Onko mitään haittaa, poissaoloaika noin 70pv.
Kesäksi mökille, LTO sammuksiin.
TurunRivari
53706
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 53
Vanhimmat
ja siellä mökillä 2 pulloa vähemmän punkkua niin sillä se hoituu.
Aloittaja ei laita tehoa minille, VAAN OTTAA SULAKKEET POIS.
Riippuu kosteudesta. Jos on kuuma ja märkä kesä, niin pahimmassa tapauksessa raaputtelet hometta pinnoilta koko seuraavan talven.
Eikö painovoima toimi.
Ei yleensä toimi. Kanavissa ilma ei itsestää kulje ja talot ovat nykyään tiiviitä.
Tosin, joissain tapauksissa voi toimia. Yhden liesituulettimen perhospellin olen nähnyt pöngättynä ja korjausilma otettiin takan erillisen hormin kautta. Tuhkaa se sitten sirotteli hieman laajemmallekin alueelle, mutta painovoimainen ilmanvaihto toimi.
"Viritelmää" ei voi suositella.
Jos on kuumaa ja kosteaa ulkona, niin sitten auttaa, kun tätä kuumaa ja kosteaa ilmaa työnnetään tuloilman muodossa taloon sisään?
Entä jos on vain tyhmä pää ja ulkoa opetelut faktat, kuten hauki = kala?
Kysymys kuului saako painovoimaisen ilmanvaihdin toimimaan. Vastaus oli: joissakin tapauksessa saa, yleensä ei.
Vastauksella ei ole mitään tekemistä kostean ilman tai haukien kanssa. Myöskään kysymyksessä ei viitattu kumpaankaan aiheeseen.
Suosittelen lääkityksesi tarkistamista. Kysymys kuului, onko koneelllisen ilmanvaihdon sammuttamisesta haittaa. Johon sitten essonvaarit alkoivat perinteisen sekoilunsa tyyliin "talo kuivuu, kun sisälle puhalletaan kosteaa ilmaa".
Periaatteessa ilmanvaihdon pitäisi olla aina toiminnassa. Tyhjässä talossa ilmanvaihtoa ei tarvita kosteuden poistoon - mistäpä sitä kosteutta sisälle tulisi, jos ei ole asukkaita paikalla eikä katto vuoda? Mutta rakennusmateriaaleista aina haihtuu hiljaksiin jotain jännää jne. = perusilmanvaihto olisi kiva. Etenkin uudessa & tiiviissä rakennuksessa. Jos nyt kuitenkin oletetaan rohkeasti, ettei kesämökin tiiveys ole ihan vimpan päälle, niin sitten perusilmanvaihto hoituu joten kuten vuotoinakin eikä ilmanvaihdon sammuttaminen ole suuri synti.
Kosteus, tämä essonvaarien kompastuskivi, on eri juttu. Jos/kun sisällä ei ole kosteuslähteitä (katto ei vuoda jne.) niin sisäilman absoluuttinen kosteus eli veden määrä/massa suhteessa ilman tilavuuteen/massaan (g/kg tai g/m³) asettuu hiljaksiin samoihin lukemiin kuin ulkoilman absoluuttinen kosteus. Johtuen juuri siitä, ettei rakennukset ole täydellisen tiiviitä. Ja tuuletuksen tahi koneellisen ilmanvaihdon voimin tätä tasaantumista voi nopeuttaa.
Homekasvun yms. haittojen kannalta ratkaisevaa ei kuitenkaan ole absoluuttinen kosteus vaan suhteellinen kosteus - kuinka lähellä ollaan tilannetta, että vettä alkaa tiivistyä nestemäiseen olomuotoon. Tässä kohtaa astuu kuvaan lämpötila. Jos sisällä on yhtä kylmää/lämmintä kuin ulkona ja abs kosteus on sama sisällä/ulkona, niin myös suhteellinen kosteus on sama.
Ja se ulkoilman suhteellinen kosteus huitelee tyypillisesti aika korkeissa lukemissa, 70 % pintaan. Kuivinta tuppaa olemaan keväällä & päivien lämpimimpään aikaan. Toisaalta etenkin loppukesän yöt ja syksy ylipäätään ovat kosteita ts. suhteelline kosteus huitelee 90 % pintaan. Mikä passaa homeille oikein hyvin...
