Tulijoita riittää, onko vaikutusta asuntojen hintoihin?
87% koko Suomen kasvusta tapahtui Helsingissä
50
<50
Vastaukset
- Musta_tulevaisuus
Kasvua riittää niin kauan kuin valtiolla ja kaupungilla on varaa ottaa vastaan ulkomailta tulevat varattomat "pakolaiset". Kun lainansaanti syystä tai toisesta loppuu, päättyy myös näiden elättäminen Suomen kalleimmalla alueella. Seuraa muutto muille maille, joissa vielä jaetaan ilmaista elintasoa. Silloin hintataso kohtuullistuu ja asuntoja alkaa riittää työtätekeville alkuasukkaillekin.
- wweeee
Pääkaupunkiseudulla on maan hallinto, niin julkishalinto kuin isojen firmojen hallinto pääkonttoreineen, ja myös sellaiset jutut kuten yle jota pakkoverolla ylläpidetään. Näissä on paljon hyväpalkkaista palkansaajaa byrokraatteina ja muuten. Ja kun nämä siellä rahojaan törsäilevät, niin siinä siivellä elää paljon kaikenlaista kaupustelijaa ja palvelujen tarjoilijaa, baarinpitäjiä, taksikuskeja ja huoria y.m.s. Ja kun kaupunkikin tietty saa osansa näiden rahoista veroina, niin voi se palkata väkeä erilaisiin n.s. palvelujuttuhinsa tai byrokraateiksi ja myös mamuja se voi suuret laumat hyysätä. Syvempikään lamakausi ei vielä paljon rokota tästä menosta, sillä firmojen saneerauksetkin tapahtuvat maakuntapainoitteisesti, ja hallinto pidetään pystyssä loppuun asti .
Tässä siis on oleellista huomata se miten se on Hässinkin pääkaupunkistatus joka sen pääkaupunkiseudun paremmin pitää pinnalla laman aikaankin, eikä suinkaan se että siellä väki olisi jotain paremmin osaavaa saati ahkeraa, mitä tietty hässinkiläiset itse aina tarjoavat selitykseksi kun rehvastelevat suurilla tuloillaan ja herjaavat maakuntien köyhiä työttömiä.- puree_ruokkivaa_kättä
> Pääkaupunkiseudulla on maan hallinto, niin julkishalinto kuin isojen firmojen hallinto pääkonttoreineen, ja myös sellaiset jutut kuten yle jota pakkoverolla ylläpidetään.
Toisaalta PK-seudulta kupattavilla valtionosuuksilla elätetään täysin elinkelvottomat pikkukunnat. Taitaa Pohojamaalta löytyä nykyään mm. kunta, joka on pystynyt järjestämään valtakunnan parhaan terveydenhuollon. Ja ylipäätään tässä(kin) lajissa kärkisijoituksia löytyy kaukaa Kehä III ulkopuolelta. Helppoa, kun ei tarvi itse lystiä kustantaa!
Tosin käsittämättömintä tässä tukisysteemissä on, että Espoo ja Vantaa joutuvat tukemaan saman kokoisia Turkua ja Tamperetta.... - wweeee
puree_ruokkivaa_kättä kirjoitti:
> Pääkaupunkiseudulla on maan hallinto, niin julkishalinto kuin isojen firmojen hallinto pääkonttoreineen, ja myös sellaiset jutut kuten yle jota pakkoverolla ylläpidetään.
Toisaalta PK-seudulta kupattavilla valtionosuuksilla elätetään täysin elinkelvottomat pikkukunnat. Taitaa Pohojamaalta löytyä nykyään mm. kunta, joka on pystynyt järjestämään valtakunnan parhaan terveydenhuollon. Ja ylipäätään tässä(kin) lajissa kärkisijoituksia löytyy kaukaa Kehä III ulkopuolelta. Helppoa, kun ei tarvi itse lystiä kustantaa!
