Olis hyvä jos srk tekis nettisivuilleen virallisen chat palvelun josta voisi kysyä nimettömänä asioita jotka mieltä painaa....siis sellainen että sivun alareunasta avautuu ikkuna....voinko palvella yms...vaikka ihan arkisin klo 8-18 niin tulis viestintä hoidettua...
Missä lestadiolaisen virallinen chat palsta
Hyväääideaaa
1198
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
No miksei tässä voi kysyä? =)
Miksei tutulta voi kysyä?
ystäviltä voi aina kysyä.
Jos kysyy tällä palstalla niin vastaukset ovat ristiriitaisia, jotkut jopa tahallaan haluavat olla eksyttämässä ja antamassa "vääriä" vastauksia.
En usko että perimmäisiä kysymyksiä tarvitsee kysyä keltään. Vastaukset ovat mielipiteitä ja kenenkään mielipide ei ole totuus. Minun mielestä totuus ei ole ymmärrettävissä oleva asia. Toki vastaukset kysymyksiisi saattavat helpottaa elämääsi. Itse en koe tarvitsevani tietoa keneltäkään. Kokemuksia kaipaan ja niitä toki saankin joka päivä. Uusiakin.
Ihmisellä on tarvittavat aistit joilla se voi kokea. Kokemus on ainoa keino löytää totuus, mutta ymmärtää sitä ei voi kokemuksenkaan kautta. Aivoja ei ole rakennettu ymmärtämään totuutta, mutta vastaavasti sydän on rakennettu tuntemaan tärkeintä - Rakkautta yllin kyllin!
Niin kuin tästäkin ketjusta näet ei tällä saa vastauksia jos ei itse osaa erottaa mikä niistä vastauksista on vanhoillislestadiolaisuutta ylipäätään. esim nimimerkin werrokki vastaus on minun tulkintani mukaan ateistin vastaus. En sitten suosittele myöskään vl foorumia koska siellä vastaukset ovat hyvinkin fundamentalistisia, eivät kuvaa armollista Jumalaa ja inhimillistä yhtisöä mikä kuitenkin on vanhoillislestadiolaisuutta jonka kohtaa reaalielämässä. vl-foorumilla törmäät esim. mielipiteisiin että äidin tulee kuolla synnytyksiin mitä opetusta ei ole normaalissa yhteisössä, vaan siellä tunnustetaan terveydelliset syyt myöskin Jumalan tahdon ilmaukseksi. Henkensä kaupalla ei tarvitse tulla raskaaksi toisin kuin vl foorumin fanaattisten nuorten miesten mielipiteet ovat.
En tiedä miksi etsit vastauksia avaaja. Oletko etsimässä tietä vanhoillislestadiolaisuudessa vai oletko kenties nuori aikuinen joka herää miettimään uskonsa perusteita. Vastaukset joita tarvitsee ovat silloin vähän erilalaisiin asioihin painottuvia. Täällä tällä palstalla on ollut hyvin vähän vl liikkeen sisäistä pohdintaa sitten vuoden 2010. Täällä on nykyisin vain heittoja kaikenlaisiin vanhoihin tapoihin, saivartelua ja sitten helluntailaisia tulkintoja, joita toki voi olla mutta eivät auta sinua ymmärtämään tai pohtimaan vanhoillislestadiolaisia kysymyksiä. Täällä tai vl-foorumilla on kokonaan ymmärtämättä se mitä tarkoitetaan silloin kun vl yhteisössä puhutaan kipuilusta. Tämän ymmärtäminen oli minulle itselleni hyvin vapauttava kokemus.
*Niin kuin tästäkin ketjusta näet ei tällä saa vastauksia jos ei itse osaa erottaa mikä niistä vastauksista on vanhoillislestadiolaisuutta ylipäätään. esim nimimerkin werrokki vastaus on minun tulkintani mukaan ateistin vastaus.*
Kyllä on sinunkin armoneuvot aika köykäisiä, kun arpomalla tai valehtelemalla aloitat neuvosi avaajalle.