Vastoin essonvaarien uskomuksia homekasvua ei ehkäistä tuulettamalla = tasaamalla sisäilman lämpötila ja kosteus yhtä korkeaksi kuin ulkoilmassa (jossa homeet viihtyvät oikein hyvin erit. syksyllä), vaan pitämällä sisäilman suht. kosteus alle 80 %. Mikä onnistuu helpoiten huolehtimalla, että sisällä on aina muutaman asteen lämpimämpää kuin ulkona.
Ilmanvaihto on tässä puuhassa tarpeetonta, jopa haitallista (vie lämpöä ulos ja vaikeuttaa siten sisätilojen korkeamman lämpötilan ylläpitoa). Eli luukut kiinni ja lämpöä tupaan! Aurinkoisella paikalla jo ikkunoista sisään puskeva auringon valo riittää hoitamaan tämän lämmityksen. Varjoisalla paikalla ja/tai syksyllä/talvella, kun aurinkoa ei juuri näy, on paikallaan antaa lisälämpöä. Ja nimenomaan jatkuvalla syötöllä = ei säädetä pattereita mihinkään +8 °C peruslämpöön, vaan laitetaan yksi pienitehoinen (muutama sata W) lämmitin pöhisemään jatkuvasti (termostaatti säädettynä +30 °C), jotta sisäilma pysyy sen pari astetta ulkoilmaa lämpimämpänä.
Vastaus oli tähän: QUOTE "Eikö painovoima toimi." UNQUOTE
Minulla on kokemusta siitä, mitä tapahtuu lämpimissä ja kosteissa olosuhteissa (Aasia ja myös Florida), mikäli ilmanvaihdon kytkee pois päältä. Home kukkii seinillä ja komeasti. Suomessa taas saman asian huomaa mm. lämmittämättömien kesämökkien ns. "mökin hajusta".
Ainakin kaikki minun asentamani ilmanvaihtokoneet ja ilmalämpöpumput poistavat kosteutta. Sen vuoksi laitan kondenssivedelle lattiakaivon, mikäli mahdollista. Essonvaarin koneista en tiedä. Noilla esitetyillä tiedoilla en hankkisi Essonvaarilta ainakaan iv-laitteita tai alan konsultoitnia.
Ei se BauHerr vain yksinkertaisesti ymmärrä. Se on tullut jo aikoja sitten todettua.
Aasia ja Florida eivät liittyneet mitenkään tähän kysymykseen. Miksiköhän noita piti sekoittaa tähän?
Eivät ne ilmanvaihtokoneet poista kosteutta tyhjillään olevasta talosta. Kun tällaista väität, niin voisitko perustella kuinka ne toimivat?
Ilmalämpöpumpuista ei puhuttu mitään. Oli kyse ilmanvaihdosta. Ilmalämpöpumppu ei vaihda ilmaa. Voisitko taas perutella kuinka ne sen tekevät?
Ja eivät ne kaikki ilmanvaihtokoneet tarvitse tuota viemäröintiäkään, mutta saahan tuosta tietenkin paremmat välitä vetämiset, kuin tuollaiset kaikkiin asentaa.
BauHerr puhuu asiaa, ilmanvaihtokoneet poistavat kosteutta ja estävät esim ikkunoiden jäätymisen talvella.
Asentaja_paven on vain syytä asennella niitä putkia suunnitelmien mukaan, eikä yrittää ymmärtää asiaa joka on hänelle liian vaikea.
Sekä omasta että Paven puolesta:
Teeppä pieni koe: nyppäise jääkaappisi sähköpistoke seinästä ja pidä kaappia ovi suljettuna kuukausi. Sen jälkeen raavit homeet talteen ja toistat kokeen jättämällä jääkapin oven raolleen. Toisella tavalla jääkaappiin tulee hometta ja toisella ei.
Paven puolesta en voi vastata, mutta oma älykkyysosamääräni on - kokeen jakaumasta ja testistä riippuen, useimmiten yli 150. Eiköhän sekä minulla että Pavella ole kyky ymmärtää iv-alaa ja siinä sivussa paljon muutakin.
Sinänsä hyvin valitettavaa, että järkevään kysymykseen joku tuputtaa epärationaalisia vastauksia.
Essonvaarit taitaa nyt horista yhdistelmästä talvipakkaset asuttu talo.
Tai sitten teillä vuotaa katto. Hometta ainakin on vintillä!
