Noin 1.5v kestäneen odottelun jälkeen sain vastauksen Hallinto-Oikeudesta. Juttu päätettiin minun "hyväkseni" ja Hallinto-oikeus ilmoitti että sossu sekä sosiaali- ja terveyslautakunta olivat väärässä.
Minulle pitäisi nyt maksaa 1.5v sitten hylätty toimeentulotuki.
Kysynkin nyt täällä, kun täällä on asiasta ihmisillä aiempaa kokemusta, milloin voisin odottaa/olettaa saavani nuo rahat? Tästä ei mainittu papereissa yhtään mitään muuta kuin "määrätään maksamaan".
Joudunko tässä nyt odotella vuoden tai pari että tämä pannaan toteen vai voiko tämä mahdollisesti tapahtua jo seuraavassa toimeentulotuen maksatuksessa?
Pelkään toki myös sitä, että sossu katsoo tämän maksu nyt "tuloiksi" ja tämän perusteella hylkää seuraavan toimeentulotukihakemukseni. Tämähän johtaisi tilanteen takaisin plusmiinusnollaan.
Minulle pitäisi nyt maksaa 1.5v sitten hylätty toimeentulotuki.
Kysynkin nyt täällä, kun täällä on asiasta ihmisillä aiempaa kokemusta, milloin voisin odottaa/olettaa saavani nuo rahat? Tästä ei mainittu papereissa yhtään mitään muuta kuin "määrätään maksamaan".
Joudunko tässä nyt odotella vuoden tai pari että tämä pannaan toteen vai voiko tämä mahdollisesti tapahtua jo seuraavassa toimeentulotuen maksatuksessa?
Pelkään toki myös sitä, että sossu katsoo tämän maksu nyt "tuloiksi" ja tämän perusteella hylkää seuraavan toimeentulotukihakemukseni. Tämähän johtaisi tilanteen takaisin plusmiinusnollaan.
Vastaukset 21
Vanhimmat
No, jos ne sen tuloksi katsovat, niin sitten uutta oikkaria vaan tekemään. Minulla ei kyllä katsottu tuloksi, kun joskus sain hallinto-oikeuden määräyksellä hieman lisää. Sosiaalitoimesta maksoivat tämän ilman, että minun tarvitsi tehdä asialle mitään.
Joutuvat tekemään uuden päätöksen sille ajalle jolle alunperin olivat laittoman päätöksen tehneet. Päätös on tehtävä ja toimeenpantava VÄLITTÖMÄSTI. Joskus odottelin viikon ja laitoin tulkivenkatkuisen sähköpostin sossuun ja vaadin päätöksen välitöntä toimeenpanoa, päätöstehtiin samana päivänä ja rahat oli tilillä seuraavana päivänä. Joissain kunnissa ovat vetkutelleet ja jopa tehneet uuden hylkäävän ja laittoman päätöksen uusilla keksityillä perusteilla.
Eivät ole edes yrittäneet huomioda noita edellisvuoden toimeentulotukia tulona ja laitonta se olisikin. Toki tekisin uuden oikaisuvaatimuksen jos olisivat huomioneet ja sen lisäksi rikosilmoituksen päätöksen tekijästä.
Juuri näin!
Kyllä ne kohdallanikin ovat vetkutelleet ja yrittäneet tehdä nykyhetkeen uuden päätöksen, ennen kun olen sanonut heille jyrkän ein.
Ottamalla yht.sos.tt saat välittömästi uuden päätöksen, kun tuo sos.tuki on viimesijainen tukimuoto..
Se uusi päätös pitää tehdä nimenomaan sille ajanjaksolle josta aikaisempi päätös on laiton. Esim. tammikuu 2014. Vaikka maksu tapahtuu sossun tyrimisenta tai usein tahallisen laittommuden vuoksi vasta nyt niin eivät voi ottaa silläkään peruteella sitä tulona huomioon, ei toisn muutenkaan. Kun sssu on saatu koukkuun niin siimaa ei pidä enää antaa senttiäkään vaan pitää vaatia sossua tekemään lainmukainen päätös VÄLITTÖMÄSTI.