Tosin käsittämättömintä tässä tukisysteemissä on, että Espoo ja Vantaa joutuvat tukemaan saman kokoisia Turkua ja Tamperetta....Kyllä maan pääkaupunkistatuksesta tulee niin paljon etua. Ei sillä nykyisellä pääkaupunkiseudun talouden rakenteella siellä alkuunkaan pärjättäisi jos se alue erotettaisiin omaksi itsenäiseksi valtioyksikökseen ja omillaan joutuisi pärjäilemään. Näitä kaupunkivaltioitakin toki on kuten Singapore ja Honkong joskin se nyttemmin on osin Kiinan hallinnassa, mutta näissä keskeiset talouden rakenteet ovat ihan jotain muuta kuin mitä meillä pääkaupunkiseudulla.
- puree_ruokkivaa_kättä
wweeee kirjoitti:
Kyllä maan pääkaupunkistatuksesta tulee niin paljon etua. Ei sillä nykyisellä pääkaupunkiseudun talouden rakenteella siellä alkuunkaan pärjättäisi jos se alue erotettaisiin omaksi itsenäiseksi valtioyksikökseen ja omillaan joutuisi pärjäilemään. Näitä kaupunkivaltioitakin toki on kuten Singapore ja Honkong joskin se nyttemmin on osin Kiinan hallinnassa, mutta näissä keskeiset talouden rakenteet ovat ihan jotain muuta kuin mitä meillä pääkaupunkiseudulla.
Millä tavalla Helsingin pääkaupunkistatus hyödyttää Espoota, Kauniaisia ja Vantaata & siten oikeuttaa kuppaamaan näitä rahaa, jopa niin, että kunnan omien asukkaiden palvelut kärsivät pahasti?
Talousvaikeuksissa olevalta Vantaalta kupataan 70 miljoonaa vuodessa, Espoolta 200 miljoonaa ja Kauniaisistakin jokunen miljoona. Espoon ja Vantaan kokoiset Turku ja Tampere eivät talkoisiin osallistu muutoin kuin syömämiehinä - ne saavat tukea 150-210 miljoonaa vuodessa! Reilu peli olla pitää!
http://yle.fi/uutiset/yli_sata_kuntaa_saa_valtaosan_verotuloistaan_valtionapuna/6249796
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/11103-helsinkilainen-maksaa-pohjalaisen-etelanmatkat
https://fi.wikipedia.org/wiki/Valtionosuus
- TuleSinäkinTöihin
Ensiksi pitää korjata otsikon virhe. Ei suinkaan 87% Suomen kasvusta Helsingissä tapahtunut, vaan pääkaupunkiseudulla. Se on paljon enemmän kuin pelkkä Helsinki. Suurin kasvu tapahtui Vantaalla, Aviapoliksen alueella.
Kasvava väkiluku tulee muuttoliikkeestä. Paras ja pystyvin aines Suomesta muuttaa töihin kasvukeskuksiin, jotka tarjoavat työmahdollisuuksia ja urakehityksen. Maaseutupitäjiin jää eläkeläisiä ja tukien varassa eleleviä peräkammarin tyyppejä, jotka eivät töihin pysty, kykene tai halua. Toki on niin, että pääkaupunkiseutu elättää muuta Suomea, ei siinä mitään. Täytyyhän heikompiosaisista huolehtia, sekä niistä, jotka jo ovat oman työpanoksensa antaneet.
Erot jyviin ja akanoihin alkoivat näkyä jo peruskoulussa. Meidänkin luokalla toiset opiskelivat, jotta pääsivät lukioon ja hyville linjoille ammattikouluun, toiset vaan laiskotteivat ja häiritsivät opetusta. Me, ketkä lähdimme opiskelemaan, teimme jo lapsesta asti enemmän töitä, ja teemme edelleen.
