Ottiko Adam eroja vai eron?

Talmud ja Kabbala ovat ainakin toista mieltä, Teu.

UPDATE_11289032 kirjoitti:

Talmud ja Kabbala ovat ainakin toista mieltä, Teu.

En tunne ,Talmut ja Kappalaa . He voivat ollakkin eri mieltä .
Mitä mieltä itse olet ?
Luvitko viestiäni mitä sanot vuosista ?
entäpä siitä voiko 230 vuotias synnyttää, ?

teuta kirjoitti:

En tunne ,Talmut ja Kappalaa . He voivat ollakkin eri mieltä .
Mitä mieltä itse olet ?
Luvitko viestiäni mitä sanot vuosista ?
entäpä siitä voiko 230 vuotias synnyttää, ?

Vastaan myöhemmin kysymykseesi.
Mitä tarkoittaa Jes. 34:14 ?

UPDATE_11289032 kirjoitti:

Vastaan myöhemmin kysymykseesi.
Mitä tarkoittaa Jes. 34:14 ?

Se tarkoittaa ,lähes tulkoonsitä mitä kirjoitetaan ,mutta tässä on vain luhyt
pätkä 1 jae sitä ei Raamatussa paljon noterata ,siinä on kuitenkin jakeet 9-15.
ja siitä on sanottu vertaa tätä Edomia koskevaan profetiaa , Jeremias 49.7-22.
ja Obadjan kirjassa oleviin , kertoo EDOMIN Hävityksestä ja perikadosta.
.
Minusta tämä Edomin hävitys ,kertoo Esaun Tuhosta jonka , Jumala toteuttaa
siksi kun Eesau hykkäsi Jaakpbin päälle. jossakin ajassa , Obadjan sanoo näkynsä
sanoja ,TUOMION sanoja EDOMIlle.
1.Herra JUMALA on sanonut sanansa Edomista , me olemme kuulleet,mitä Hän on puhunut ...5. Jos varkaat tunkeutuvat taloosi ,jos rosvot tulevat yöllä , millaista
tuhoa he tuottavatkaan ! Kuitenkin he varastavat ,vain sen verran , moinkä kykenevät viemään , Kuin viinitarhan Rypleet korjataan , sinne jää vielä jälkisato.
6. Mutta sinä Eesau ,saat nähdä ,kuinka tarkoin sinun maasi tutkitaan ,sinun kätkösi pengotaan . ...
10. Koska sinä ,Eesau,kävit veljesi kimppuun , onnettomuus on kohtaava sinua, ,Sinut hävitetään ainiaaksi ..
12. Älä pilkkaa veljeäsi ,Eesau , hämnen onnettomuutensa tähden. .
... Älä ilku Juudaa kun sen häviön päiänä !
...Älä herjaa sitä ahdingon aikana !.

...ym. Luku on 21 jaetta lue mutta tähän on 1-15, loput on Isaraelin Pelastuksen,
,,, lupauksia jakeet 16-21.
.
Jos ,saisit noista tiedoista selvää ,tässä jää hommaa vielä sullekin.

teuta kirjoitti:

Se tarkoittaa ,lähes tulkoonsitä mitä kirjoitetaan ,mutta tässä on vain luhyt
pätkä 1 jae sitä ei Raamatussa paljon noterata ,siinä on kuitenkin jakeet 9-15.
ja siitä on sanottu vertaa tätä Edomia koskevaan profetiaa , Jeremias 49.7-22.
ja Obadjan kirjassa oleviin , kertoo EDOMIN Hävityksestä ja perikadosta.
.
Minusta tämä Edomin hävitys ,kertoo Esaun Tuhosta jonka , Jumala toteuttaa
siksi kun Eesau hykkäsi Jaakpbin päälle. jossakin ajassa , Obadjan sanoo näkynsä
sanoja ,TUOMION sanoja EDOMIlle.
1.Herra JUMALA on sanonut sanansa Edomista , me olemme kuulleet,mitä Hän on puhunut ...5. Jos varkaat tunkeutuvat taloosi ,jos rosvot tulevat yöllä , millaista
tuhoa he tuottavatkaan ! Kuitenkin he varastavat ,vain sen verran , moinkä kykenevät viemään , Kuin viinitarhan Rypleet korjataan , sinne jää vielä jälkisato.
6. Mutta sinä Eesau ,saat nähdä ,kuinka tarkoin sinun maasi tutkitaan ,sinun kätkösi pengotaan . ...
10. Koska sinä ,Eesau,kävit veljesi kimppuun , onnettomuus on kohtaava sinua, ,Sinut hävitetään ainiaaksi ..
12. Älä pilkkaa veljeäsi ,Eesau , hämnen onnettomuutensa tähden. .
... Älä ilku Juudaa kun sen häviön päiänä !
...Älä herjaa sitä ahdingon aikana !.

...ym. Luku on 21 jaetta lue mutta tähän on 1-15, loput on Isaraelin Pelastuksen,
,,, lupauksia jakeet 16-21.
.
Jos ,saisit noista tiedoista selvää ,tässä jää hommaa vielä sullekin.

"Jos ,saisit noista tiedoista selvää ,tässä jää hommaa vielä sullekin."
Nojuu, jäihän sitä.
Luullakseni väkevän teoksen kirjoittaja haluaa kunnioittaa tavalla ja toisella kirjoittamistaan henkilöistä. Ei pidä myöskään unohtaa Raamatun (isolla määr. teos nyk. suom.) kirjoittajien historiaa. Aikalaiset elävät ja heijastelevat aikaisemmin oppimaansa ja kokemaansa, eikä niinkään tulevaisuuden arvailujaan. Noh - tulevaisuuden arvioinneista tuonnempana. Sen aikainen tapa kertoa jumalhenkilöistä ja kuninkaista oli sellainen, että ikääkin kerrottiin olevan kokopaljon. Kysessä siis, Teu, on tuonaikainen kulttuuriperintö kirjoitta mahtihenkilöistä tuhatvuotisina, vaikkei he tietysti niin iäkkäitä oikeesti olleetkaan. Ihmisen biologinen olemassaolo käsittää syntymän ja kuoleman väliset kaikki vaiheet ja sukukypsyys saavutetaan puberteetin aikana, jolloin on yksilön mahdollisuus saada omia jälkeläisiä. Tuo aika päättyy biologisesti muutaman vuosikymmenen jälkeen ja ei se edes olisi tarkoituksenmukaista, että mummit ja vaarit vielä lisääntyisivät täysin ilman kykyä huolehtia perillisistään. Eikä se todellakaan ole niin. Ihmisten solut ja aineenvaihdunta toimivat aikansa ja se päättyy aikanaan ja yleensä ennen 120v. ikää. Lisääntymiskyky menee tuossa puolensadan vuoden vaiheilla ja lisääntymiskykyä ei todellakaan ole 230-vuotiailla saati sitten elinaikaakaan. Saatko avattua minulle, epäuskoiselle, hiukan yksityiskohtia tekemistäsi johtopäätöksistä. Yleensä ateisti sanoo, että Raamattuun ei kannata vedota, mutta sinulle, Teu, suosittelen juuri sitä, eli kerro ne Raamatun kohdat, joihin arviosi perustat.

teuta kirjoitti:

En tunne ,Talmut ja Kappalaa . He voivat ollakkin eri mieltä .
Mitä mieltä itse olet ?
Luvitko viestiäni mitä sanot vuosista ?
entäpä siitä voiko 230 vuotias synnyttää, ?

kts. alempana...

teuta kirjoitti:

En tunne ,Talmut ja Kappalaa . He voivat ollakkin eri mieltä .
Mitä mieltä itse olet ?
Luvitko viestiäni mitä sanot vuosista ?
entäpä siitä voiko 230 vuotias synnyttää, ?

