Onko laillista oikeutta määrätä talkoisiin? Ja jos et osallistu niihin esim. sairauden johdosta,joudut kuitenkin maksamaan määrätyn maksun.
Velvoite talkoisiin.
Gardiner
152444
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Ei ole mitään oikeutta määrätä talkoisiin. Ne menkööt jotka lystäävät.
Eräillä eri lait ja oikeudet.
Voihan sitä luusereita määrätä vaikka seisomaan päällään paskassa mutta tosimies ei tottele. Voi kai sitä määräillä maksujakin mutta ne laskut kannattaa kiiistää perusteettomana.
Tämä nyt haiskahtaa vähän, ikäänkuin joku tai jotkut olisivat kiertämässä lainsäädäntöä sillä keinolla, että velvoitetaan sopimusperusteisesti osallistumaan talkootyöhön tai maksamaan puuttuvan työpanoksen edestä korvausta, ja jos näin toimittaisiin, se työn hinnoittelu tekisi siitä tosiasiallisesti työ- tai toimeksiantosopimuksen. Toisaalta jos vaadittu korvaus on maksua kulujen kattamiseksi, esimerkiksi yhteiseen ruokailuun varatuista elintarvikkeista tai vastaavasta, se nähdäkseni ei vaikuta tuohon talkootyön rajautumiseen mitenkään, vaan on hyväksyttävissä silloin kun poisjäänyt on ko. sopimukseen sitoutunut ennakolta.
"Toisaalta jos vaadittu korvaus on maksua kulujen kattamiseksi, esimerkiksi yhteiseen ruokailuun varatuista elintarvikkeista tai vastaavasta, se nähdäkseni ei vaikuta tuohon talkootyön rajautumiseen mitenkään"
Väärin.
Verottajan sivuilta:
Talkootyötä tekeville voidaan antaa tavanomaista ja kohtuullista tarjoilua ilman, että kyseessä on veronalainen etu, jos talkootyötä tekevä EI ITSE EDELLYTÄ TARJOILUA. KORVAUKSESTA SOPIMINEN TEKEE TALKOOTYÖSTÄ VERONALAISTA RIIPPUMATTA KORVAUKSEN MÄÄRÄSTÄ JA LAADUSTA.
-> Eli talkootyöläinen ei voi vaatia tarjoilua, joten ei voida vaatia myöskään korvausta kulujen kattamiseksi. Kaikki on puhtaasti vapaaehtoista talkootyöläisten kesken, ketään ei voida velvoittaa maksamaan mitään, eikä varsinkaan niitä, jotka eivät talkoisiin edes osallistu. Muussa tapauksessa kyse ei ole enää talkootyöstä.
Onhan talkoissa syöty iätjaajat, ei sitä noin suoraviivaisesti voi tulkita, että ruokailun järjestäminen tekisi talkootyöstä automaattisesti verotettavaa. Siitä verottajan ohjeesta pitää pystyä tunnistamaan työn tekemisen- ja saadun vastikkeen-käsitteet muusta nimenomaan sen kannalta, koskeeko sovittu korvaus työn tekemistä vai liittyykö se kokonaan talkootyön kuulumattomaan asiaan kuten nyt normaalitilanteessa ruokailu saattaa olla. Toki sille ei pitäisi olla mitään estettä, että talkoolaiset kustantavat ruokailunsa pääkohtaisesti ja jos sellaisesta järjestelystä aiheutuu ylimääräisiä kuluja sen vuoksi, että joku missaa tapahtumasta, ei sitä kulua tarvitse vierittää muille, vaan se jää sen maksettavaksi, joka alunperin ilmoitti osallistuvansa ja suostui järjestelyyn.
"Talkootyötä tekeville voidaan antaa tavanomaista ja kohtuullista tarjoilua ilman, että kyseessä on veronalainen etu, jos talkootyötä tekevä ei itse edellytä tarjoilua."