Tein testin nykyisellä jääkaapillani. Se oli käyttämättömänä sähköpistoke irti 2kk ennen kuin otin sen käyttöön. Mitään hometta ei siellä näkynyt.
Paljonko sinun irtikytkettyyn jääkaappiisi alkaa tiivistymään vettä? Joudutko tyhjentämään sitä vedestä kuukausittain, vai päivittäin? Onko sinulla peräti jääkaappi viemäröity jatkuvan vedentulon seurauksena?
Jutteleeko tyhjä kaappisi sinulle useinkin? Mitä muuta se on kertonut sinulle olet tajuttoman älykäs?
Olemme kaikki samaa mieltä kuin jääkaappisi. Sinun täytyy olla todella fiksu!!!
"Tein testin nykyisellä jääkaapillani. Se oli käyttämättömänä sähköpistoke irti 2kk ennen kuin otin sen käyttöön. Mitään hometta ei siellä näkynyt."
No, koetapa tehdä sama koe nyt käytössä olevalla jääkaapillasi.
"Paljonko sinun irtikytkettyyn jääkaappiisi alkaa tiivistymään vettä? Joudutko tyhjentämään sitä vedestä kuukausittain, vai päivittäin? Onko sinulla peräti jääkaappi viemäröity jatkuvan vedentulon seurauksena?"
Ei se ole vettä, mitä sinne alkaa "tiivistymään".
"Jutteleeko tyhjä kaappisi sinulle useinkin?
Mitä muuta se on kertonut sinulle olet tajuttoman älykäs?
Olemme kaikki samaa mieltä kuin jääkaappisi. Sinun täytyy olla todella fiksu!!!"
Jutteleva tyhjä kaappi? Herra on jo tainnut aloittaa juhlinnan...
"No, koetapa tehdä sama koe nyt käytössä olevalla jääkaapillasi."
Paljonko tuonne alkaa ilmestyä vettä? Pitääkö käyttää käyttää ämpäriä, vai haenko vuokraamosta uppopumpun?
"Ei se ole vettä, mitä sinne alkaa "tiivistymään"."
Veden tiivistymisestä tässä oli kyse, kuten "essonvaarit_sekoilee" tuossa hyvin kirjoitti. Alkaako sinne ilmestyä kenties tonttujakin?
"Jutteleva tyhjä kaappi? Herra on jo tainnut aloittaa juhlinnan..."
Tätä itsekin epäilen. Siellä on oltu syntymähumalassa alusta saakka. Mutta vanhempiasi kun et ole pystynyt valitsemaan, niin osaottoni sinne.
Nyt on päästy Floridan ja Aasian kautta jääkaappeihin. Mitäköhän muita ihmeellisyyksiä alkaa kohta löytyä pientalojen ilmanvaihtoon esimerkeiksi.
Voisitko ystävällisesti lopoettaa jäkätyksesi.
Katso Whirlpoolin ohje: "Jos jääkaappi on pitkään käyttämättömänä, jätä sen laatikot auki estääksesi homeen, epämiellyttävien hajujen ja ruosteen
muodostumisen."
Eihän Whirlpool ole mikään Jumala, ainoastaan maailman suurin omalla alallaan. Voihan sekin tietysti olla väärässä. Lähteenä 20 miljardin liikevaihdon markkinajohtaja on kuitenkin luotettavampi kuin Suomi24 horisija.
Keskustelu päättyy tähän. PISTE
Bauherr kun ei ymmärrä, niin se ei ymmärrä.
Itse en ole kirjoittanut jääkaapin homehtumisesta mitään. Tuosta voitaisiin kyllä keskustella ja siitä kuinka se tapahtuu, mutta kun sinun kapasiteettisi ei riitä edes yhden komponentin, eli kosteuden ymmärtämiseen, niin turha yrittää.
Bauherr on selvästi ratkaissut vesiohjelman kuiviinmaihin tässä. Kärrätään aavikolle kaikki toimimattomat jääkaapit ja ämpäri alle, niin kohta se on täynnä.
Kun puhutaan ilmankosteudesta, niin odotan kohtaa Whirpoolin käyttöohjeesta, jossa mainitaan veden alkavan tiivistyä irtikykkettyyn ja tyhjillään olevaan jääkaappiin. Jos joku miljardeista ihmisistä voisi vaikka jeesata Bauherraan tässä.
Olet selvästi PELLE.
LTO eli lämmön talteenottoa ei tarvita kesällä. Ilmanvaihto on pidettävä toiminnassa koko ajan. Tehon voi panna pienemmälle jos sellainen on mahdollista.