"en tunne Kabbalaa"
Juutalaisuudessa tunnetaan Sanvai, Sansavai ja Semanglof, kutka koettivat puhutella Adamin ensirakkautta.
1 Moos 1:27 tiedät varmaan tuon ulkoa. Ei tehty vielä kylkiluista mitään ja "mieheksi ja naiseksi hän heidät loi"
En nyt mitenkään, Teu, yritä purnata Raamatun sekavuuksia vastaan, kosken ole ihan niin tyhmä, mutta on nämä mielenkiintoisia asioita pohdittavaksi.
Tiedät varmaan ihan tasan tarkkaan, että Raamatun ovat koonneet ihmiset ja sellaiset, kutka ovat olleet siihen kykeneviä omine mielipiteinensä - ikiomine.
Mystistähän tämä on, koskei Raamattukaan pidä sisällään kaikkea. (ei silti liene tarpeellistakaan).

UPDATE_11289032 kirjoitti:

"en tunne Kabbalaa"
Juutalaisuudessa tunnetaan Sanvai, Sansavai ja Semanglof, kutka koettivat puhutella Adamin ensirakkautta.
1 Moos 1:27 tiedät varmaan tuon ulkoa. Ei tehty vielä kylkiluista mitään ja "mieheksi ja naiseksi hän heidät loi"
En nyt mitenkään, Teu, yritä purnata Raamatun sekavuuksia vastaan, kosken ole ihan niin tyhmä, mutta on nämä mielenkiintoisia asioita pohdittavaksi.
Tiedät varmaan ihan tasan tarkkaan, että Raamatun ovat koonneet ihmiset ja sellaiset, kutka ovat olleet siihen kykeneviä omine mielipiteinensä - ikiomine.
Mystistähän tämä on, koskei Raamattukaan pidä sisällään kaikkea. (ei silti liene tarpeellistakaan).

Niinhän ne kirjoittajat on olleet , yksi asia oli heilla eduksi nimittäin se,
että jokainen kirjoittaja sai Pyhän Hengen avuksi ,jos tunsi tarvitsevansa
jo ensimmäisestä lähtien , Kun JUMALA antoi Moosekselle käskyn 1447eKr.
mene Paperivarastolle ,pyydä pareria ja tussia sen verran että ne reiittää .
.
JUMALA oli antanut tietoja jataitoja Egyptiläisille että he oppivat tekemään paperia ja tusseja ( sitä oli syntynyt n,1600 eKr. Mooses ajatti vaunut varastolle ,sieltä oliannettu kaikkea sitä mitä Mooses halusi ,,Heidät oli Jumala säätänyt anteliaaksi. samoin kuin Ne Israelilaiset jotka halusivat jonkun jonkun kulta tai hopea esiuneen Jumala oli antanut Egyptiläisille TAHDON antaa esine heille .
tästä johtuen Iraelilaiset saivat ,.

Vaunuja vankkureita, arvoesineitä ,juhtia, Ruokia ,kätilö vaunut tarvitseville.
ym. ja sitten liikkeelle ,siellä soi pukin sarvet, sitten kohti erämaata joka oli
punaisen meren reunalla , ,nyt oli Faarao puhuttu ohi sen kymmenen vistauksen
joka oli paha , Faarao ajatteli että he tekee hakkelusta entisistä Orjista ,vaan se
ei passannut JUMALALLE, ja kuinka kävi joka ainoa egyptiläinen sotilas tuhottiin
.
siinä meni 600 valiovaunua , 600 vähän käytettyjä ,ja 600 enemmän käytettyjä vanua jokaisessa oli 2 hevosta ja Ohjastaja , 2.sotilsata 1800x3= 5400 miestä
3600 hevosta ,kaikki vaunut ,ja kun vaunut oli veden reunustamassa solassa
noin puolivälissä antoi HERRA vanuista pudota pyörät ,sevaikeutti nyt pakoa
ja kun viimeinen ISRAELILAINEN oli vasta rannalla , antoi HERRA käskyn moose-
selle laske sauvasi veteen Ja Mooses teki niin , heti alkoi vedet virrata solaan
Raamattu kirjoittaa ei yksikään Egyptiläinen selvinnyt hengissä.
.
Niin Minun piti kertoa Raamatun kirjoituksesta tämän jälkeen oli rauha maassa .
Ja hän sai HERRALTA ,Pyhän Hengen rinnalleen ,sanelemaan niistä tapauksista
joista hän eitiennyt , 1 Moos 1-50 lukua oli tekstiä , ajassa se oli 4195 vuotta
VT:n aika oli 5642 v. siitä pois 1447= 4195, Eli PH: saneli sen osan kaikki ..
.'
Mooses kirjoitti , heillä oli sopimus jos tarvitaan vielä apua hän saisi sitä heti,
kun olisi tarve : se ensimmäoinen kirja on Pyhän Hengen sanelema ,juuri niin
kuin bhän on nähyt tapahtuvan , jos olisi ollut tarpeen kuvata myös.
HERRAN ja POJAN näkemys olisi ollut täydellisempi sanoma ,nyt on Jumala
päättänyt että tämä PH;n sanelema riittää , TOISEKI oli muitakin tehträviä.
ja siksi päädyttiin trähän ratkaisuun . .
.
Ja ajoitus 1Moos kesti kirjoittaa n.7 vuotta.
ja kaksi Moos kesti kirjoittaa .....n.8. v
kolmas moos kesti n.8. v.
neljäs Moos ,kesti n.9,v.
viides Moos ,kesti n.8,v

Eräänä aamuna HERRA oli lähellä ja kysyi Moosekselta .koska tänään olet 120 v.
onko kirja valmis olihan se, Anna se Joosualle ja valmistaudu ,Mene NEBON
VUORELLE JA PISKAN HUIPULLE , MINÄ NÄYTÄN KAANANKINMAAN SINULLE
SITTEN SINUN ON KUOLTAVA , ja Moos teki niinkuin HERRAS oli käskenyt ..
.
Hän ei tullut sieltä takaisin , mutta hän näki kaiken se oli juuri niin kuin HERRA
oli kertonut , ja HERRA hautasi hänet laaksoon Bet-Peorin lähellä Moabissa ..
Haudasta sanotaan että kukan ei ole löytänyt sitä ,tähän päivään asti ,Ei kannata
enää hakea ,koska JEESUKSEN kirkastus vuorella oli Mooses ja Elia ,HERRAN on tullut häntä ikävä ja hakenut hänet sitä ennen , tarkoittaa Herättänyt ..

teuta kirjoitti:

Niinhän ne kirjoittajat on olleet , yksi asia oli heilla eduksi nimittäin se,
että jokainen kirjoittaja sai Pyhän Hengen avuksi ,jos tunsi tarvitsevansa
jo ensimmäisestä lähtien , Kun JUMALA antoi Moosekselle käskyn 1447eKr.
mene Paperivarastolle ,pyydä pareria ja tussia sen verran että ne reiittää .
.
JUMALA oli antanut tietoja jataitoja Egyptiläisille että he oppivat tekemään paperia ja tusseja ( sitä oli syntynyt n,1600 eKr. Mooses ajatti vaunut varastolle ,sieltä oliannettu kaikkea sitä mitä Mooses halusi ,,Heidät oli Jumala säätänyt anteliaaksi. samoin kuin Ne Israelilaiset jotka halusivat jonkun jonkun kulta tai hopea esiuneen Jumala oli antanut Egyptiläisille TAHDON antaa esine heille .
tästä johtuen Iraelilaiset saivat ,.

