Tilastokeskuksen ennakkotietojen mukaan vanhojen kerros- ja rivitaloasuntojen hinnat koko maassa nousivat 0,4 prosenttia huhtikuusta toukokuuhun. Pääkaupunkiseudulla hinnat laskivat 0,3 prosenttia, kun taas muualla Suomessa hinnat nousivat 1,1 prosenttia. Edellisen vuoden vastaavaan ajankohtaan verrattuna hinnat laskivat koko maassa 0,6 prosenttia. Pääkaupunkiseudulla hinnat laskivat 0,6 prosenttia ja muualla Suomessa 0,5 prosenttia edellisvuodesta.
http://www.stat.fi/til/ashi/2015/05/ashi_2015_05_2015-06-30_tie_001_fi.html
http://www.stat.fi/til/ashi/2015/05/ashi_2015_05_2015-06-30_tie_001_fi.html
Vastaukset 59
Vanhimmat
Jaahas, joku tyhmänpuoleinen tuhnu taas otti uutisesta vain osan ja muutti sen lopunkin mieleisekseen. Tuhnu väitti, että hinnat olisivat laskusuunnassa. Hinnathan nousivat toukokuussa. Ainoa, mistä tuhnut kirjoitti oikein oli, että keskimääräinen hintapudotus samaan vuodenaikaan verrattuna oli 0,6 prosenttia. Missä se romahdus on. Vttu mua on petetty.
Sä kiinnität liikaa huomiota tommosiin yksityiskohtiin. Seuraa vaan niitä suuria linjoja ihan fiilispohjalta. Kun eilen ei rommannu niin kyllä se sitten huomenna tai ens vuonna. Kärsivällisyyttä!!
"Pääkaupunkiseudulla hinnat laskivat 0,3 prosenttia"
Kuka on nyt tyhmä, kun väittää hintojen nousseen????
Ja ainahan täällä on sanottu, että hintoja pitää verrata vuodentakaiseen.
Nyt kun hinnat on pudonneet vuodessa, niin taas on niiiin väärin
Paitsi vaikka tilastokeskuksen mukaan hinta laski vuodessa 0,6%, niin todellisuudessa euromääräinen hinta nousi 2213->2243, eli 30€ eli +1,3%. Sadan neliön asunnon oston ja romahduksen odottelussa tuli taas viimeisen vuoden aikana 3000€ tappiota.
Nyt se romahdus on alkanut. q5:lla nähdään 70 prosentin rommi. Hähää, sitten joutuu mieron tielle kaikki omistusasukit ja me vuokralaiset nauretaan vaan räkäsesti päälle.
Taitaa olla sullakin naurut vähissä vielä pitkän aikaa.
Enempi minua kiinnostaa, miten tulot ja menot ovat omassa kukkarossa muuttuneet vuoden aikana.
Reilusti plusmerkkisiksi. Kiitos kysymästä.
"Edellisen vuoden vastaavaan ajankohtaan verrattuna hinnat laskivat koko maassa 0,6 prosenttia. Pääkaupunkiseudulla hinnat laskivat 0,6 prosenttia ja muualla Suomessa 0,5 prosenttia edellisvuodesta."
Hintojen muutos vuositasolla on edelleen laskeva. Kuukausitason hinnan muutoksista ei pysty päättelemään mitään ja on melkein sama jos niitä seurattaisiin viikoittain tai päivittäin.
Yksinkertaista laskea likimäärin kumpi on kannattavampaa. Eli 200.000 euron arvoinen asunto menetti arvoaan 1.200 euroa. Samantyyppisestä asunnosta vuokralainen joutuu maksamaan vuokraa kenties 830 euroa. Vastike on ehkä 200 euroa. Vuokralainen menettää vuoden aikana rahaa vuokriin noin 9960 euroa ja asunnon ostanut henkilö vastikkeet (vastikkeet 12x200) (asunnon arvonlaskun 1200 euroa) korot esim nykykorkotasolla 1000 euroa.
.
Vuokralaisen asumisratkaisusta tuli rahanmenetystä 9960 euroa.
Omistusasukkaan asumisratkaisusta tuli rahanmenetystä 4600 euroa.
.
Omistusasukkaan taskuun jäi säästöä 9960-4600= 5360 euroa! verrattuna vuokralaiseen.