Baarinpitäjät, taksikuskit sun muut palveluntarjoajat pääkaupunnkiseudulla eivät ole siivellä eläjiä. He ovat yrittäjiä, jotka ansaitsevat elantonsa työtä tekemällä. Mamuja meillä on paljon mm. bussinkuljettajina, siivoojina ja rakennusmiehinä, koska ne työt eivät Suomen siivellä eläjille kelpaa. Meillä on mamuja paljon myös lääkäreinä, koska Suomi ei kouluta lääkäreitä tarpeeksi vaan antaa köyhempien naapurimaiden järjestää kalliit lääkärikoulutukset, mikä näkyy lääkäripulana esim. Virossa. Helsingissä on aika vähän hallintoa. Uudenmaan lääninhallitus on Hämennlinnassa, joka on läänin pääkaupunki, kansanedustajista suurin osa on kirjoilla muualla kuin pääkaupunkiseudulla, ja he maksavat veronsa kotikuntiinsa. Kunnallishallintoakin on Etelä-Suomen isoissa kaupungeissa paljon vähemmän suhteessa asukasmäärään kuin muun Suomen pikkukunnissa.
Jos jotain jäi kismittämään, niin pakkaa kuules wweee kamasi ja muuta sinäkin töihin.- wweeee
No se oli sitä ihan tyypillistä hässinkiläisen rehvastelua. Tietty peräkammarin pojikmsikin vielä piti herjata. No joo, voisin minää näihin vastata, mutta olkoon. En jaksa näille rehvastelijoille pakertaa, valikoivasti tietty vielä luit jo tuonki kommenttini jonka kirjoitin. Ei todellakaan ole sinulla kuitenkaan mitään tarkoituistakaan keskustella, omia rehvastelujasi vaan haluat suoltaa, ja tietty kauhiasta älykkäänä ja osaavana ja ahkerana itseäsi myös pidät.
- elätit_pysykööt_poissa
> Maaseutupitäjiin jää eläkeläisiä ja tukien varassa eleleviä peräkammarin tyyppejä, jotka eivät töihin pysty, kykene tai halua.
Tämähän olisi ihan OK, koska heidän elättämisensä siellä on halpaa pitävät myös paikallista elinkeinoelämää (ainakin Alkoa ja paikallista räkälää) pystyssä.
Vaan eihän se näin aina mene, vaan narkkarit, juopot ja ylipäätään kaikenmaailman siipeilijät/elämäntapaintiaanit haluavat muuttaa alueelle, mistä löytyy vipinää, samanhenkistä seuraa ja palvelut pelaa. Eli suuntana on Helsinkin ... moni kehyskuntakin on selkeästi ulkoistanut sosiaalisten ongelmiensa hoidon Helsingille. Tämä onnistuu niinkin yksinkertaisesti kuin jättämällä rakentamatta kaikki sosiaalinen asuntotuotanto (lue: juoppojen reservaatit) ym. palvelujen karsinnalla/valikoinnilla.
Näille juopoille/tyhjäntoimittajille pitää sitten järjestää kämpät ja kaljoittelurahaakin (etteivät tunne itseään ihmisarvottomiksi) valtakunnan kalleimmalta alueelta. Jossa on pulaa kohtuuhintaisista pienasunnoista.
Toki kuvioon kuuluu myös yliampuva tuen jakaminen eli kun on kerran päässyt tukiautomaattien asiakkaaksi, niin sitten on oikeutettu asumaan puoliksi veronmaksajien piikkiin, vaikka pystyisi asumisensa kokonaan kustantamaan. Tai saa asua tarpeettoman isossa asunnossa, koska tuttu alue. Härskeimmät tapaukset onnistuu pummimaan ison & halvan vuokrakämpän ja vuokraavat sitä sitten eteenpäin, markkinahinnalla. Itse asuen, tietenkin, pienemmässä ja halvemmassa.
Ei näitä väärinkäytöksiä haluta edes perata, koska monella poliitikolla on oma lehmä ojassa! Ei edes tilastoida, paljonko sossunelättien asuttamiseen haaskataan rahaa eri tavoin (suora tuki sossun luukulta, markkinahintoja alemmat vuokrat, alihintaan "yleishyödyllisille" vuokranantajille myydyt/vuokratut tontit, suora tuki rakentamiseen jne jne.)
- JesSir
Lähes koko muuttovoitto tuli Somalian alueelta. Ensin sijoitus johonkin Lieksaan ja sieltä 3 kuukauden jälkeen mamupääkaupunkiin. Helsinki näyttää jo pikku-bagdadilta ja slummilta. Rahamiehet asuu edelleen maaseudulla.