Vaunuja vankkureita, arvoesineitä ,juhtia, Ruokia ,kätilö vaunut tarvitseville.
ym. ja sitten liikkeelle ,siellä soi pukin sarvet, sitten kohti erämaata joka oli
punaisen meren reunalla , ,nyt oli Faarao puhuttu ohi sen kymmenen vistauksen
joka oli paha , Faarao ajatteli että he tekee hakkelusta entisistä Orjista ,vaan se
ei passannut JUMALALLE, ja kuinka kävi joka ainoa egyptiläinen sotilas tuhottiin
.
siinä meni 600 valiovaunua , 600 vähän käytettyjä ,ja 600 enemmän käytettyjä vanua jokaisessa oli 2 hevosta ja Ohjastaja , 2.sotilsata 1800x3= 5400 miestä
3600 hevosta ,kaikki vaunut ,ja kun vaunut oli veden reunustamassa solassa
noin puolivälissä antoi HERRA vanuista pudota pyörät ,sevaikeutti nyt pakoa
ja kun viimeinen ISRAELILAINEN oli vasta rannalla , antoi HERRA käskyn moose-
selle laske sauvasi veteen Ja Mooses teki niin , heti alkoi vedet virrata solaan
Raamattu kirjoittaa ei yksikään Egyptiläinen selvinnyt hengissä.
.
Niin Minun piti kertoa Raamatun kirjoituksesta tämän jälkeen oli rauha maassa .
Ja hän sai HERRALTA ,Pyhän Hengen rinnalleen ,sanelemaan niistä tapauksista
joista hän eitiennyt , 1 Moos 1-50 lukua oli tekstiä , ajassa se oli 4195 vuotta
VT:n aika oli 5642 v. siitä pois 1447= 4195, Eli PH: saneli sen osan kaikki ..
.'
Mooses kirjoitti , heillä oli sopimus jos tarvitaan vielä apua hän saisi sitä heti,
kun olisi tarve : se ensimmäoinen kirja on Pyhän Hengen sanelema ,juuri niin
kuin bhän on nähyt tapahtuvan , jos olisi ollut tarpeen kuvata myös.
HERRAN ja POJAN näkemys olisi ollut täydellisempi sanoma ,nyt on Jumala
päättänyt että tämä PH;n sanelema riittää , TOISEKI oli muitakin tehträviä.
ja siksi päädyttiin trähän ratkaisuun . .
.
Ja ajoitus 1Moos kesti kirjoittaa n.7 vuotta.
ja kaksi Moos kesti kirjoittaa .....n.8. v
kolmas moos kesti n.8. v.
neljäs Moos ,kesti n.9,v.
viides Moos ,kesti n.8,v

Eräänä aamuna HERRA oli lähellä ja kysyi Moosekselta .koska tänään olet 120 v.
onko kirja valmis olihan se, Anna se Joosualle ja valmistaudu ,Mene NEBON
VUORELLE JA PISKAN HUIPULLE , MINÄ NÄYTÄN KAANANKINMAAN SINULLE
SITTEN SINUN ON KUOLTAVA , ja Moos teki niinkuin HERRAS oli käskenyt ..
.
Hän ei tullut sieltä takaisin , mutta hän näki kaiken se oli juuri niin kuin HERRA
oli kertonut , ja HERRA hautasi hänet laaksoon Bet-Peorin lähellä Moabissa ..
Haudasta sanotaan että kukan ei ole löytänyt sitä ,tähän päivään asti ,Ei kannata
enää hakea ,koska JEESUKSEN kirkastus vuorella oli Mooses ja Elia ,HERRAN on tullut häntä ikävä ja hakenut hänet sitä ennen , tarkoittaa Herättänyt ..

Lopputulema keskustelussa on kaiketi, että Raamatun mukaan siis Eva oli Adamin ensimmäinen. Abrahamilaisten ja vielä vanhempien muiden uskontosuuntien mukaan silti ei näin ollut. Muun datan mukaisesti eka (ehkä?) rouva, Lilitu, on mainittu arvoituksellisesti tuossa Jasajan kirjassa öisenä syöjättärenä. Jääkö kysymykseni siis puolitiehen, kuten tavallista? Voimakastahtoinen nainen esiintyy myös sumerilaisessa kirjoituksessa. Tarkoitushakuisuus voisi olla eräs selitys näihin Adamin rouviin ja niiden määriin Raamatussa.

UPDATE_11289032 kirjoitti:

Lopputulema keskustelussa on kaiketi, että Raamatun mukaan siis Eva oli Adamin ensimmäinen. Abrahamilaisten ja vielä vanhempien muiden uskontosuuntien mukaan silti ei näin ollut. Muun datan mukaisesti eka (ehkä?) rouva, Lilitu, on mainittu arvoituksellisesti tuossa Jasajan kirjassa öisenä syöjättärenä. Jääkö kysymykseni siis puolitiehen, kuten tavallista? Voimakastahtoinen nainen esiintyy myös sumerilaisessa kirjoituksessa. Tarkoitushakuisuus voisi olla eräs selitys näihin Adamin rouviin ja niiden määriin Raamatussa.

Miksi ei nämä kaikki voi tarkoittaa samaa henkilöä?

12ruutu kirjoitti:

Miksi ei nämä kaikki voi tarkoittaa samaa henkilöä?

Nykyisen Raamatun mukaan ymmärrän, että näin voisi olla ja tarkallakaan raamatunluvulla en ole löytänyt Evalle ainoatakaan kilpailijaa.
Mutta...
Lilitun esitetään olleen Adamille epämieluisa rouva ja oli siis pakko tehdä uusi painos. Lilitua myös kosiskeltiin useiden jumalien voimin takaisin, mutta Adam oli niin jääräpää, että halusi alistuvan puolison ja siihen ei Lilitu koskaan suostunut.
Huusi Aatami kuulemma näinkin: "Vaimo, jonka minulle annoit, on karannut luotani.".
Mitään ristiriitaa ei silti tarvitse olla näissä tarinoissa, vaan ovat eri asioita tai erilaisia tulkintoja.
Onko edes kyse samasta luomiskertomuksesta?
Nikeassa ovat viisaat miehet, huom. Miehet, valinnet Raamattuun sopivat jakeet ja on näin Lilli voinut "unohtua". Aasinsilta oli siis tälläkertaa essuihin Teunkin esittämä epätasa-arvo nöyrän rouvan valintoineen.
Avauksen erojen mahdollinen määrä, siis enemmän kuin 1-kpl, on myös mieltäni askarruttava?
1 Moos 1:27
1 Moos 2:20
tässä välissä voi olla jotakin??
1 Moos 2:20

Sortsa tuo viimeinen piti olla 1Moos 2:22

kerb kirjoitti:

Sortsa tuo viimeinen piti olla 1Moos 2:22

Minäpä katselen ihan mielenkiinnosta. Harvalla on yhtä paljon tietoa kuin sinulla.