Minä en todellakaan ole ateisti. Minun mielestä sinun valheellinen vastaus todistaa sen mitä aiemmin kirjoitin. Ihmisten mielipiteet eivät ole totuuksia, esim. sinä joko valehtelet tahallaan tai tulkitset arpomalla toisten viestejä.
Jumala on Rakkaus, tämä ei ole mielipide, vaan minun oma kokemus.
Sinä jos otat kokemukseni todesta on jo mielipide. Sinun mielipide.
Anteeksi jos olen tulkinnut sinua väärin. Kirjoitat ,että tahallaan tai arpomalla - tukitse mieluummin sitten että arpomalla. Avaaja kuitenkin kaipasi vanhoillislestadiolaisia neuovoja vanhoillislestadiolaista keskustelua, sitä ei täällä ole. Ehkä on parempi jättää tämä palsta kokonaan muiden uskonnollisten suuntausten tai yksittäisten ihmisten foorumiksi. Avaaja on sikäli oikeassa, että olisi hyvä, jos olisi entisen mopin palstan tapainen avoin moderoitu foorumi vielä, mutta ne ovat suljettuina ne keskustelut muualla, ilmeisesti facebookissa eikä esim minulla ole mitään kontakteja niihin.
Oikestaan tässä itsekin mietin viime viikkojen tunteissa, että olisiko missään perinteistä luterilaista kirkkoa, sellaista mihin lapsuudessani totuin ja josta tuntisin niin kuin vl liikkeeseen syntyneet tuntevat omastaan. Minua itseäni ei lestadiolainen ehkäisyoppi kosketa eli emme ole synnytysiässä, mutta sen opin pohjaa ja sen vaikutusta mietin taas tämän päivän Suomen taloudellisessa tilanteessa. Pääkaupunkiseudulla, tämän päivän nuorten vasta ammateihin valmistuneiden työttömyyden raju kasvu ja asumisen hinta. Jokin mahdollisuus ihmisellä pitäsi olla pitää huolta lastensa elatuksesta. Missä Raamatussa on perusteet siihen miten lestadiolaisuudessa nämä asiat ajatellaan. Enää ei ole mahdollista nuoren parin hankkia sitä isoa omakotitaloa, eikä saada työtäkään. Tämä ei ole ohi menevä muutaman vuoden tilanne vaan pysyvämpi ilmiö, kun suomalaiset pienyrityksetkin mieluummin myydään pois heti kun niistä saa perustajaa/omistajaa houkuttelean hinnan niin, että innovaatioidenkaan hyödyt eivät jää Suomeen työllisyytenä. Niinhän pääministeri Sipiläkin itse toimi. Ei niin etteikö hän niin olisi voinut tehdä mutta kun startup yritys kasvaa vähän on se hyvä pala isommalle toimijalle ja sitten ne hedelmät viedään toisiin maihin työllistämään siellä. Jotenkin kun kuuntelee lestadiolaisia seurapuheita ei tämän päivän todellisuus ole niissä läsnä. Ei ole tapana puhua asunto-ongelmista, ei toimeentulosta, ei siitä mikä on eurooppalaisen nuoren todellisuus esim. etelä-euroopassa. Se on kasvavaa todellisuutta täälläkin. Uskolla ei pitäsi olla ehtoja, mutta silti niitä tuntuu olevan. Hyvän vanhemmuuden ja rakkauden mahdollisuus tulisi olla todellisena mahdollisuutena läsnä.
Sinä selvästi ajattelet että esim.. synnyttäminen on hyvä suhteuttaa taloudelliseen tilanteeseen, esim järki on elämän Herra. Kuoleman ilmeisesti jätät Jumalalle huoleksi kuitenkin.
Voit olla oikeassa. Minustakin tuntuu että ihminen osaa nämä paremmin kuin Jumala, joka aiheuttaa vain kärsimystä. Esim. kuivuusongelmaa ei monin paikoin enää ole koska ihminen loi kastelujärjestelmän ja täten ihminen antaa kasvun.
Ei mennyt ihan oikein väitteesi (room.kat-).