Arvoaan menettävän asunnon sijasta tuo pääoma olisi pörssiin sijoitettuna kasvanut Helsingin indeksillä laskettuna 18620 euron verran vuodessa eli sillä olisi kuitannut tuon 5360 e välirahan ja jäänyt vielä yli 13000 e päälle. Jos se sama pääoma olisikin ollut asunnon sijasta pörsissä kaksi viimeisintä vuotta niin tuotto olisikin jo yli 81000 euroa. Pääoman sijottamiselle on aina vaihtoehtoja.
Vaihtoehtoja on. Mitä jos laskettaisiinkin tuo todellisten esimerkkien valossa. Ai niin. Minähän olen jo tehnyt sen. http://keskustelu.suomi24.fi/t/12581279
Ps. itselläni on myös mittava pörssisalkku.
Tuskin olisin saanut pörssiä varten 200 000e lainaa 0,4% korolla.
Jos puhutaan vivutuksesta niin 4-5 viime vuoden pörssien tuotoilla on aivan sama onko sijoituslainan korko 0,4 vai esim. 2,0% ja silti tuotto hakkaa asuntosijoituksen tuotot samalta ajalta mennen tullen ja moneen kertaan.
Eli puhtutaan ajanjaksosta jolloin nousukausi loppui ja asuntohintojen nousu pysähtyi kääntyen laskuun ja joka oli hyvin ennustettavissa taloutta seuraamalla ja ymmärtämällä sen vaikutukset. Fiksu pääoma irtaantui tuolloin ylihintaisiksi nousseista sijoitusasunnoista ja hakeutui alihinnoiteltuun pörssiin.
Tuo laskelma ei pidä paikkaansa vaikkapa Espoo/ Kauniainen alueella, jossa pudotusta on ollut -2,7%!!!!
No enpä olisi varmaan saanut 2%:nkaan korolla 200 000e sijoituslainaa.
Pörssikuplaa on myös povattu, sinäkin voit sitten 5v kuluttua tulla kertomaan, että mihin tänään kannatti sijoittaa.
Taitaapa vielä olla niin, etteivät sijoituslaina ja asuntolaina ole toistensa vaihtoehtoja, joten niiden vertailu on mieletöntä. Asuntohan toimii asuntolainan vakuutena ja valtiokin takaa osansa. Asuntovelallinen saanee, ainakin asunnon omistusosuutensa noustua ensimmäisien vuosien aikana, sijoituslainaakin paremmin kuin velaton vuokrakuoriainen.
Itse esimerkiksi otin 100% asuntolainan, nyt arvonnousun ja lyhennysten ansiosta omistan n.50% asunnosta, mikä 50% käy pankille vakuutena uusiin lainoihin tarvittaessa.
Tuottoprosentteja laskettaessa velallisen verohyödytkin ovat merkittäviä, varsinkin jos samanaikaisesti pääomatuloja. Velaton vuokralaissijoittaja jää heikoimpaan tilanteeseen tältäkin osin.
Lisäksi täytyy ymmärtää, että vain hörhöimmät muuttavat kotoaan pois sijoitusspekulaatioiden perässä. Muutoista aiheutuu vaivaa ja kustannuksia.
syksyllä -70%
Taas maikkarin uutisten kynnys ei ylittynyt, kun hinnat on pudonneet :)
Espoo Kauniainen -3,0% kk, ja -2,7% vuosimuutos.
Tastä näkyy, kuinka on myytyjen asuntojen määrät pudonneet, huhtikuussa 336, ja toukokussa 183!!
Vaikka on paras myyntiaika menossa.
Toukokuu
Espoo-Kauniainen 3 136 102,2 -3,0 -2,7 183
Huhtikuu
Espoo-Kauniainen 3 265 105,4 -0,7 -0,6 336
Haluatko että minäkin etsin tähän näytille yksittäisiä alueita, joilla hintojen NOUSU on vielä isompaa kuin tuo lasku tuossa sinun säälittävässä esimerkissäsi?
pitää kattoo kokonaisuutta
En edelleenkään käsitä että miten rupisia kämppiä siellä Suomessa nyt lamassa oikein myydään. Sain itse espoolaisesta alle 80 - neliön asunnosta enemmän kuin tuon 3100 / neliö jo 12 vuotta sitten! Ajatelkaapa sellaisen rommia nyt edes noilla laskuprosenteilla, saati huomioiden sen tosiasian, että kalliimpi rommaa aina enemmän myös prosentuaalisesti.