UPDATE_11289032 kirjoitti:

Nykyisen Raamatun mukaan ymmärrän, että näin voisi olla ja tarkallakaan raamatunluvulla en ole löytänyt Evalle ainoatakaan kilpailijaa.
Mutta...
Lilitun esitetään olleen Adamille epämieluisa rouva ja oli siis pakko tehdä uusi painos. Lilitua myös kosiskeltiin useiden jumalien voimin takaisin, mutta Adam oli niin jääräpää, että halusi alistuvan puolison ja siihen ei Lilitu koskaan suostunut.
Huusi Aatami kuulemma näinkin: "Vaimo, jonka minulle annoit, on karannut luotani.".
Mitään ristiriitaa ei silti tarvitse olla näissä tarinoissa, vaan ovat eri asioita tai erilaisia tulkintoja.
Onko edes kyse samasta luomiskertomuksesta?
Nikeassa ovat viisaat miehet, huom. Miehet, valinnet Raamattuun sopivat jakeet ja on näin Lilli voinut "unohtua". Aasinsilta oli siis tälläkertaa essuihin Teunkin esittämä epätasa-arvo nöyrän rouvan valintoineen.
Avauksen erojen mahdollinen määrä, siis enemmän kuin 1-kpl, on myös mieltäni askarruttava?
1 Moos 1:27
1 Moos 2:20
tässä välissä voi olla jotakin??
1 Moos 2:20

Selvästi , oli seitetty ,se että Aadam luotiin ensin , ja ennen kuin Jumala saattoi
asioita viedä eteen päin ,Hänen oli kontrolloitava,Aadam,Hänen tuli tietää kuinka
Aadamin aivot ja Hermot toimivat ,ja niin Hän käski Aadamin paikkaan jostakuuli
Käsky oli kuulunut nimeä kaikki minun Luomani eläimet, Aadam teki työtä käsket-tyä. Siinä samalla Hän tutki kuinka olisi itse ,nimittänyt Eläimet joten Hän teki sen.kontrollin ,itseensä verrattuna ..
.
Kaikki meni varemasti hyvin koska Kun he paplasivat nimitys reissulta , HERRA sanoi, Minä teen sinulle avun , mutta Minun tulee vaivuttaa sinut syvään uneen
ja Aadamin nukkessa ,Jumala otti häneltä yhden kylkiluun ,ja tätti sen paikan lihalla , ja teki siitä luusta ,hänelle avun . kun Aadam heräsi hänellä oli sopiva
APU. oli onni ettei Hän tehnyt vaimoa jalasta tai kädestä , miehellä olisi vain
toinen käsi tai Jalka , voisi olla mys vaikea toimia , tai saisimme potkuja taka-'
listoon tai selkään kädelä joka olisi alunperin ollut oma. .
.
No ei se ehkä ihan niin olisi käynyt , OLisi sentään HERRA (miespuolinen . )
Kaiken kaikkiaan ,siellä nimitys reissulla oli mahdollista, että nuoret pirteät
Hevoset saattoi tehdä hevosen temput ,siinä tannertömisee ja aitaa kaatuu
heidän pienissä esileikeissä , ja jos Aadam sattui huomaan saattoi nivusissa
tulla jonkin laista värinää ,koska HERRA sanoi ,minä näen että sinulla ei ole
vielä apua , Minä teen sinulle vaimon. .

UPDATE_11289032 kirjoitti:

Nykyisen Raamatun mukaan ymmärrän, että näin voisi olla ja tarkallakaan raamatunluvulla en ole löytänyt Evalle ainoatakaan kilpailijaa.
Mutta...
Lilitun esitetään olleen Adamille epämieluisa rouva ja oli siis pakko tehdä uusi painos. Lilitua myös kosiskeltiin useiden jumalien voimin takaisin, mutta Adam oli niin jääräpää, että halusi alistuvan puolison ja siihen ei Lilitu koskaan suostunut.
Huusi Aatami kuulemma näinkin: "Vaimo, jonka minulle annoit, on karannut luotani.".
Mitään ristiriitaa ei silti tarvitse olla näissä tarinoissa, vaan ovat eri asioita tai erilaisia tulkintoja.
Onko edes kyse samasta luomiskertomuksesta?
Nikeassa ovat viisaat miehet, huom. Miehet, valinnet Raamattuun sopivat jakeet ja on näin Lilli voinut "unohtua". Aasinsilta oli siis tälläkertaa essuihin Teunkin esittämä epätasa-arvo nöyrän rouvan valintoineen.
Avauksen erojen mahdollinen määrä, siis enemmän kuin 1-kpl, on myös mieltäni askarruttava?
1 Moos 1:27
1 Moos 2:20
tässä välissä voi olla jotakin??
1 Moos 2:20

Luominen on tapahtunut VT:n 5642 eKr. Jos tarkennan 1447 eKr. sai Moos
HERRALTA käskyn , Aloita Raamatun kirjoitus , Saat PH; avuksi. sillä lailla
päädytään , 5642 - 1447eKr. =4195. .
.
EI yhteen Raamattuun ,mahdu kuin yksi Luomiskertomus ja se on 5642 eKr,
ja siitä 2015 tänne eli mailman kaikkeus =.n. 7657. vuotta vanha ja siinä on
sitten , sellainen tapaus että ennen kuin HERRA loi maan ja taivaan , ja aina
kun hän tuli tellukseen ,se suli ,ja kun lähti se oli jäässä ,n.272 k

12ruutu kirjoitti:

Minäpä katselen ihan mielenkiinnosta. Harvalla on yhtä paljon tietoa kuin sinulla.

Jos asiaa pohdiskelisi ensin ihan filosofisesti, niin voitaisiin olettaa, että, jos Ramattu on, kuten kaiketi onkin, tehty Pyhän Hengen ohjaamana, niin esittämäni kysymys ei ole lainkaan tarpeellinen ja voisimme näinollen luottaa Raamattuun sellaisenaan. Ei siis olisi tarpeellista pohtia lainkaan, että mitä Raamatussa voisi olla muuta tahi olla olematta. Lienee hyvä tämäkin muistaa uskontoa ja Raamattua kunnioittaen.
Toisaalta palstalla on monesti tuotu esiin, että tietämys ei saa olla omaa uskontokäsitystä rajoittava tekijä, koska se välttämättä johtaa harhapoluille.
Muiden uskontojen, esim juutalaisuuden, mukaan siis Adamilla on ollut useampia vaimoja. Demonin mahdollisuuttakaan ei voi sulkea pois ja tällöin ei olisi varsinaisesti kyse "vaimosta", vaan muunlaisesta mytologisesta asiasta tai sellaisen opettamisesta.
Jakeen 1.Moos 1:26 sanan monikollinen muoto "tehkäämme" voisi tarkoittaa useamman jumaluuden tapahtuman seuraamista ja ns. demonien olemassaoloa ja mahdollistaisi jakeen 1.Moos 2:20 jatkoksi vaikka Lilitun? Voisi se tarkoitta myös monikollisuutta Jumalan kuvat mukaan laskien, eli ihminen tai kaksikin tässä tapauksessa, eikä tällöin olisi relevanttia mainita koko syöjätärtä lainkaan Raamatussa.

teuta kirjoitti:

Luominen on tapahtunut VT:n 5642 eKr. Jos tarkennan 1447 eKr. sai Moos
HERRALTA käskyn , Aloita Raamatun kirjoitus , Saat PH; avuksi. sillä lailla
päädytään , 5642 - 1447eKr. =4195. .
.
EI yhteen Raamattuun ,mahdu kuin yksi Luomiskertomus ja se on 5642 eKr,
ja siitä 2015 tänne eli mailman kaikkeus =.n. 7657. vuotta vanha ja siinä on
sitten , sellainen tapaus että ennen kuin HERRA loi maan ja taivaan , ja aina
kun hän tuli tellukseen ,se suli ,ja kun lähti se oli jäässä ,n.272 k

"EI yhteen Raamattuun ,mahdu kuin yksi Luomiskertomus"
Ei mahdukaan, mutta kaksi eri lähestymistapaa samasta asiasta siis on havaittavissa. Emme ehkä halua jompaakumpaa leimata vähempiarvoiseksi ja yritämme ymmärtää molemmat, tästä on mielestäni kyse.

Teu, Nuo tarkat vuosilukusi ova mainioita ja varmasti tarkkaan räknättyjä. Itse en edes moiseen kykenisi ja en tietysti ole samaa mieltäkään niistä, vaikka voisi niitä olla hauska laskeskella.