Ihmien ei ole luonut ainuttakaan elvää ihmistä. Se ei ole ihmisen vallassa. Kaikki eivät saa lapsia vaikka haluaisivat.
Taloudelliset ja henkiset lahjat ovat Jumalalta niin myös taloudelliset edellytykset lapsista huolehtimiseen siinä missä kyvyt äitinä ja isänä ja kasvattajana toimimiseen. Eläminen niissä puitteissa mitkä on saanut ja lasten hoitaminen saaduilla resursseilla on ihmisen sopeutumista siihen mitä on saanut. Minusta Jumalan tahtoa kuunneltava monella tapaa. Olemme täällä kasvaattaaksemme ihmisiä rakkaudella ja huolenpidolla, omien rajallisten kykyjemme mukaan sen mukaan että meillä on kohtuudella tarvittava, mikä ei estä sitä että meitä kohtaisi jokin onnettomuus. Minusta ortodoksien kirkon lähestyminen on tässä suhteessa oikein.
--------
Lähtökohtaisesti avioliiton tulisi olla avoin lapsille. Näin ortodoksinen kirkko opettaa. Sen tuo kauniisti ilmi avioliiton sakramentin monet rukoukset. Tässäkin kysymyksessä avioliitto on se itsestäänselvä tausta kysymykselle.
Pieni ero on huomattavissa ortodoksisen kirkon ja katolisen kirkon opetuksissa. Molemmat ovat hyvin samankaltaisia opetuksissaan, mutta ortodoksinen kirkko korostaa koko avioliiton olevan avoin lapsen saamiselle. Sen sijaan katolinen kirkko taas usein tuntuu korostavan juuri sukupuoliyhteyden merkitystä lapsen saamisessa. Kyse on sävyerosta, mutta toki sillä on suurikin merkitys käytännön elämän tasolla.
Ortodoksinen kirkko ei ole kategorinen jokaisen sukupuoliyhteyden suhteen ja tässä mielessä se jää "makuhuoneen oven ulkopuolelle" (lause on muuten joskus käytössä mitä ihmeellisimmissä yhteyksissä ja joskus hyvin ei-ortodoksisella päämäärällä).
Avioliiton on oltava avoin lapsen saamiselle, sillä se on sen yksi tärkeimmistä tarkoituksista. Vaikkei tämä kuitenkaan ole ainoa tarkoitus on tämä niin kutsuttu "perusavoimuus" oltava. Ehkäisy on siinä mielessä hyväksyttävää, muttei "millä hinnalla hyvänsä". Se ei ole ortodoksisen kirkon opetuksen mukaista silloin jos avioliitosta yritetään täysin ja aina eristää lapsensaannin mahdollisuus.
Kaikki ehkäisy ei kuitenkaan sovi. Perusero tehdään abortoivan ja ei-abortoivan ehkäisyn välillä. Vain jälkimmäinen on sallittu. Jo alussa olevaa elämää ei saa tietoisesti ja tahallaan keskeyttää.
Nykyään saa hyvää tietoa, neuvoa ja opastusta ehkäisystä moneltakin eri taholta. Jokainen pari löytää varmaan eettisesti kestävän ja itselleen sopivan ehkäisymuodon. On kuitenkin muistettava, etteivät lapset ole "ehkäistävä" tai "torjuttava" asia, vaan suuri lahja.
Tiivistä hiukan.
Ehkäisy on joko sallittu tai ei. Minusta se on sallittu aina, koska ihminen on elämän Herra päättämään ehkäisystä - yksin. Ei ortd.kirkon tahi vl-kirkon käskystä, vaan omas makuuhuonees. Järki on sitä varten annettu.
Eläimet eivät ehkäise, koska ilman järkeä eivät sitä ymmärrä tehdä. Eläimetkin sairastavat ja saavat poikimahalvauksia, mutta vähemmässä määrin kuin ihminen. Mistä se johtuu on tiedossa, mutta sitä ei tunnusteta.
Se johtuu siitä että ihminen on omasta mielestä elämän Herra ja Jumala toistaiseksi Kuoleman Herra. Tässä syy, ihminen ei osaa olla Herra ja on selvää että kun ei osaa olla Elämän Herra, niin ihminen voi huonosti ja sairastaa.
