidemmät huoltovälit on myös plussaa monelle euroautolle Toyotaan verrattuna. Käyttökustannuksia laskettaessa Toyota ei ole vertailuissa kovin hyvin pärjännyt.
Siis miksi ei Toyotaa yhtälailla kuin vaikka Fordia tai Pösöä?
Onko niin kovin vaikea ymmärtää että ihmiset ostaa auton omilla rahoillaan omaan käyttöön?
Kerro nyt sitten joka suhteessa parempia vaihtoehtoja.
Tojo on komukalle käypäsin "auto".
Mikä uusi? Puskurit uusittu.
Myös jousitukset on uusittu.
Itselläni uusi 2015 Ave. Ajotuntumat jne parantuneet melkoisesti. Äänettömämpi kuin passat. Ainakin näin uuden Passatin omistaja sanoi istuessaan kyydissä. Ei löytänyt muutenkaan mitään, mikä passatissa olisi oleellisesti parempaa.
Nämä aven dissaukset ovat pelkkää VAG kiimaisten teinien ja kaikkitietävien fyysisesti aikuisten saksalaisautofanien egon pönkitystä.
Harva tuskin näistä on ikinä avella edes ajanut, saati sellaista omistanut. Pelkkää mutu tuntuma arvostelua jotta oma, vuoden 05 bemarinraato tuntuisi edes jossain määrin autolta.
Petteriterot yrittävät kaikin keinoin mustamaalata uutta Avea todellista huonommaksi autoksi kuin mitä Ave todellisuudessa on. Useat testaajat ovat todenneet uuden Aven ihan hyväksi autoksi. Jopa uudessa Moottorilehdessä numero 7-8/2015 ja sivunro 28. Ave todettiin ihan hyväksi autoksi. Moitteena on lähinnä vain bensamoottorien alavääntö, mikä on kuulemma puutteellinen.
"ainoat muutokset on tehty sähkötekniikka puolelle, vaikka osa niistä on ollut kilpailijoilla käytössä muutama vuosi aikaisemmin esim. Skodassa."
Siiiiiis tä? Käyppä kokeilemassa uutta avea....on vähän muutakin kuin sähköt uusittu!
Pesee kyllä Octaviat yms. saksankatiskat mennen tullen....myös varustelullaan... jopa vakiona.
Toyotaan kuuluu vakiona kestävyys,huolettomuus ja paras jälleenmyyntiarvo.
Vaginaattoriin ei saa lisävarusteenakaan. Kauhea homma ruveta ripustamaan nosturin koukkuun ja ruveta teippailemaan vikainformaatiotekstejä,kun ei tuotevastuu ota toimiakseen.
Mutta koskapa saadaan Tojota kestämään ihan aikuisten oikeasti?
Äläpä veikkostet höpötä. Vertailin kaikilta kanteilta (myös ajo-ominaisuuksia) Ocua ja Avea. Päädyin Ocuun.
Halvalla rakennetut tuotteet jos näin voi sanoa toyot on rakenteeltaan epäkelpoja ei pitäis saada tuoda edes eu alueelle moisia kapistuksia,tehdas hinta 7450 myydään sitten sika kovilla hinnoilla kuluttajille jätti katteella mistä jää kyllä kaupallekin siivu valmistajasta puhumattakaan,verottaja plus muut välistä vetäjät.
En ole koskaan edes ajatellut moiseen merkkiin siirtyväni,itä alpakkaa hyi sentään.
puhun kokemuksen syvällä rintaäänellä.laitoin vuonna-07 uuden 1.4 corollan,japanissa valmistetun.nyt ajettu 320 tuhatta,ainoita mitä kahdeksassa vuodessa on vaihdettu on laturi,vesipumppu ja jarrupalat.ei ensimmäsitäkään niveltä eikä koiranluuta eikä mittään ohjaukseen liittyvää ole tarvinnut katsastukseen vaihtaa.ketjukone ei huolta remmistä niinkuin volkkareissa ja skodissa,fordeissa,ei mene tien paska jakopäähän.ainoa mikä voisi olla paremmin on liikkeelle lähtö,alakierroksilla ei ole mikään raketti lähteen.jakopään ketju edelleen sama eli alkuperäinen.huollot edulliset.varmasti ajoominaisuuksiltaan löytyy ehkä parempiakin ajettavia kuin corolla mutta arvostan kuitenkin auton huolettomuutta ja se että ei tarvi kuluttaa autoa korjaamolla.parhaina vuosina ajoin 50tkh vuosi.kaksi takaisin kutsua on tullut,en tarkkaan muista mitä ,mutta ainkaan tässä vikoja ei ollut.minusta on reilua valmistajalta ilmoittaa rehellisesti vioista omistajille eikä salata ja kieltää vikoja jotka eri merkeissä on tiedossa.ja toki jos toyota valmistaa 10 miljoonaa autoa vuodessa on ihan selvää että laatuvahinkojakin tulee.