Kerberos-02 kirjoitti:

"Jos ,saisit noista tiedoista selvää ,tässä jää hommaa vielä sullekin."
Nojuu, jäihän sitä.
Luullakseni väkevän teoksen kirjoittaja haluaa kunnioittaa tavalla ja toisella kirjoittamistaan henkilöistä. Ei pidä myöskään unohtaa Raamatun (isolla määr. teos nyk. suom.) kirjoittajien historiaa. Aikalaiset elävät ja heijastelevat aikaisemmin oppimaansa ja kokemaansa, eikä niinkään tulevaisuuden arvailujaan. Noh - tulevaisuuden arvioinneista tuonnempana. Sen aikainen tapa kertoa jumalhenkilöistä ja kuninkaista oli sellainen, että ikääkin kerrottiin olevan kokopaljon. Kysessä siis, Teu, on tuonaikainen kulttuuriperintö kirjoitta mahtihenkilöistä tuhatvuotisina, vaikkei he tietysti niin iäkkäitä oikeesti olleetkaan. Ihmisen biologinen olemassaolo käsittää syntymän ja kuoleman väliset kaikki vaiheet ja sukukypsyys saavutetaan puberteetin aikana, jolloin on yksilön mahdollisuus saada omia jälkeläisiä. Tuo aika päättyy biologisesti muutaman vuosikymmenen jälkeen ja ei se edes olisi tarkoituksenmukaista, että mummit ja vaarit vielä lisääntyisivät täysin ilman kykyä huolehtia perillisistään. Eikä se todellakaan ole niin. Ihmisten solut ja aineenvaihdunta toimivat aikansa ja se päättyy aikanaan ja yleensä ennen 120v. ikää. Lisääntymiskyky menee tuossa puolensadan vuoden vaiheilla ja lisääntymiskykyä ei todellakaan ole 230-vuotiailla saati sitten elinaikaakaan. Saatko avattua minulle, epäuskoiselle, hiukan yksityiskohtia tekemistäsi johtopäätöksistä. Yleensä ateisti sanoo, että Raamattuun ei kannata vedota, mutta sinulle, Teu, suosittelen juuri sitä, eli kerro ne Raamatun kohdat, joihin arviosi perustat.

Aadam, luotiin 5642, eKr. 1 Moos 5:3.
.
1 Moos 5:6 ..Seet syntyi 5412. v. se tarkoittaa (Septuaginta Raamattua selasin
.
1 Moos 5:9. Enos syntyi 5207.
.
1 Moos 5:12. Keenan s. 5017.

teuta kirjoitti:

Selvästi , oli seitetty ,se että Aadam luotiin ensin , ja ennen kuin Jumala saattoi
asioita viedä eteen päin ,Hänen oli kontrolloitava,Aadam,Hänen tuli tietää kuinka
Aadamin aivot ja Hermot toimivat ,ja niin Hän käski Aadamin paikkaan jostakuuli
Käsky oli kuulunut nimeä kaikki minun Luomani eläimet, Aadam teki työtä käsket-tyä. Siinä samalla Hän tutki kuinka olisi itse ,nimittänyt Eläimet joten Hän teki sen.kontrollin ,itseensä verrattuna ..
.
Kaikki meni varemasti hyvin koska Kun he paplasivat nimitys reissulta , HERRA sanoi, Minä teen sinulle avun , mutta Minun tulee vaivuttaa sinut syvään uneen
ja Aadamin nukkessa ,Jumala otti häneltä yhden kylkiluun ,ja tätti sen paikan lihalla , ja teki siitä luusta ,hänelle avun . kun Aadam heräsi hänellä oli sopiva
APU. oli onni ettei Hän tehnyt vaimoa jalasta tai kädestä , miehellä olisi vain
toinen käsi tai Jalka , voisi olla mys vaikea toimia , tai saisimme potkuja taka-'
listoon tai selkään kädelä joka olisi alunperin ollut oma. .
.
No ei se ehkä ihan niin olisi käynyt , OLisi sentään HERRA (miespuolinen . )
Kaiken kaikkiaan ,siellä nimitys reissulla oli mahdollista, että nuoret pirteät
Hevoset saattoi tehdä hevosen temput ,siinä tannertömisee ja aitaa kaatuu
heidän pienissä esileikeissä , ja jos Aadam sattui huomaan saattoi nivusissa
tulla jonkin laista värinää ,koska HERRA sanoi ,minä näen että sinulla ei ole
vielä apua , Minä teen sinulle vaimon. .

" ja jos Aadam sattui huomaan saattoi nivusissa tulla jonkin laista värinää ,koska HERRA sanoi ,minä näen että sinulla ei ole
vielä apua , Minä teen sinulle vaimon. ."
Näinkin voi olla , tai oli tehty jo, muttei vielä ollut sopivaa siunaantunut, kuten Raamattu kertoo: "Mutta Aadamille ei löytynyt apua, joka olisi hänelle sopinut.".
Tästä käy ilmi, että voi olla ollutkin, muttei sellaista kelvollista vaimoa - vai??

UPDATE_11289032 kirjoitti:

Teu, Nuo tarkat vuosilukusi ova mainioita ja varmasti tarkkaan räknättyjä. Itse en edes moiseen kykenisi ja en tietysti ole samaa mieltäkään niistä, vaikka voisi niitä olla hauska laskeskella.

Kyllä minunkin on tullut mieleen tämä Septuaginta Raamattu esim .se 230 v,
on aikasuuri ..MT.ssä se on 130 v. keskustelisin kyllä vuosista , joista olen
monta kertaa saanut erituloksia , Elikkä septuaakinnassa on melko
isoja eroja monien kohdalla : tuolla ylempänä on 3 poikaa sen lisäksi on vielä 2 ennen NOOAKIA ja sen jälkeen on 7, joista LXX mukaan kullekin on tullut 100 v.
lisää ,se kyllä on kasvattanut maaiman aikaa , ehkä näistä päästään alkuun.

teuta kirjoitti:

Kyllä minunkin on tullut mieleen tämä Septuaginta Raamattu esim .se 230 v,
on aikasuuri ..MT.ssä se on 130 v. keskustelisin kyllä vuosista , joista olen
monta kertaa saanut erituloksia , Elikkä septuaakinnassa on melko
isoja eroja monien kohdalla : tuolla ylempänä on 3 poikaa sen lisäksi on vielä 2 ennen NOOAKIA ja sen jälkeen on 7, joista LXX mukaan kullekin on tullut 100 v.
lisää ,se kyllä on kasvattanut maaiman aikaa , ehkä näistä päästään alkuun.

Nyk. pääministeri harrastaa iterointia. Tee sinä samoin. Tsekkaas suurin ja pienin aikahaarukka, minkä ikinä löydät ja alat säätämään niitä tarkemmiksi asiaan liittyvien raamatunjakeiden perusteella. Tällöin ole aika hyvin "kartalla" ja mahdollisesti lukusi tarkentuvat.

teuta kirjoitti:

Selvästi , oli seitetty ,se että Aadam luotiin ensin , ja ennen kuin Jumala saattoi
asioita viedä eteen päin ,Hänen oli kontrolloitava,Aadam,Hänen tuli tietää kuinka
Aadamin aivot ja Hermot toimivat ,ja niin Hän käski Aadamin paikkaan jostakuuli
Käsky oli kuulunut nimeä kaikki minun Luomani eläimet, Aadam teki työtä käsket-tyä. Siinä samalla Hän tutki kuinka olisi itse ,nimittänyt Eläimet joten Hän teki sen.kontrollin ,itseensä verrattuna ..
.
Kaikki meni varemasti hyvin koska Kun he paplasivat nimitys reissulta , HERRA sanoi, Minä teen sinulle avun , mutta Minun tulee vaivuttaa sinut syvään uneen
ja Aadamin nukkessa ,Jumala otti häneltä yhden kylkiluun ,ja tätti sen paikan lihalla , ja teki siitä luusta ,hänelle avun . kun Aadam heräsi hänellä oli sopiva
APU. oli onni ettei Hän tehnyt vaimoa jalasta tai kädestä , miehellä olisi vain
toinen käsi tai Jalka , voisi olla mys vaikea toimia , tai saisimme potkuja taka-'
listoon tai selkään kädelä joka olisi alunperin ollut oma. .
.
No ei se ehkä ihan niin olisi käynyt , OLisi sentään HERRA (miespuolinen . )
Kaiken kaikkiaan ,siellä nimitys reissulla oli mahdollista, että nuoret pirteät
Hevoset saattoi tehdä hevosen temput ,siinä tannertömisee ja aitaa kaatuu
heidän pienissä esileikeissä , ja jos Aadam sattui huomaan saattoi nivusissa
tulla jonkin laista värinää ,koska HERRA sanoi ,minä näen että sinulla ei ole
vielä apua , Minä teen sinulle vaimon. .