Teho ykköselle, normaalisti kakkoselle.
Älkää vaan, hyvät ystävät kokonaan sammuttako tai haju on kamala kun palaatte kotiin.
Miksi haluat sammuttaa ilmanvaihdon? Sähkön rahallinen säästö on muutamia euoja.
Veikkaan säästöksi aloittajan kertomalta ajanjaksolta 5-10€.
Taas säästetään.
Koko vuoden jos malttaa pitää kiinni, niin säästöillä ostaa 40lt Power-bensaa.
Ja aika moni myös pitää koko vuoden räppänät kiinni.
Sammuttele vaan, ja nauti palatessasi homeesta sun muista mikrobieliöistä
"Kesäksi mökille, LTO sammuksiin.
Onko mitään haittaa, poissaoloaika noin 70pv."
Tämä oli aloittajan kysymys.
Kysyttiin siis LTO:n sammuttamisesta, ei ilmanvaihdon.
Tähän annetut vastaukset liittyvät lähinnä ilmanvaihdon sammuttamiseen.
Kysyjä tuskin tajusi kysymyksessään lto ja iv eroja. Useimmille ne ovat sama asia. Lisäksi yleensä lto ohitetaan... tämä on sitä saivartelua.
LTO lienee myös vaihtaa ilmaa. Joten mitään muuta ilmastointia ei ainakaan minun asunnosani ole. imee ja puhaltaa, ilma vaihtuu ja raikastuu, ei haise kakka vessasakäynnin jälkeen 5min kauempaa.
Aloittaja tässä hei !
EI OLE MUUTA ILMASTOINTIA
Miksi ihmeessä kukaan laittaa kesämökille koneellisen ilmanvaihdon lto:lla???
Käy vapaa-ajan asuntomessuilla. Jookos ?
"Kesäksi mökille, LTO sammuksiin.
Onko mitään haittaa, poissaoloaika noin 70pv."
Muistuttelen tässä vielä, että kyse oli varsinaisen asunnon LTO:n sammuttamisesta siksi aikaa (70 pv), kun ollaan mökillä. Ei esim. mökin ilmanvaihdosta.
Ei liity mitenkään mökin ilmanvaihtoon mutta kerronpa silti. Tuossa naapurissa on ns. kivirakenteinen koulu jossa itsekin naperona olin. Muistan elävästi kuinka talonmies/huoltomies aina perjantaina sammutti ilmanvaihdon viikonlopuksi. Sama kuvio lomien aikaan. Taisin joskus ihan rohkaistua ja kysyä syytä moiseen (huom. 11-vuotias naperolta kova veto kysyä yleensäkään yhtään mitään äkäiseltä 5-kymppiseltä ukolta), josta mies suutahti ja ärähti ettei täällä ketään ole viikonloppuna joten rahan haaskausta on pyörittää turhaan ilmanvaihtoa. No niin vaan saivat kivitalon homehtumaan. Hienoa että talonmies/huoltomies sammutteli ilmanvaihdot. Varmaan kuitenkin koulun purkaminen ja uuden rakentaminen on kalliimpaa kuin ilmanvaihdon pitäminen "turhaan päällä" viikonloppuina, pyhinä ja lomilla.
Älä sinä sammuta ilmanvaihtoa. Sitä kai tarkoitit "LTO":lla (=lämmön talteenotto).
Kun olen käynyt asuntonäyttelyissä, lähinnä rivitaloissa, niin ilmanvaihtuvuusongelmia on käsittämättömän paljon.
Painovoimalla mennään ja ovia availlaan ennen näytön alkua, keittiössä joku 200 €
liesituuletin, jolla mukamas pidetään ilma raikkaana. Wc.ssä kakulan haju leijuu tuntitolkulla, painovoima ei sitä hävitä, eikä tulitikkujen poltto.
Taloyhtiön pitää investoida LTO-laitteisiin, jo rakennuksen kunnossapysymisenkin vuoksi, puhumattakaan asukkaan terveydestä. Räppänät ikkunoissa, eivät auta puupennin vertaa, niitä asennetaan nykyisin joka kotiin, kun ei muuta keksitä.
Nykyiset laitteet äänenvaimentimineen ovat äänettömiä, mitään ääntä ei kuulu, eikä haise #aska kun tulet matkoilta kotiin, asennuksen jälkeen huomaat yöyskimisen kadonneen lähes kokokonaan. Ilman pitää vaihtua, uskokaa se.