Ilmeisesti voidaan päätellä että ihmisasumuksien tasoiset asunnot eivät vaihda omistajaa nyt oikein millään hinnalla Espoossakaan? Ei tuo 3100 nyt ihan Suvelan albaanikopin hintatasokaan ole, mutta ei paljoa yli sen.
Juu, et saanut sellaista hintaa jo 12 vuotta sitten. Mutta kirjoita kohta taas palstalle uusi satu :)
Hyvin jatkaa mamupääkaupunki laskuaan. Valkoiset siirtyy maaseudulle!
Slummi on slummi vaikka tolulla pesisi!
mamuuuu
MIkä tietysti nostaa OK-talojen hintoja Stadin lähiseuduilla. Nonhan se just menee. Keskiluokka ja ylempi keskiluokka, joilla ei ole varaa Eiran, Kaivopuiston tai Töölön arvo-asuntoihin, ostaa mielummin tilavan OK-talon lähialueilta kun muuttaa "slummiin" lähiöihin. Näin itsekin tein 2007 kun Itä-Pasilan slummista muutin nykyiseen sijaintiini. Ja tämä muuttoliike, jossa "kohtuuhyväosaiset" halajavat isompia asuntoja tai taloja, hyödyttää nimenomaan Stadin lähialueita, pitäen hinnat kohdillaan.
Etkö tiedä että ok-talot siellä savella on nykyisin käytännössä arvotonta ongelmajätettä. Onnittelut rahojesi hukkaan heitosta sillä ikinä et omiasi siitä vanhasta homepesästä saa pois. Jos saatkin sen myytyä puoli-ilmaiseksi niin todennäköisesti päädyt vain vuosien kalliiseen käräjäkierteeseen ostajan löydettyä kaikissa ok-taloissa olevaa hometta.
Kerrotko minulle arvottomien talojen sijainteja. Olin ajatellut vuokrata maalta uuden hyväkuntoisen okt:n. Nythän minun ei kannata taloa vuokrata, sillä sellaisen saa sinun mukaasi ihan ilmaiseksi!
Ovatko noista taloista vuokraa maksavat tyhmiä aaseja kun oman voisi saada nyt ilmaiseksi?
PUOLI-ILMAISEKSI!!!! SIITÄ PITÄÄ MAKSAA PUOLET 50% SAATANA ÄLÄ VÄÄRISTELE TOTUUTTA!!!!! PUOLI - ILMAISEKSI
Viimeisen arviokäynnin, noin puoli vuotta sitten, arvoksi ilmoitettiin 60000Euroa korkeampi hinta kuin ostettaessa. Näin siis alueella toteutuneiden samankokoisten kohdalta ja tämä töllihän on priimakunnossa. Harmittaako nyt, lun et ymmärrä näikään yksinkertaisia asioita.
Lisäksi maksukykyisten halu päästä slummeista pois, pikemminkin nostaa, kuin laskee hintoja tässä PKS läheisyydessä.
Maksukykyiset lähtivät jo silloin 2007 veks kassuilta, aivan kuten sinäkin. Uusia maksukykyisiä ei nyt ole vuosiin enää oikein tullut, siitä kertoo jo laskeneet kauppamäärätkin.
Se sulle kerrottu 60 000/8 vuotta tuli asumisesi alkuvuosina, tuli enemmänkin silloin, varmaan rutkasti päälle sata donaa vaikka vuonna 2012. Jos nyt joku ostaa sillä 60 tonnilla, on sille ostajalle turskaa tiedossa tukevasti. Toki välittäjät laittaa sen 50 donaa tosihintojen päälle saadakseen toimeksiantoja. Sitten kiikutellaan häntä koipien välissä -80 000 -tarjouksia myyjälle ja valitellaan vaikeita aikoja.
Nurmijärvi-/ Lepsämä -buumi on loppunut jo vuosia sitten. Se oli kyllä kivaa aikaa. Suomela -lehti puski hypeä okt -auvosta ja postilaatikoihin ilmestyi useinkin ostotarjouksia taloista. Nyt niitä ei ole varmaan tullut enää ainuttakaan kolmeen vuoteen? Kassuille noita tulee edelleen ilmoitustauluille toisinaan. Ajat muuttuu.