- PääkaupunkiTurkuun
Jep, Helsingissä on ongelma. Maahanmuuttajien määrä kasvaa, mutta talous ei kasva.
Talouden kasvukeskus on Vantaalla Aviapoliksen ympärillä. Puhutaan pääkaupunkiseudun kasvukeskuksesta, jossa Helsingillä on sivustakatsojan rooli. Maahanmuuttovaltaisuus laskee hintoja itäisimmissä lähiöissä. - Velalla_elättejä
PääkaupunkiTurkuun kirjoitti:
Jep, Helsingissä on ongelma. Maahanmuuttajien määrä kasvaa, mutta talous ei kasva.
Talouden kasvukeskus on Vantaalla Aviapoliksen ympärillä. Puhutaan pääkaupunkiseudun kasvukeskuksesta, jossa Helsingillä on sivustakatsojan rooli. Maahanmuuttovaltaisuus laskee hintoja itäisimmissä lähiöissä.Juuri tästä johtuu Helsingin armoton halu liittää kaikki naapurit itseensä. Veronmaksajia ei haluta päästää pakoon siitä mustanvihreästä helvetistä, jollaiseksi pääkaupunki on muuttunut. Kreikan kohtalo lähenee ellei orjia saada lisää.
- YhteenHiileen
Voihan sen niinkin päin ajatella, että Helsinki liitetään emopitäjäänsä Vantaseen, joka on alkuperäiseltä nimeltään Helsingin pitäjä, eli Helsinge ... ainakin 1300-luvulta lähtien. Muistan vielä kun nimi muutettiin 70-luvulla Vantaaksi.
Miksi sitä pitää olla noin nurkkakuntainen, ei ymmärrä, kun kuitenkin yhteinen maa tämä meidän Suomi. - maksajia_tarvitaan
Velalla_elättejä kirjoitti:
Juuri tästä johtuu Helsingin armoton halu liittää kaikki naapurit itseensä. Veronmaksajia ei haluta päästää pakoon siitä mustanvihreästä helvetistä, jollaiseksi pääkaupunki on muuttunut. Kreikan kohtalo lähenee ellei orjia saada lisää.
Kyllä se halu tulee ihan muualta. Helsinki leveilee aina parhailla palveluilla. Tosin parhana määritelmänä on silloin = kallein...
Esim. lumisena talvena asuinalueet hylätään oman onnensa nojaan. Auraa saa odotella pahimmillaan toista kuukautta ... eli luonto (kevät) hoitaa homman. Tai sen varaan kaikki on laskettukin.
Päiväkoteja, terveysasemia yms yms. piisaa ja niitä varmaankin olisi järkevää yhdistellä suuremmiksi yksiköiksi. Mutta moisesta nousee aina hirveä älämölö, päättäjien kivekset vilahtaa piiloon nivusonteloon ja operaatio jää torsoksi. Saavutetuista eduista ei voi tinkiä!
Espoo ja Vantaa olisi kiva saada Helsingin päätösvallan alle. Sen jälkeen olisi paljon helpompaa tehdä kivuliaita leikkauksia ja menojen karsimista. Alkaen em. kaupunkien palveluista. Yhtään ei haittaa, jos esim. Vantaa on jo joutunut karsimaan omat palvelunsa, kun joutuu rahoittamaan (valtionosuuksien kautta) maaseudun kituvia tuppukyliä, kuten Turku ja Tampere! Tasapuolisesti vaan kaikilta yhtä monta kirjastoa, terveyskeskusta yms. pois. Jos jäljelle ei jää yhtään Kehä III, niin Helsinki on moiseen uhraukseen valmis.
Sehän on hirmu kätsyä matkustaa aina keskustaan... jonne, BTW, ollaan uutta terveysasemaa puuhaamassa bussiaseman liepeille. Varmaankin tätä tulevaisuuden palveluverkkoa silmälläpitäen.