Ilmanvaihon sammuttaminen kesäaikaan tuskin aiheuttaa ongelmia jos rakennuksessa ei oleskele ketään.
Miksi haluat sammuttaa ilmanvaihdon? Kun sisälle tulevaa ilmaa ei tarvitse lämmittää, ainoa säästö syntyy puhaltimien kuluttaman energian säästöstä. Säästö on kuitenkin vain 5-10€. Ilma saattaa kotiin tullessa haista tunkkaiselle, jos ilmanvaihto on loman ajan pysähdyksissä.
Myös viemärinhaju on kamala, jos koko kesän on pois asunnosta.
Joo, varsinkin, jos unohtaa jättää kannet alas, jolloin vesilukossa oleva vesi haihtuu varmemmin.
Lisäksi useilla on huonekasveja, joista sitten haihtuu kasteluun käytettävä vesihöyry huoneeseen. Automaattisulatteisen jääkaapin tai jk-pakastimen jäähdytyslevyyn tiivistyy käytössä olevassa laitteessa kosteutta, joka valuu putkea pitkin kompressorin päällä olevaan kaukaloon, josta haihtuu huoneilmaan.
Joten kosteuslähteitä on huoneessa jonkin verran silloinkin, kun siellä ei oleskella.
Painovoimaisella ilmanvaihdolla tämä kaikki ei ole ongelma. Mutta ainakin nykyisissä ns. muovipussiasunnoissa pienelle teholle voi ilmastoinnin jättää päälle, jottei homeen haju päse yllättämään. Siellä kun ei ilma muuten vaihdu. Jos on käytössä automaatti, jolla ilmastoinnin saa pois päältä aina siksi aikaa, kun ulkona on kosteata, niin vielä parempi.
Joku saattaa myös jättää aivot käyttämättä ja toistelee vaan panukailottajien aivopieruja. Nämä ressukat eivät ole kuulleet edes materian häviämättömyydestä, vaan kuvittelevat, että jääkaappi tyhjästä loihtii ämpärikaupalla kosteutta huoneilmaan haihdutettavaksi.
Ei missään nimessä konetta pois päältä.. vaan minimille.. SE ON PAHIN VIRHE MITÄ VOIT TEHDÄ..
Kanssasi täysin samaa mieltä. Kysymys sinulle: Riittääkö minimiasento yhden ihmisen asunnossa "aina".
Pidä päiväsaikaan kakkosella, jos asunnossasi on muita ihmisiä kun sinä.
Yöksi aina ykköselle.
Väärä ohje! Ykkönen on "poissa" asento eli sitä käytetään silloin kun asunnossa ei ole ketään kotona. Yöllä useimmiten on eniten asukkaita, jotka sekä pilaavat ilmaa että tarvitsevat raikasta ilmaa, joten silloin vähintään IV asennossa "2/kotona".
Tohtoo vaan kakkosella pitää aikamoista ääntä, päiväsaikaan ei ääntä huomaa, kun on muuta meteliä, radiota, televisiota ym. Kolmosta ei voi kuvitellakaan, niin kova humina tulee venttiileistä.
Korjaus: Tahtoo vaan.........
Poissaoloasennolla aina, hyvin toimii yksinasuvalla.
Suosittelen asentoa 2, kyllä sen ilmanraikaudesta huomaa, myös tietynlainen viilennys saadaan aikaan myös kesällä.
ykkönen on poissaoloasento, silloin asunnossa ei todellakaan ole ketään,
jos käydään suihkussa ja ihmisiä on useampia niin kolmonen on minimi,
ääntä jos tulee, niin laitteistosta puuttuu äänenvaimentimet tai tuloilmaventtiili on liian pieni/putkisto liian pieni,
paljon näkee tee-se-itse miesten tekemiä viritelmiä, kun on taas "säästetty"
Kolmonen huutaa ja humisee. Ei ole vaimentimia.
www.ilmanvaihtotekniikka.fi
On haittaa. Ilmanvaihtoa ei tule koskaan sammuttaa täysin. Poissaolon ajaksi ilmanvaihto voidaan kytkeä pienimmälle teholle.
Ilmanvaihdon tarkoitus on pitää huoneisto alipaineisena ja näin ollen kosteus pois seinistä.
Loistava kommentti.