Jos sen 60 tonnia saat, myy ja rakennuta uusi talo. Pari viikkoa sitten kerrottiin tonttien hintojenkin rommanneen parikytä pinnaa. Paketteja saa nyt sopuhintaan, talotehtaat ovat todella ahtaalla kysynnän upottua. Pitkästä teettäninenkin onnistuu nyt halvemmalla kuin jokunen vuosi sitten. Saat parisataa tonttua välirahaa taskuun ja uuden talon. Ostat vaikka uuden mesen pihaan velkahemmojen kiusaksi.
Itsehän et enää sellainen kahdeksan asumisvuoden jälkeen varmasti ole.
Anna palaa, olet niitä harvoja keneltä tuollainen onnistuu nykypäivänä. Kokemuksesta tiedän uudessa okt: ssä asumisen olevan aika läyhyhommaa. Vähän sama kuin uuden auton kanssa. Saksalaiset eivät ole pierineet neitseellisiin penkkeihin, ei niin kertaakaan.
Kas kas. 2007-2008 oli vielä suurta huutoa hehkuttaa saviasumisen onnea. Ja sopulit, kuten sinä, meni retkuun.
Sittemmin on tullut pelkästään lunta tupaan, kun alettiinkin kirjoittamaan sosiaalisten suhteiden katkeamisesta, pitkistä työmatkoista ja homeongelmista. Sekä, tietenkin, laskevista hinnoista.
Ei ole mitään tarvetta myydä. Vielä kun mennään hulppealla 0.367% korollakin, on asuminen tässä lähes ilmaista. Mielenkiinnosta vaan välittäjältä asiaa kyselin, en todellisissa myyntiaikeissa. Sanoisin, että tässä ollaan noin 15 vuotta vielä, ja sitten ospite muuttuu Espanjan suuntaan.
Saviasuminen on edelleen muuten pop. Kokeilkaa itse, niin ymmärrätte. Kun on puoli tuntia työmatkaa Stadiin Kaivokadulle töihin omalla autolla, oma parkkihallipaikka Stadissa ja katospaikat pihalla, niin ei ole mitään järkeä muuttaa takaisin slummiin.
Ei se onni ole savelta mihinkään kadonnut, vaikka Suomelan tykitys onkin vuosien varrella vaiennut. Ne ketkä asuu edelleen savella tilavasti, nauttii asumisen ylimmästä tasosta, puhutaankin laatuasumisesta. Ja puheet pitkistä työmatkoista on tapauskohtaisia, toisilla työmatkaan voi kulua alle 15 min/päivä, vaikka ns syvällä savella asuvatkin.
Olen siis asunut omassa okt:ssä 2003-2013. En savella vaan skutsissa ennemminkin ja työmatka hiekkateitä ja motaria pitkin vei vartin suuntaansa. Tosin olin reissuissa koti-ja ulkomailla jotain 150 vrk/v silloin, aiemmin paljon enemmänkin.
Osta nyt Espanjan rommissa asunto jo sieltä. On sitten helpompaa aikanaan siirtyä kokonaan sinne asumaan kun systeemit on tuttuja. Äläkä helvetissä odottele mitään eläkkeitä, mene ajoissa. Mielestäni Portugal on kyllä parempi. Siellä asuvat ulkolaiset ovat astetta fiksumpia. Espanjassa on paljon ihan toivotonta suomalaisainesta monin paikoin näätimässä ja tenuttamassa. Sitä ei kauaa kattele.
Jos nyt et osta alhaalta kämppää, osta sitten kun suuret eurooppalaiset ikäluokat alkavat palailla takaisin kotimaihinsa hoitoihin ja hautaan. Silloin tulee uusi buumi myynneissä varmasti. Mutta matalan koron hyödyntäminen kannattaisi tossakin projektissa kun kerran tavoite on selvä.
Katso Albaniaakin. Kuulostaa hullulta nyt, mutta voi olla hyvää nousua tiedossa asunnon arvoissa. Perikunta saa siitä hyvät massit sitten 35 vuoden päästä sieltä. Olen Balkanilla nyt ja katselen mestoja hiukan asumissilmälläkin. Kroatian hinnat on jo karanneet mielestäni, mutta Kreikasta voisi tulla seuraava uusiorommimaa kaiken eurosekoilun jälkeen.
Minne menetkin, toimi ajoissa. Osta kämppä ja sen jälkeen opiskelet kielen. Ei tarvii sitten olla niin turistisesti kohteessa ja elämästä saa enemmän irti.