Kävin katsomassa uutta Avensista pari viikkoa sitten ja on myönnettävä, että auto on tyylikäs. Sisältä entistä mallia parempi, joka sekään ei huono ollut. Ulkopuolikin näytti hyvältä. Ihmetyttää puheet heikkovääntöisistä moottoreista. Miten niistä juuri nyt on tullut heikkovääntöisiä. Maassa on käytössä 80000 Avensista enkä ole kuullut yhdenkään jääneen tien päälle sen vuoksi, että moottorissa olisi heikko vääntö. Pelkästään sekin, että autoa tilataan 200 kappaletta ennakkoon sitä edes näkemättä kertoo kyllä jotakin. Tulee olemaan taaskin kysytty auto.
Kävin katsomassa uutta Avensista pari viikkoa sitten ja on myönnettävä, että auto on tyylikäs. Sisältä entistä mallia parempi, joka sekään ei huono ollut. Ulkopuolikin näytti hyvältä. Ihmetyttää puheet heikkovääntöisistä moottoreista. Miten niistä juuri nyt on tullut heikkovääntöisiä. Maassa on käytössä 80000 Avensista enkä ole kuullut yhdenkään jääneen tien päälle sen vuoksi, että moottorissa olisi heikko vääntö. Pelkästään sekin, että autoa tilataan 200 kappaletta ennakkoon sitä edes näkemättä kertoo kyllä jotakin. Tulee olemaan taaskin kysytty auto.
Varmaan tilattu toyo henkilökunnan työsuhde autoksi vanhoista kun saa romutus
rahan se siitä ennakko tilauksesta. Niin onhan vielä ne hinaus autot olemassa että
saa korjaamolle
Itsellähän on vuoden -98 avensis 2.0td. Onhan se laiska eikä se ole mikään ajomukavuus itsessään vaan onhan se halpa auto. Kallein varaosa taitaa olla kuskinpuolen ulompi vetonivel. Penkki on kulunut kylestä auki kyllä.. Kilometrejä 672000 km
haukkuvat mielipiteet tulevat yhdestä ja samasta osoitteesta: Toyota-palstan oman trollipojun koneelta. Poju on trollannut jo kymmenkunta vuotta Vw:n palkkaamana ja on samaa laadutonta paskaa kuin Volkswagenkin. Mielipiteet lapsellisia eikä omaa kokemusta selvästikään ole lainkaan. On tosin ahkera ja tekee töitä kovasti netissä surfailemalla ja etsimällä asioita jotka voi kääntää Toyotan tappioksi, tarvittaessa jopa kääntämällä koko jutun asiasisältö nurinpäin, esimerkiksi takaisinkutsut. Kun Toyota huolehtii autoistaan ja asiakkaistaan eliminoimalla kaikki tekijät jotka voisivat aiheuttaa harmia niille, kääntää trollipoju asian negatiiviseksi. Annan mielelläni korjata ja parantaa autoani ilmaiseksi sellaisistakin kohdista jotka todennäköisesti eivät tule koskaan muutenkaan aiheuttamaan mitään harmia. Enhän häviä siinä mitään. Toyota-trollipojun mielestä se kertoo valmistajan huonosta laadusta jos havaitut vikojen mahdollisuudetkin korjataan kuntoon ajoissa. Sellainenhan on Vw:n omistajalle vierasta eikä kuulu valmistajan kulttuuriin muutenkaan. Toinen seikka josta trollipoju on pitänyt suurta älämölöä on dieselmoottorien kestävyys. Saksalaisia autolehtiä lukevana tiedän että Toyotan dieselissä ei esiinny ongelmia kestävyyden suhteen. Ehkä moottoritieajo sopii d4d-moottorille paremmin kuin karstaakeräävä ajo alikierroksilla Suomessa. Jotenkin on jäänyt tunne että juuri karstoittuminen on avainsana etsittäessä syytä Toyotan dieselien kansiongelmiin Suomessa. Käytän itse omassa bensa-autossani ja moottoripyörässäni ajoittain palotilan karstanpoistoainetta bensan seassa varsinkin ennen auton päästömittausta ja se näyttää toimivan hyvin. Luulen että dieseleillekin löytyy oma aineensa. Kannattaisi ehkä kokeilla jos pelkää kansiongelmia.
On kerännyt luokassaan eniten jumbosijoituksia vertailutesteissä.