Sossun logiikalla voidaan hyvinkin katsoa tuloksi. Minulla oli muutaman kympin verran osaketilillä ja tietysti se vähennettiin laskelmassa perusosasta, eikä siinä mitään vääryyttä, mutta koska en käyttänyt ko. varallisuuserää silloin heti, niin se katsottiin tuloksi myös seuraaville kuukausille, eikä siinä auttanut selittää, että ne rahat tuli silläkeinoin moneenkertaan syödyksi.
Sossun logiikka ja Suomen laki poikkeavat aivan liian usein toisistaan. Sossussa on mm. "yleisiä käytäntöjä" joita edes hiihtoliitto ei ole hyväksynyt. Jos sossun suusta kuulet sanat "yleinen käytäntö" niin voit siinä vaiheessa alkaa miettimään oikaisuvaatimuksen tekoa ja varautumaan valituksen tekoon hallinto-oikeudelle. Vain tosi luuserit antavat sossun pompottaa itseään ja saavatkin sitten pomppia vaikka lopun ikäänsä ja vielä haudassakin.
JKL:ssä on tullut tapa, ainakin erään henkilön kohdalla, että kaikki oikaisuvaatimuksen liitteet jätetään pois valitusosoituksesta systemaattisesti.
"Päätöksessä" taas puhutaan surutta mitä ihmeellisimpiä sepostuksia tavalla, joka saa jopa valittajan kuin asiamiehenkin nauramaan..
Alkuperäiset viranhaltijan päätökset taasen ovat täyttä kopiota edelliskuukausien päätöksistä samoilla teksteillä, joita ei haluta nykyään itseoikaista..
Tahallaan ne pompottaa, kiusaa tehden, vaikka tietävät olevansa väärässä ja saavat laillisesti virkamiehinä valehdella viimesijaisen tuen maksatuksessa.
Kyllä Hallinto-oikeudelle pitäisi antaa valta puuttua näihin epäkohtiin, mutta ei...
Jos pyydät heitä ottamaan kantaa virkarikkeisiin tms, voi päätös sieltäkin olla ihan mitä sattuu, puhuu kokemuksen rintaääni.
Korkein on sentään joskus oikaissut näitä härdellejä, joskin joskus tuntuu että sielläkään ei lueta edes tehtyä muutoksenhakua..
Sossu ei juurikaan välitä edes peitellä virkatoimiensa laittomuuksia. Ei sen tarvitse koska virkavastuu ei käytännössä toimi ollenkaan. Rikoslain 40 luvun pykälät 7-10 homehtuvat käytön puutteessa.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L40
Saakohan sossusta jos joudun käymään 400 km päässä oikeus istunnossa junalla...kulut 80 euroo niin sossu sanoi että kuuluu perustoimeentulotukeen....vaikka siihen kuuluu kotipaikkakunnan liikenne......siis olin syytettynä ja tuomioistuin ei korvaa syytetylle mitään...
Niinhän ne sossut aina sanovat vaikka mitä, en ole uskonut heitä enää valovuosiin ja olen suoraan sen heille myös kertonut päin naamaa. Jäi tuossa keväällä perusturvajohtajakin satujen kertomisesta kiinni, asiasta on kirjallinen näyttö jonka laitan seuraavaan kanteluun jonka teen mahdollisesti syksyllä ellei jostain ihmeen syystä sossu ala olla ihmisiksi.
Tuosta tapauksesta ei suoranaisesti ole lainsäätäjä päättänyt mitään mutta kannattaa tehdä kirjallinen hakemus ehkäisevästä toimeentulotuesta ttl 2:13§:n perusteella. Saat ainakin valituskelpoisen päätöksen. Netistä voi etsiä mahdollisia ennakkotapauksia. Näin kaatosadepäivänä voin minäkin etsiä, ilmoittelen jos löytyy.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1997/19971412#L2P13
Eipä ole sossusta mitään kuulunut ja viime viikolla tuo päätös jo tuli.