Kyllähän se asumisen ylin taso on omakotitalo rauhallisissa merimaisemissa keskustan kupeesta, kuten Kulosaaresta tai liekö Larussakin vielä joku okt?
Johonkin Klaukkalan taakse savelle muuttanut vielä kehtaa asumisen ylimmästä tasosta puhua :) ! Miksi ihmeessä sitten jokainen kantakaupungin 100m2 asunnonomistaja ei muuta hippulat vinkuen savelle, jossa okt:t halvempia?
Kiitos whonowswinssille vinkeistä. Olen katsellut asuntoja Espanjasta ja Teneriffalta aika-ajoin ja tiedossa on heidän ahdinkonsa. Mä kun senverran rahanahneena tyyppinä haluan, että joku toinen, eli tuhnu, maksaa mulle vuokrillaan sen kämpän sieltä kohdemaasta. Tuhnuja kun on kaikkialla. Pitäis vaan saada tehtyä päätös, mikä on se oikea suunta, mistä hankitaan ja minne eläkepäiviä viettämään poistutaan. Espanjaa puoltaa kyllä eläkeläisten täysin ilmainen terveydenhuolto. Jos siis sattuisi silloin tarvitsemaan.
Kommenttisi kuulostaa kateellisen tuhnun kommentilta ;=)
Osuinko oikeaan? Terveisiä vaan sinne kantakaupungin kassuille, savelta, Maslowin tarvehierarkian ylimmältä portaalta :D
hah hah hah, joku hikinen välittäjänrenttu arvioi ja tämä pelle uskoo :D
todellisuus, kun alat oikeasti myymään, on -60% ostohinnasta, vähintään.
arviot on täyttä paskaa ja välittäjien kusetusta, kun yrittävät vielä huijata viimeisiä
kuplauskovaisia, kuten sua, pelle :D
Ihan vaan kuriositeettina, sanoisin, että sulla ei ole hajuakaan mistä puhut. Mulla sensijaan on toteutuneiden talokauppojen keskihinnasta luettua faktaa. Harmittaako?
Missä on se alue, jolla okt:eiden keskihinta ei ole reaalisesti tippunut lainkaan? Minun kassuillani eivät ole hinnat tippuneet.
Alueella missä asun, 35 minuutin päässä Helsingin rautatieasemasta, ei ilmeisesti ole rommannut. Tosin, enhän mä tiedä, mitä muut on taloistaan maksaneet. Omalla kohdalla arvo on nyt ainakin sen 60000 ostohintaan verrattuna. Muiden kohdalta en osaa sanoa, kun en niiden ostoista tai myymisitä tiedä. Sitä pitää kysyä heiltä. Mä väitän, että PKS lähialueet tulevat saamaan lisää kohtuuhyväosaisia asukkaita Stadin slummiutumisen vuoksi lähivuosina. Savi nimittäin rulaa...
Välittäjän ykkösmotiivi on lyödä toimeksianto lukkoon,missä auttaa sinua miellyttävän hinta-arvion antaminen.
Luotettavampaa tietoa saa Stat.fi:stä, mikä kertoo PKS:n omakotitalojen tippuneen 2011 huipuista 125p -> 105p vuonna 2015.
Vaikka eihän sinulla ilmeisesti ole ollut varaa PKS:ltä taloasi ostaa, kun ajomatka on noin julmettu.
Siellä köyhänmiehen "PKS:llä" eli kehyskunnissa reaali-indeksi tippunut v.2011 huipusta 115 -> v.2015 100 pinnaan eli vuoden 2005 tasolle.
Meillä kaupungissa sen sijaan vuodesta 2005 reaali-indeksi noussut n.45% ja vuodesta 2011 n.130p -> 145p.
Etenkin vuodesta 2011 kehitys ollut karua: sinulta pois 15% ja samat minulle plussaa. No eihän mikään raha korvaa sitä ajomatkasi nautintoa, josta olet maksanut autoilun muodossa vähintään toiset 15%..korkeammasta kunnallisverosta puhumattakaan.
Miten noi arviosi liittyvät minun taloni arvoon. Sullahan ei ole hajuakaan, mitä mä olen tästä maksanut. Ei muuten ollut välittäjälläkään ja juuri mainitsemiasi Statin TOTEUTUNEITA hintoja hän alueelta minulle esitteli. Hintapyyntöhän asetetaan sitten tavoitteiden mukaan, eli siten, että saadaan mahdollisimman paljon tuottoa. Mutta sitä ei tarvittu, kun en ole myymässä mitään.