"..Hänen oli kontrolloitava,Aadam,Hänen tuli tietää kuinka Aadamin aivot ja Hermot toimivat ,ja niin Hän käski Aadamin paikkaan jostakuuli Käsky oli kuulunut nimeä kaikki minun Luomani eläimet, Aadam teki työtä käsket-tyä. Siinä samalla Hän tutki kuinka olisi itse ,nimittänyt Eläimet joten Hän teki sen.kontrollin ,itseensä verrattuna ...."
-Nohnoh! Teu.
Meneekös pikkuisen omien tulkintojen puolelle nyt?
Ei kai Jumalan tarvitse luomustaan kauheasti testailla, että onnistuiko nyt aivot ja hermot kohilleen?
Ei myöskään ole hyvä esittää, että miltä Jeesuksesta tuntuisi, tai mitä Jumalakin tuosta sanoisi, tai ei Jumala tuollaista hyväksy yms. Jos ajatellaan jumala Jumalana ja ihminen ihmisenä, niin ei meidän kyky riitä arvostelemaan Jumalaa, tai päättämään, että miltä Hänestä tuntuisi, vai riittääkö?

12ruutu kirjoitti:

Minäpä katselen ihan mielenkiinnosta. Harvalla on yhtä paljon tietoa kuin sinulla.

kerberos-01
29.6.2015 21:01

Raamatussa on tapana selittää asiat ensin kokonaisuutena ja sen jälkeen tarkemmin, miten asiat tapahtuivat lähietäisyydeltä katsottuna ja uskoisin tuossa olevan kyseessä sama asia.

Raamattu ei ainakaan estä tutkimasta itseään, vaan päin vastoin kehottaa tutkimaan sitä päivin öin. Minulla ei ole sellaista lahjaa, että ymmärtäisi ja osaisin hake sieltä niitä ominaisuuksia, joita asiaan perehtyneet osaavat etsiä ja tuovat niitä julki.

Korkeaveisu on yksi ja Sefanjan kirjan loppuosa yksi. Laitan sen kuunneltavaksesi, kunhan ehdin.

12ruutu 1.7.2015 11:05:lle

1100#:
".. Minulla ei ole sellaista lahjaa, että ymmärtäisi ja osaisin hake sieltä niitä ominaisuuksia, joita asiaan perehtyneet osaavat etsiä ja tuovat niitä julki. .."
Tässä on mielestäni oltava tarkkana. Omien mielikuvien levittäminen verhottuna Jumalan sanaksi saattaa haavoittaa kanssakulkijoita ja jopa loukata heitä. Perusteltavissaolevien kommenttien esittäminen sensijaan ei ole vahingollista, kun niihin löytyy vankat perusteet. Esimerkiksi Mat.19:21 nojaten voisi todeta, ettei Jeesus kannata uuden Bemarin hankintaa, vaan suosittelee antamaan vähäosaisille, jos joku ystäväsi sanoo esim, että Jeesus on siunannut elämää ja antanut vaurautta. Jos sensijaan joku väittää, että Jeesus itkee tekemiesi syntiesi tähden, on paljon vaikeammin perusteltavissa ja näinollen sitä omaa "väärää" näkemystä, ellei sitten sattuisi löytämään moista tokaisua Raamatusta itseltään Jeesukselta ja ei kai ikinä löydäkään? En minä ainakaan löydä, kun Raamatun Jeesus ei itke kuin Joh. evankeliumissa ainokaisen kerran - (siis muistaakseni tällä hetkellä ja voin olla väärässäkin tuttuun tapaani).
P.S. lukusarja 1100 ei olekaan tälläkertaa korttipakasta :-)

12ruutu kirjoitti:

kerberos-01
29.6.2015 21:01

Raamatussa on tapana selittää asiat ensin kokonaisuutena ja sen jälkeen tarkemmin, miten asiat tapahtuivat lähietäisyydeltä katsottuna ja uskoisin tuossa olevan kyseessä sama asia.

Raamattu ei ainakaan estä tutkimasta itseään, vaan päin vastoin kehottaa tutkimaan sitä päivin öin. Minulla ei ole sellaista lahjaa, että ymmärtäisi ja osaisin hake sieltä niitä ominaisuuksia, joita asiaan perehtyneet osaavat etsiä ja tuovat niitä julki.

Korkeaveisu on yksi ja Sefanjan kirjan loppuosa yksi. Laitan sen kuunneltavaksesi, kunhan ehdin.

Ruuturouva:
"Korkeaveisu on yksi ja Sefanjan kirjan loppuosa yksi"
KV:n 4. luku kuvaa mielestäni Adamin oikeata valintaa ja tuntemuksia: KV 4: 1-7.
Sefanjaan myöhemmin...

UPDATE_11289032 kirjoitti:

12ruutu 1.7.2015 11:05:lle

1100#:
".. Minulla ei ole sellaista lahjaa, että ymmärtäisi ja osaisin hake sieltä niitä ominaisuuksia, joita asiaan perehtyneet osaavat etsiä ja tuovat niitä julki. .."
Tässä on mielestäni oltava tarkkana. Omien mielikuvien levittäminen verhottuna Jumalan sanaksi saattaa haavoittaa kanssakulkijoita ja jopa loukata heitä. Perusteltavissaolevien kommenttien esittäminen sensijaan ei ole vahingollista, kun niihin löytyy vankat perusteet. Esimerkiksi Mat.19:21 nojaten voisi todeta, ettei Jeesus kannata uuden Bemarin hankintaa, vaan suosittelee antamaan vähäosaisille, jos joku ystäväsi sanoo esim, että Jeesus on siunannut elämää ja antanut vaurautta. Jos sensijaan joku väittää, että Jeesus itkee tekemiesi syntiesi tähden, on paljon vaikeammin perusteltavissa ja näinollen sitä omaa "väärää" näkemystä, ellei sitten sattuisi löytämään moista tokaisua Raamatusta itseltään Jeesukselta ja ei kai ikinä löydäkään? En minä ainakaan löydä, kun Raamatun Jeesus ei itke kuin Joh. evankeliumissa ainokaisen kerran - (siis muistaakseni tällä hetkellä ja voin olla väärässäkin tuttuun tapaani).
P.S. lukusarja 1100 ei olekaan tälläkertaa korttipakasta :-)

kerberos-01

2.7.2015 00:34

Mat.19:21 on tarkoitettu vain sille yhdelle rikkaalle miehel, jolle kaiken jakaminen toisille oli se kompstuskivi. Maailmassa on aina ollut ja tulee olemaan sekä rikkaita, että köyhiä.