Kun sossu jää kiinni jostain virheestä, laittomasta tai vaikka vahinossa tehdystä niin toimivat kun se entinen jänis joka laittoi päänsä pensaaseen eikä tajunnut sitä että perse jäi näkyviin.
Käytännössä tuo näkyy siinä etteivät tee asialle mitään eivätkä vastaa yhteydenottoihin ja kuvittelevat typerästi että asia menee itsestään ohi. Valitettavan moni sossun asiakas tyytyy tuohon mykkäkouluun ja antaa asian olla.
Minun tapani on "potkaista" tuohon "näkyvissä olevaan perseeseen" tulikivenkatkuisella sähköpostilla, se on lähes aina tehonnut ja ellei ole niin kantelu tai sen uhka vetkuttelusta ja viivyttelystä on viimeistään saanut jotain liikettä tapahtumaan sossussa.
Mihinkään sossun selityksiin HaO:n päätöksen toimeenpanon viivästymisestä ei pidä uskoa. HaO:n päätös on toimeenpantava välittömästi siitäkin huolimatta vaikka sossu valittaisi päätöksestä korkeimpaan hallinto-oikeuteen. Voivat myös väittää että HaO:n päätöksen toimeenpano vaatii "perslautakunnan" päätöksen, ei vaadi vaan viranhaltijan on tehtävä asiasta valituskelpoinen päätös viipymättä.
Sun kannattaa tosiaan olla yhteydessä sinne sossuun tavalla tai toisella. Ho:n päätös menee kuitenkin ensin jollekin pomolle joka kääntää sen asiaa hoitajalle työntekijälle... Fakta vaan on, että aktiivinen kannattaa olla ite ettei paperit makaa kesällä lomien aikaan jonkun pöydällä.
Muutenhan tässä toimentulotuen saajan elämä menee hiljaa odotellen vuotta 2017 kun perustoimeentulotuki siirtyy kela:n hoidettavaksi. Siitä se autuus alkaa ja päätökset tulee viimein olemaan lainmukaisia ja selkokielellä perusteltuja. Sitä odotellessa...
Tota turiset. Mutta ...
"Siitä se autuus alkaa ja päätökset tulee viimein olemaan lainmukaisia ja selkokielellä perusteltuja. Sitä odotellessa..."
Vahvasti epäilen, kyllä Kelakin osaa ja saattaa olla että Kela palkkaa nuo etuuskäsittelijät ja sama homma jatkuu ja saattaa pahentua. Suo siellä ja vetelä täällä.
Noin minäkin olen käsittänyt, että nykyiset etuuskäsittelijät jatkavat työssään. Kela vaan maksaa palkat ja tarjoaa tietokoneet ja tekniikat. Eikä perustoimeentulotukihakemusta tarvitse jättää/postittaa sossuun. Tosin hesarissa oli maininta, että Kela tulee toimeen 300:lla etuuskäsittelijällä nykyisten 1300 sijaan.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1399088436134
Tänään näyttää ilmestyneen :
Toimeentulotuen uudistamista
selvittäneen työryhmän
LOPPURAPORTTI
http://www.julkari.fi/handle/10024/126357
Jo nykyisellä käsittelijämäärällä on paljon laittoman pitkiä käsittelyaikoja. Jos kästtelijöitä vähennetään tuo määrä on tulos täysi katastrofi, se saattaa olla tarkoituskin. Tulevaan kannattaa aloittaa valmistautuminen jo nyt. Rahaa sukanvarteen (ei pankkitille) vaikka kuinka tiukkaa teksi, kuivamuonaa kaapit täyteen, samoin mahdollinen pakastin.
Jokohan tuosta on tarkempaa tietoa? Kiinnostaa eniten se kuka käsittelee oikaisuvaatimukset. Nykyisten "perslautakuntien" oikisuvaatimuskäsittelyt ovat lain käytön irvikuva.