Pääosa vanhoillislestadiolaisista ilman ehkäisemistä elävistä elävät hyvällä tasolla, Suviseuroisssa tämä enemmistö näkyi silmiimme pistävänä erikoisuutena. Me emmem ehkäise. Vähemmistönsä on jokaisessa ihmisyhteisössä. Parhaiten menee jos ei elä ollenkaan vaan kuolee, toiseksi parhaiten jos osaa nauttia katraasta taivaantaimiensa kanssa ja keskittyy oleeliseen, ei humpuukiin. Helpoimmalla pääsee ku käyttää huumeita, kaikille löytyy jottai...
"Parhaiten menee jos ei elä ollenkaan vaan kuolee, toiseksi parhaiten jos osaa nauttia katraasta taivaantaimiensa kanssa ja keskittyy oleeliseen, ei humpuukiin. Helpoimmalla pääsee ku käyttää huumeita, kaikille löytyy jottai..."
Jotenkin nyt osoitat halveksunta niitä kohtaan jotka eivät kuulu enemmistöön, eikä syynä ole huumeet.
"Pääosa vanhoillislestadiolaisista ilman ehkäisemistä elävistä elävät hyvällä tasolla, Suviseuroisssa tämä enemmistö näkyi silmiimme pistävänä erikoisuutena. Me emmem ehkäise."
Suvosuroihin ei ole asiaa jos et ole silmiinpistävän hyvinvoipa. Niinkö Jumala sanassaan opettaa. Menestyksen teologiaa tunnut opettavan, mutta harhaoppiahan se on. "Se johtuu siitä että ihminen on omasta mielestä elämän Herra ja Jumala toistaiseksi Kuoleman Herra. Tässä syy, ihminen ei osaa olla Herra ja on selvää että kun ei osaa olla Elämän Herra, niin ihminen voi huonosti ja sairastaa. "
Säälittävä on se joka hakee ruokakassinsa Hurstin kaltaisten ruokajakelusta. Säälittävä raukka on se joka toivoo pääsevänsä ns jaloilleen, mutta elää sosiaalitukien varassa.
>>Jotenkin nyt osoitat halveksunta niitä kohtaan jotka eivät kuulu enemmistöön, eikä syynä ole huumeet.>>
Ei, siitä ei ole kysymys, vaan kysymys on tilastollisesta faktasta. Kerroin miten asia on, en miten se pitäisi olla, ymmärrätkö sinä selvää tekstiä?
>>Suvosuroihin ei ole asiaa jos et ole silmiinpistävän hyvinvoipa. >>
Voisitko lopettaa valehtelun kun olet täällä uskovaisille suunnatulla foorumilla!!!Vaikuttaa siltä, kuten tuossa aiemminkin joku totesi --> sinä joko arvot tai valehtelet!
>>Niinkö Jumala sanassaan opettaa.>>
EI tietenkään niin opeta, mikä AASI sä oot????
>>Menestyksen teologiaa tunnut opettavan,>>
No hehheh, missähän ylipäänsä opetin mitään teologiaa, EN missään!!!
>>mutta harhaoppiahan se on. >>>
Miten voi olla harhaoppia kun ei ole oppia ensinkään, on vaan realiteetit!!
>>Säälittävä on se joka hakee ruokakassinsa Hurstin kaltaisten ruokajakelusta. >>
On, mitä aiot ongelmalle tehdä? Rukoilemalla oikeaa oppia, niinkö??? Täh? Oletko Hursti??
>>>Säälittävä raukka on se joka toivoo pääsevänsä ns jaloilleen, mutta elää sosiaalitukien varassa.>>
Miten tuo liittyy normiesi purkamiseen tai harhaoppiisi, josta puhuit pari riviä aiemmin??
Miksi etsivä xx. teet tietoisesti itsellesi noin vaikean elämän?
Jos haluat Hurstin tavoin auttaa niin tee se, elä tee sitä jonkun Opin takia...