UPDATE_11289032 kirjoitti:

12ruutu 1.7.2015 11:05:lle

1100#:
".. Minulla ei ole sellaista lahjaa, että ymmärtäisi ja osaisin hake sieltä niitä ominaisuuksia, joita asiaan perehtyneet osaavat etsiä ja tuovat niitä julki. .."
Tässä on mielestäni oltava tarkkana. Omien mielikuvien levittäminen verhottuna Jumalan sanaksi saattaa haavoittaa kanssakulkijoita ja jopa loukata heitä. Perusteltavissaolevien kommenttien esittäminen sensijaan ei ole vahingollista, kun niihin löytyy vankat perusteet. Esimerkiksi Mat.19:21 nojaten voisi todeta, ettei Jeesus kannata uuden Bemarin hankintaa, vaan suosittelee antamaan vähäosaisille, jos joku ystäväsi sanoo esim, että Jeesus on siunannut elämää ja antanut vaurautta. Jos sensijaan joku väittää, että Jeesus itkee tekemiesi syntiesi tähden, on paljon vaikeammin perusteltavissa ja näinollen sitä omaa "väärää" näkemystä, ellei sitten sattuisi löytämään moista tokaisua Raamatusta itseltään Jeesukselta ja ei kai ikinä löydäkään? En minä ainakaan löydä, kun Raamatun Jeesus ei itke kuin Joh. evankeliumissa ainokaisen kerran - (siis muistaakseni tällä hetkellä ja voin olla väärässäkin tuttuun tapaani).
P.S. lukusarja 1100 ei olekaan tälläkertaa korttipakasta :-)

kerberos-01

1.7.2015 20:47


"12ruutu 1.7.2015 11:05:lle

1100#:"

US police killings headed for 1,100 this year, with black ...


www.theguardian.com › US News › US policing

UPDATE_11289032 kirjoitti:

Ruuturouva:
"Korkeaveisu on yksi ja Sefanjan kirjan loppuosa yksi"
KV:n 4. luku kuvaa mielestäni Adamin oikeata valintaa ja tuntemuksia: KV 4: 1-7.
Sefanjaan myöhemmin...

https://www.youtube.com/watch?v=b3Ety7hbPmM

UPDATE_11289032 kirjoitti:

Ruuturouva:
"Korkeaveisu on yksi ja Sefanjan kirjan loppuosa yksi"
KV:n 4. luku kuvaa mielestäni Adamin oikeata valintaa ja tuntemuksia: KV 4: 1-7.
Sefanjaan myöhemmin...

Miten ,te saatte tuosta sanan ,vä'ännöksen että Matt: 19:21 ,menisi Aadamiin ,?
Se sana on annettu Sebeteuksen poikien äidille.
.
Stefanja 3:20 ;;Puhuu Herra Siihen aikaan , minä tuon teidät takaisin , ei asia
yhdy Aadamiin ,/Eva,
.
KV. 4:1-7 ,,ei ,sovi Nämä asiat on yli 4200 v.jälkeen LUOMISEN . siksi toiseksi
peruna keksittiin 1483. jKr. kun Kolumpus toi sen Karibianmeren saarilta, n.1490
sen aijan "Intiasta ". samalla hän toi myös "tupakan " ,sitä ei olis tarvinnut tuoda.
.
Niin Matt: 19:21 = ks. Luuk. 18:18-27 . Todella ,tämä on kertomus siitä nuoresta
miehestä , joka oli tehnyt kaiken kuin se oli juutalaisuudesta johdettu , kun Jeesus
sanoi hänelle ,yksi sinults kuitenkin puuttuu . mene ja myy kaikki mitä sinulla on
ja jakele köyhille , Kun Jeesus tämän havaitsi , Hään dsanoi Kuinka "vaikea niiden
joilla on tavaraa ,päästä Jumalan valtakuntaan, .
.
25. Helpompi on kamelin käydä neulansilmätä läpi kuin Rikkaan päästä Jumalan
Valtakuntaan ."Niin ne , jotka sen kuulivat , sanoivat : "Kuka sitten voi pelastua" ?.
27. Silloin Hän sanoi : Mikä on ihmiselle mahdotonta ,se on Jumalalle mahdollista"
jakeet 28-30 kuuluu vielä tähän.
.

12ruutu kirjoitti:

kerberos-01

1.7.2015 20:47


"12ruutu 1.7.2015 11:05:lle

1100#:"

US police killings headed for 1,100 this year, with black ...


www.theguardian.com › US News › US policing

"1100#:"
US police killings headed for 1,100 this year, with black ...
www.theguardian.com › US News › US policing"

Noup! 1100 numerosarja on paljon modernimpi esim. korttipakkaa ja se liittyy tietokoneen käyttämään binäärilukujärjestelmään. Se on siis luku 12.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Binäärijärjestelmä
Oikeammin olisi ollut kirjoittaa kuitenkin: 101 111#.

12ruutu kirjoitti:

kerberos-01

2.7.2015 00:34

Mat.19:21 on tarkoitettu vain sille yhdelle rikkaalle miehel, jolle kaiken jakaminen toisille oli se kompstuskivi. Maailmassa on aina ollut ja tulee olemaan sekä rikkaita, että köyhiä.

"Mat.19:21 on tarkoitettu vain sille yhdelle rikkaalle miehel, jolle kaiken jakaminen toisille oli se kompstuskivi. Maailmassa on aina ollut ja tulee olemaan sekä rikkaita, että köyhiä."
Hyvä pointti. Tarkka pitää olla, ettei puhu läpiä päähänsä. Nyt löysin itsellenikin argumentointivirheen. Joskin näinpäin tapahtuva Raamatun selittely omassa argumentissa on harmittomampaa, kuin lainaaminen ilman, että lainattavaa edes Raamatusta löytyy. Tokihan väärä yleistys oli virheellistä.

teuta kirjoitti:

Miten ,te saatte tuosta sanan ,vä'ännöksen että Matt: 19:21 ,menisi Aadamiin ,?
Se sana on annettu Sebeteuksen poikien äidille.
.
Stefanja 3:20 ;;Puhuu Herra Siihen aikaan , minä tuon teidät takaisin , ei asia
yhdy Aadamiin ,/Eva,
.
KV. 4:1-7 ,,ei ,sovi Nämä asiat on yli 4200 v.jälkeen LUOMISEN . siksi toiseksi
peruna keksittiin 1483. jKr. kun Kolumpus toi sen Karibianmeren saarilta, n.1490
sen aijan "Intiasta ". samalla hän toi myös "tupakan " ,sitä ei olis tarvinnut tuoda.
.
Niin Matt: 19:21 = ks. Luuk. 18:18-27 . Todella ,tämä on kertomus siitä nuoresta
miehestä , joka oli tehnyt kaiken kuin se oli juutalaisuudesta johdettu , kun Jeesus
sanoi hänelle ,yksi sinults kuitenkin puuttuu . mene ja myy kaikki mitä sinulla on
ja jakele köyhille , Kun Jeesus tämän havaitsi , Hään dsanoi Kuinka "vaikea niiden
joilla on tavaraa ,päästä Jumalan valtakuntaan, .
.
25. Helpompi on kamelin käydä neulansilmätä läpi kuin Rikkaan päästä Jumalan
Valtakuntaan ."Niin ne , jotka sen kuulivat , sanoivat : "Kuka sitten voi pelastua" ?.
27. Silloin Hän sanoi : Mikä on ihmiselle mahdotonta ,se on Jumalalle mahdollista"
jakeet 28-30 kuuluu vielä tähän.
.