Niin, eli verottaja sallii sen, että talkootyöläiset itse rahoittavat yhdessä omat ruokansa ja juomansa. Mutta verottaja ei salli sitä, että talkootöihin liittyy velvoite osallistua missään muodossa.
http://yle.fi/uutiset/ketaan_ei_voi_pakottaa_taloyhtion_talkoisiin__kaikkia_ei_saa_kaljalla_ja_makkarallakaan_mukaan/7655067
"Ketään ei saa pakottaa eikä syyllistää tai periä kustannuksia yksittäiseltä osakkaalta."
Alkuperäisen viestin kirjoittanut kysyy sitä, että voidaanko yksittäinen osakas velvoittaa maksamaan talkootöistä, vaikka ei itse osallistu niihin. Yksiselitteisesti ei saa.
"että joku missaa tapahtumasta, ei sitä kulua tarvitse vierittää muille, vaan se jää sen maksettavaksi, joka alunperin ilmoitti osallistuvansa ja suostui järjestelyyn."
Aika harvoin talkootöihin ilmoittaudutaan etukäteen ja "suostutaan" järjestelyyn. Ne menevät, ketkä menevät, kun talkoiden aika on. Jos nyt joku on ilmoittautunut menevänsä ja ruokaa/juomia on hankittu tällaiselle henkilölle ja kustannukset ovat olleet selvästi tiedossa kaikilla etukäteen, niin joo, siinä tapauksessa lienee kohtuullista osallistua kustannuksiin. Tämän ketjun alkuperäisessä viestissä ei kuitenkaan mitä ilmeisimmin ollut tästä kyse.
Aloittajan esimerkki kautta kysymys on puhtaasti laitonta toimintaa. Vastaus on: ehdottomasti ei voi velvoittaa talkoisiin millään muotoa, ei varsinkaan vaatimalla rahallista korvausta. Jos maksuvelvoite syntyy, kyse ei missään tapauksessa ole enää talkootöistä vaan vastikkeellisesta työstä. Se on myös ilmoitettava verottajalle.
Verottajan sivuilta lainattua:
Perinteinen talkootyö verotuksessa
Verolainsäädännössä ei ole erityistä talkootyön määritelmää, vaan talkootyön luonnetta ja sen verokohtelua joudutaan arvioimaan tapauskohtaisesti kokonaisolosuhteiden perusteella. Verotonta talkootyötä voi olla ainoastaan perinteinen talkootyö.
Perinteinen talkootyö on vastikkeetonta työtä, joka on vapaaehtoista, eikä siihen liity talkootyön järjestäjän ja tekijöiden lisäksi kolmansia osapuolia.
Talkootyötä tekeville voidaan antaa tavanomaista ja kohtuullista tarjoilua ilman, että kyseessä on veronalainen etu, jos talkootyötä tekevä ei itse edellytä tarjoilua. Korvauksesta sopiminen tekee talkootyöstä veronalaista riippumatta korvauksen määrästä ja laadusta. Samoin alun perin vastikkeettomaksi tarkoitetun talkootyösuorituksen jälkeen saatu vastike on lähtökohtaisesti veronalaista korvausta työstä, ellei kyse ole arvoltaan vähäisestä tavaralahjasta.
-----
Esimerkki rikkoo talkootöiden kahta pääperiaatetta; sen on oltava täysin vapaaehtoista ja vastikkeetonta. Jos rahallista korvausta vaaditaan osallistumatta jättämisestä, esimerkiksi talonyhtiön tai isännöitsijän tms. puolesta, työ muuttuu samantien luonteeltaan normaaliksi työksi, missä maksuista täytyy löytyä kuitit jne. Miten esimerkiksi muulla tavoin voidaan velvoittaa maksamaan, kuin laskulla tilinumeroineen? Laillista laskua taas ei voi olla ilman, että se kiertää kirjanpidon kautta. Siinä tulee heti voimaan verotukselliset asiat. Jos vaaditaan rahallista korvausta käteisenä ilman kuittia, kyse on suoraan laittomasta harmaan talouden suorittamisesta.