Voi olla että Kela palkkaa 300 eniten hylkääviä päätöksiä tehnyttä käsittelijää.
"Eduskunnan hyväksymässä lakimuutoksessa perusosan alentamisen harkinta on säädelty Kelan tehtäväksi ja alentamisen perusteet on säilytetty ennallaan. Perusosan alentamisen yhteydessä kunnan on aina laadittava suunnitelma asiakkaan itsenäisen suoriutumisen edistämiseksi. Kelan tulee tiedottaa hakijalle tästä kunnan velvollisuudesta ja ohjata hänet kunnan sosiaalitoimen asiakkaaksi. Kelan tulee myös välittömästi toimittaa kunnan sosiaalitoimelle tiedoksi perusosan alentamista koskeva päätös ja ilmoittaa tästä hakijalle. Työryhmä painottaa, että perusosan alentamisen toteutumista ja vaikuttavuutta on Kela-siirron myötä tarkoin seurattava ja arvioitava paitsi asiakkaiden oikeusturvan, myös siitä aiheutuvien hallinnollisten kulujen näkökulmasta. Työryhmä pitää tärkeänä, että Kela aina ennen päätöksen tekemistä asiakasta kuulemalla
selvittää perusosan alentamisen kriteerien täyttymiseen johtaneen tilanteen.
Näin vältettäisiin tilanteita, joissa sosiaalihuollon tekemä palvelutarvearvio myöhemmin osoittaisi alennuksen kohtuuttomaksi ja jouduttaisiin tekemään oikaisu. Perusosan alentamisen sääntelyä tulisi muuttaa vastaamaan uuden sosiaalihuoltolain sääntelyä palvelutarvearviosta ja suunnitelmasta. Yhdessä erillislaissa ei pitäisi olla erillistä suunnitelmantekovelvollisuutta, vaan tarpeen vaatiessa palvelutarvearvio tai suunnitelman teko tulisi voida korvata esim. monialaisella työllistymissuunnitelmalla, sen päivittämisellä tai esimerkiksi ohjauksella monialaiseen yhteispalveluun kartoitusjaksolle.
Tilanteiden pitkäjänteiseksi ratkaisemiseksi asiakkaan ja sosiaalihuollon ammattihenkilön tapaaminen on näissä tilanteissa usein välttämätöntä, sillä ilman tapaamista ei ole useinkaan mahdollista riittävästi arvioida asiakkaan tuen tarpeita. Tapaamisella saadaan lisäksi kartoitettua ne asiakkaat, joiden ei tulisi olla työmarkkinatuella. Näin asiakkaat saadaan ohjattua oikean etuuden piiriin, esimerkiksi hakemaan sairauspäivärahaa, kuntoutustukea tai eläkettä. Lisäksi henkilökohtainen tapaaminen mahdollistaa tuensaajan perheen tilanteen arvioimisen ja mahdollisen tuen tarpeen riittävän ajoissa."
Tuo on Kataisen jallituksen (ent. hallitus) hanke, voi vain arvailla kuinka tuossa tulee vielä käymään. Normienpurku ei koske toimeentulotukea vaan päin vastoin byrokratiaa ollaan lisäämässä ilmeisenä tavoitteena ettei tukea haettaisi kuten jo nyt monen kohdalla tapahtuu, iljettävää touhua.
Perustulo ratkaisisi normien ja byrogratian purku ongelmat.
Sekä samalla jättimäisen ison julkisen sektorin työntekijöiden ongelman.
Perustulon myötä enää ei tarvittaisi sossun, työkkärin ja Kelan muijia syynäämään työttömien papruja.
Niille voisi antaa potkut.
Tulisi paljon halvemmaksi maksaa niille pelkkää perustuloa kuin 3000 euron kuukausipalkkaa.
sossun maksatuksen puhelinpalvelu on tuutannut varattua viimeiset 3 vuorokautta.