"Miten ,te saatte tuosta sanan ,vä'ännöksen että Matt: 19:21 ,menisi Aadamiin ,?
Se sana on annettu Sebeteuksen poikien äidille."
-Näin ne asiat rönsyilevät ja tuo ajatuskulku erkani varsinaisesta avauksesta, eli ei tuo Adamiin milläänlailla liitykään.

teuta kirjoitti:

Miten ,te saatte tuosta sanan ,vä'ännöksen että Matt: 19:21 ,menisi Aadamiin ,?
Se sana on annettu Sebeteuksen poikien äidille.
.
Stefanja 3:20 ;;Puhuu Herra Siihen aikaan , minä tuon teidät takaisin , ei asia
yhdy Aadamiin ,/Eva,
.
KV. 4:1-7 ,,ei ,sovi Nämä asiat on yli 4200 v.jälkeen LUOMISEN . siksi toiseksi
peruna keksittiin 1483. jKr. kun Kolumpus toi sen Karibianmeren saarilta, n.1490
sen aijan "Intiasta ". samalla hän toi myös "tupakan " ,sitä ei olis tarvinnut tuoda.
.
Niin Matt: 19:21 = ks. Luuk. 18:18-27 . Todella ,tämä on kertomus siitä nuoresta
miehestä , joka oli tehnyt kaiken kuin se oli juutalaisuudesta johdettu , kun Jeesus
sanoi hänelle ,yksi sinults kuitenkin puuttuu . mene ja myy kaikki mitä sinulla on
ja jakele köyhille , Kun Jeesus tämän havaitsi , Hään dsanoi Kuinka "vaikea niiden
joilla on tavaraa ,päästä Jumalan valtakuntaan, .
.
25. Helpompi on kamelin käydä neulansilmätä läpi kuin Rikkaan päästä Jumalan
Valtakuntaan ."Niin ne , jotka sen kuulivat , sanoivat : "Kuka sitten voi pelastua" ?.
27. Silloin Hän sanoi : Mikä on ihmiselle mahdotonta ,se on Jumalalle mahdollista"
jakeet 28-30 kuuluu vielä tähän.
.

Teu: "...
25. Helpompi on kamelin käydä neulansilmätä läpi kuin Rikkaan päästä Jumalan Valtakuntaan ."
Näin Luukas haastelee ja varmaan asiaa puhuu, mutta ei tuo päde nykyaikana ensinkään ainakaan esikoisilla. Rikkauskäsite on täysin muuttunut, koska rikkaus ja köyhyys on liukuva raja kunkin yksilön mielipiteen mukaan. Saudeissa on perin eri käsitys kuin vaikkapa russienmaalla tahi täällä kotosuomessamme. Rikkauden määritteleminen lieni ennenaikaan helpompaa ja selkeätä. Tällä palstalla myös kovasti poiketaan tuosta mammonaan liittyvästä Luukaksen kommentista. Jeesuksen koko homma myös liittyi anteeksiantoon ja oli näinollen täysin riippumaton materian määrästä tai sen jakamisesta, kun uskotaan syntien anteeksisaamisen seurauksena taivaspaikkaan.

UPDATE_11289032 kirjoitti:

"Miten ,te saatte tuosta sanan ,vä'ännöksen että Matt: 19:21 ,menisi Aadamiin ,?
Se sana on annettu Sebeteuksen poikien äidille."
-Näin ne asiat rönsyilevät ja tuo ajatuskulku erkani varsinaisesta avauksesta, eli ei tuo Adamiin milläänlailla liitykään.

NO sitä minäkin , aikaakin oli kulunut n.5663. . ainakin .
.
Kiitos kuitenkin ..Kyllä minä olen tuon Rautavaan kappaleen kuullut
joskus 1957. vaikka ei meillä ollut Radiota (tietenkään ) , ja jossakin
naapurissa oli ja kuulin ..mitä mietin on vähän hankala tehdä tiliä
Tunteet oli Ristiriitaiset ..
.
mutta kun kului ,vielä 15 vuotta ,työkaverin luona kättelin ,rauta rouvan
siis sen , ja luulen että Tapio oli jo astunut saippuuan päälle ja kaatui .
Tikkurilan uimahallissa , se johti pikkuhiljaa täältä lähtöön , muutaman
vko eli vielä ja noutaja tuli. .

Niin ja tarekkukseksi Seet synnytti myös pojan , ja siihen aikaan alettiin
Rukoilemaan nimeltä ,Herraa,

Ja tuon Kirjan historiallinen aika on 4195 vuotta ,eli saat ollaolla tarkka
sanon´misistas aika KAUAN . sinä vale KerberoC

"Siis ei Eeva sta otettu eroa"
Jepp - juuri näin olen itsekin ymmärtänyt.

Siis kahta Luomis kertomusta ei ole ,ei ole ainoa kohta jossa Raamattu
vahvistaa asioita Tällätavalla ..Eli toisten asioitten varmistukseen tuli
paneutttduttua ,kirjoittajan entistä varmemmin,. Nyt tietenkin olemme
tekemisissä juuri 1 Moos 1-50 ,lukujen kesken , elikkä sen kirjan jonka .
PH. kanssa Joka saneli kaikki nämä 50 lukua , sillä Mooses oli syntynyt
vasta 1527eKr. ja oli saanut EGYPTILÄISEN PRINSSIN KOULUTUKSEN ..

Joka päättyi n.30 v. hän oli sodassa n.4v. ja Rakennusmestarina
n.6v. kun kaupunki joka oli valmistumassa Ramses , tapahtui kummallisia
Ja hän joutui maan pakoon 1487 eKr. SILLOIN tiesi JUMALA että 40v.
päästä hän tulee takaisin mutta ei hän vielä kelvannut itsenäisesti
kirjoittaa ,hänellä ei ollut vielä silloin Uskonasiat reilassa . Ja siksi
antoi HERRA JUMALA Pyhän Hengen sanelemaan ,alku Raamatun .
.
Joka on historiassa 4195 vuotta ja niin sai MOOSES itettestä parenpaa
tekstiä ,ja koliintui samalla SANAAN .JUMALAN SANAAN. Ja kun hän
alkoi kirjoittaa 2.Moos kirjaa hän sai kirjoittaa jo sitä omaan tahtiin ..
Mutta oli laitettu ,niin että jos tarvi apua ,Pyhä Henki tuli silloin.
sanelemaan ..
.
Tarkoin oli asia selvitetty ,, sitten PH:tuli ja opasti ,kaiken laiset
tehtävät kuitenkin oli MOOSEKSEN tarkan Koulutuksen ansiota .
Hän oli aina ollut HERRAN Lemmikki , aina syntymästä asti. .
Herra oli katsonut hänet ISRAELILAISTEN Vapahtajaksi orjuudesta
Mooses ei tiennyt aluksi ,että kaikki mitä hän teki ,sen HERRA siunasi
tässäkin huomataan että mikään ei ole HERRALLE mahdotonta ..

Tässä asiassa olen tarkoittanut , että Uskovanainen joka lukee papiksi ,
voi olla hengellinen huora ,,tätä pikku kompaa ei Uskoton välttämättä.,
Huomaa , mutta saattaa luulla että hän on jotain ,vaikka ei ole yhtään
mitään . Mistä tiedän ..Siitä kun väittää että että ei eläimellä ole sielua
Ja selvästi Raamattu sanoo ,heidän sielunsa on veri ,älkää syökö LIHAA
josta ei ole verta laskettu pois . NM: Rimpula ota asiasta selvää.
.
on erittäin hyvä ,että o1, otit asian vielä esiin , Oli kuitenkin selvä ;ETTÄ.
1 MOOS .9 :4. Jumala sanoo :Älkää vain syökö lihaa, jossa sen sielu vielä on
9:5 .Mutta teidän oman verenne minä kostan ; jokaiselle eläimelle Minä sen
kostan ,ja Myös Ihmisille Minä kostan ,ihmisen sielun , toiselle toisen sielun.
1 Moos 9:6. Joka on ihmisen veren vudattava , hänen verensäon ihminen vuodattava , sillä Jumala on tehnyt Ihmisen kuvaksenasa . .

Siis , JUMALAN mukaan Sielu on huillakin Kuin Ihmisellä , vai mitä' örvelö
sanot , Siis sielu on eläimessäkin se on sen veressä, SEN SANOO LUOJA:
Joka on varmasti paras sanoja .. Ja sitä ei voi kukaan sivuuttaa USKOTKO.
minä uskon koska olen lukenut tuon kohdan Raamatusta ..