Sijainti on todella sopiva. Ei liian lähellä slummia, eikä liian kaukana siitä.
No kuka siitä tietää miltä uskovaiselta mummolta olet talosi alihintaan vuonna 1975 ostanut ja ketä se kiinnostaa?
Mutta eiköhän sinunkin talosi MARKKINA-ARVO seuraa alueen yleistä linjaa.
Välittäjä todennäköisesti kyseli sinulta ensin omaa näkemystäsi ja pohjasi arvionsa sille. Miksi muuten juoksutat välittäjää, kun et ole aikeissa myydä?
Väärin arvattu suurimmalta osin olettamuksiisi. Vain yhdessä kohdassa olet kärryillä. Nimittäin... ääh, antaa olla.
Okt:n myydessäni 2013 myöhästyin huipuista vuoden verran ja takkiin tuli noin kymppitonni. Nyt kahta vuotta myöhemmin työttömäksi jäänyt ostaja ei taida saada talosta edes sitä minkä minä maksoin siitä uutena 2003. Ainakin asetettu pyynti ja siitä huolimatta tapahtunut myyntilistalle jämähtäminen viittaavat siihen.
Alueen kauppahintojen seuraaminen on vaikeutunut kappamäärien hiivuttua. Kauppasummia ei enää näytetä, koska lukumäärät ovat laskeneet näyttökynnyksen alle.
Kuuluisa keskustakaksioni näyttää menevän edelleen lievästi plussalla. Laittanen sen teuraaksi ensi keväänä.
hah hah haa, mitä jollain vanhalla "faktalla" on tekemistä nykytilanteen kanssa, pelle? et sitten uskaltanut laittaa lautakasaasi myyntiin kun tiesit että se on vähintään -70%.
kaikki tietävät, että sulla on musta pekka käsissäsi. onneksi olkoon, pelle :D
Kiitos taas näistä nauruista. Kuinka yksinkeratainen voikaan ihminen olla. Lukekaa tosta edeltä ja ihmetelkää.
Rommia ei ole eikä tule.
Perusteles vähän miksi ei? Toi haiskahtaa mielipiteeltä.
Ei pellen kanssa hyödytä kinastella. Se on irtaantunut todellisuudesta jo kauan sitten ja elää omassa pienessä mielikuvitusmaailmassaan. Noillä sen jutuilla on ainoastaan viihdearvoa jos enää sitäkään.
se rommi on jo rommannut sunkin mielikuvituslautakasasi :D pistä virtuaalimyyntiin ja koe veretseisauttava -70% rommi :D
Kiotos kommenteistanne. Mitä väliä sillä on, minkä arvoinen mun taloni on. Mua se ei kiinnosta, joten muiden mielipiteillä ei sen kohdalla ole mitään väliä. Siitä saa sitten joskus myydessä sen mitä saa. Mitä sitten, onhan siinä tullut laadukkaasti jo tuossa kohtaa vuosia elettyä. Rahat sitten vaan taskuun ja kohti uusia seikkailuja.
Rommiepäilyksille sensijaan nauran ja suorastaan niitä odotan. Tulisi nyt jo pian se -70% tai edes -50% niin pääsisi asuntokaupoille hyötymään tilanteesta. Valitettavasti siihen en usko ja sijoitan ylimääräiset rahani muualle. Vihjeeksi, että mm vanhoissa arvoautoissa on ollut nousut kohdillaan. Tosin niiden säilöminen ja ylläpitäminen vaatii muutakin kuin kassulla tuulehuuhtoman ja vuokraloordin raiskaaman per*een, mimittän, jotain pitäisi myös osata ja säilytyspaikkakin olisi hyvästä.
Vanhat arvoautot ja kassu ei sovi lainkaan yhteen. Missä säilytyspaikka? Keittokomerossa? :D
BUAHHAHHAHAAAA
Sellaista kassulla.
kyllä sua oman latosi arvo kiinnostaa ja sen arvon lasku pelottaa. et kai sä pelle muuten multinikkinä päivystäisi palstalla 24/7 :D
sulla on jo -70% rommannut mustapekka käsissäsi :D
Syynä halpa raha , sitä voi tuhlata sumeilematta vanhaankin tavaraan . Kaikessa muussa vanha tavara menettää arvoaan mutta aunto ! ohhoh ?