Lisättäköön vielä edelliseen vastaukseen seuraavaa:
Jos talkootöihin osallistumatta jättämisestä vaaditaan rahallista korvausta, ilmoita korvauksen vaatijasta verottajalle. Mikäli kyseessä on yhtiö (esim. taloyhtiö) tai yritys (esim. isännöitsijän tsto), he joutuvat asiasta verovastuuseen sanktioineen. Mikäli kyseessä on yksityinen henkilö maksun vaatijana, hän joutuu asiasta henkilökohtaiseen vastuuseen verottajalle.
Ilmeisesti talonyhtiössänne on käynyt niin, että talkootöistä on tullut järjestäjien, osallistujien ja osallistumatta jättäneiden kesken eripuraa ja halutaan viimeksi mainitut jonkinlaiseen korvausvastuuseen. Tässä tapauksessa talkootöitä ei _missään_ tapauksessa voida tehdä ollenkaan, vaan asia on hoidettava ulkopuolisen toimittajan puolesta, talonyhtiön tai isännöitsijän tilaamaana. Siitä suoritetaan normaalit korvaukset laskulla, maksetaan verot ja asukkaat maksavat rahan yhtiövastikkeissaan talonyhtiön osakeyhtiön yhtiösääntöjen ja osakeyhtiön lakien mukaisesti.
Kyllä nyt kaikki muut taputtavat käsiään, koska yhden vuoksi joutuvat maksamaan ulkopuoliselle, kun ajattelivat päästä halvalla tekemällä työn talkoilla.
Mua ainakin kiinnostaisi tietää, että kuka sitä maksua vaatii ja millä tavalla maksettavaksi? Ensinnäkään eihän rahaa voida vaatia ilman laskua tai kuittia. Jos joku vaatii fyrkan tuotavaksi talkoisiin käteisenä, eihän sille tarvitse korvaansa lotkauttaa. Ja vaikka menisit ja maksaisitkin käteisenä vaaditun summan, jos siitä ei anneta minkäänlaista kuittia niin mistä voit olla varma, ettei samaa summaa vaadita sinulta kohta uudestaan? Sanovat vain, ettet mitään ole maksanut. Vähintään kuitti pitää siis aina saada.
Nyt jos talkoomaksusta on olemassa kuitti, tai lasku, niin siitähän täytyy selvitä kuka rahan sai haltuunsa. Kyseinen taho on syyllistynyt rikokseen, joten hänet tai kyseisen firman / yhtiön voi ilmoittaa joko poliisille tai suoraan verohallinnon keskukseen.
Hoh, hoijaa, ei poliisi ryhdy tutkimaan oletettua veronkiertoa, ellei pyyntö tule verottajalta. Taidat olla niitä juristeja, joille pilkun halkaisu ei riitä, vaan he jakavat pilkun vielä 88 eri osaan.
Joo, ei se poliisi tutki veronkiertojuttuja, eikä verottajaakaan pahemmin kiinnosta. Poliisin toiminta on ollut tutkijoiden mukaan onnetonta.
"Pettymyksiksi tutkijat luettelevat muiden muassa tilaajavastuulain, kuitinantovelvollisuuden ja kansainvälisen veronkierron torjunnan. Varsinkin viimeisessä teot ovat jääneet heidän mielestään vähäisiksi ja verohallinnon panostus siihen on ollut minimaalinen. verohallinnon ja poliisin toimintaa he kuvaavat jopa onnettomaksi."
https://www.tilaajavastuu.fi/fi/harmaan-talouden-torjunta/
Yksi asia myös askarruttaa.Olen työkyvyttömyyseläkkeellä, jos loukkaannun talkoissa,kuka korvaa.Kellä pitää olla vakuutus?
Taloyhtiö on vastuussa. Kannattaa varmistua, että taloyhtiöllä on vakuutukset kunnossa, on olemassa jopa erikseen talkoovakuutus.