- syyseuraaja
asioilla on syyt ja seurauksensa
http://www.iltalehti.fi/keskustelu/showthread.php?t=1222245- wweeee
No niin se tosiaankinon että asioilla usein on omat syy/seuraus-suhteensa(ja ne ovat yleensä hyvin moninaisia, ja keskenäistä syy/seuraus-vuorovaikutusta asioiden kesken molempiin suuntiin yhtä aikaakin esiintyy), joskin asiat voivat myös vain n.s. korreloida ilman mitään ainakaan vahvempaa tai suorempaa keskenäistä syy/seuraus-suhdetta. Näitä syy/seuraus- suhteita tai vaikkapa vain asioiden keskenäisiä korrelointejakin ihmiset tapaavat mielensä mukaan tulkita niin päin oleviksi kuin mitä itse haluavat tai mitä propakantapuheidensa 'oikeaksi' todisteluun tarvitsevat. Ja varmemmaksi vakuudeksi omaa tulkintaansa tukemaan voidaan murjaista siihen vielä joku yksinkertainen analogia.
- on_meillä_ratkaisu
Irti EU:sta, irti mamuista.
- Pelleily_seis
Lisää EUta ja vähemmän persuja sekä muita punikkeja. Sillälailla saadaan asiat koko maassa kuntoon, niinkuin Stadissa on tapahtumassa.
Helppoa, eikö totta. - Omakas
Pelleily_seis kirjoitti:
Lisää EUta ja vähemmän persuja sekä muita punikkeja. Sillälailla saadaan asiat koko maassa kuntoon, niinkuin Stadissa on tapahtumassa.
Helppoa, eikö totta.Periaatteessa olen EU-mielinen, mutta on alkanut vaikuttaa siltä, että EU lisää uuden, aiempia ilmavammin jalkansa maasta irroittaneen, hallinto- ja byrokraattikerroksen.
Jotenkin poliittinen eliitti ja EU-parlamentti eliitin eliittinä tuntuu kadottaneen kaiken yhteyden "juntteihin" eli "kansaan".
Tämän takia äänestin junttien puoluetta eli persuja, vaikka en uskokaan, että heidän talousopeillaan lamaa taitetaan sen paremmin kuin muidenkaan. Persujen äänestäminen on kuitenkin ääni demokratialle, josta varsinkin vasemmisto on irtaantunut täysin, eikä kokkareilla ja kepullakaan paljon paremmalta näytä.
Jos EU-tasoon voisi luottaa, jos siis mainitsemaani eliitin irtoamista omiin sfääreihinsä ei tapahtuisi, tukisin EU:ta täysillä. - Pelleily_seis
Eliitti irtoaa rahvaasta joka tapauksessa. Poliitikot taas vaan luovivat sen eliitin ja rahvaan välissä kahmien mahdollisimman paljon itselleen. Niinkuin ihan jokainen meistä tekisi, jos se olisi mahdollista. EU sensijaan takaa meille mahdollisuuden asua ja elää rauhallista ja taloudellisesti vakaata elämää. Suomen ongelma vaan on, että meillä on totuttu liian hyvään, eikä mistään haluta antaa periksi tai luopua. Ratkaisu on koko EUn kattava yhtenäinen verotus ja taloudenpito.
Totuus on, että EUn mahdollistamat matalat korot ja EUn tuoma taloudellinen vakaus on vaurastuttanut Suomessa monia ja ns. keskiluokkamme on yksi maailman suurimpia väestömäärään suhteutettuna. Siitä aasinsiltana persuihin, jotka edustavat valitettavasti sitä äänekkäintä, vähiten tekevää ja eniten yleistä vaurastumista vastustavaa linjaa, eli suoranaista populistista sosialismia. Punikkeja siis kaikki tyynni. Siinä olet oikeassa, ettei persujen opeilla saavuteta mitään. Korkeintaan saadaan nauraa heidän uholleen rommiuskovaisten uhon tapaan. - Omakas
Pelleily_seis kirjoitti:
Eliitti irtoaa rahvaasta joka tapauksessa. Poliitikot taas vaan luovivat sen eliitin ja rahvaan välissä kahmien mahdollisimman paljon itselleen. Niinkuin ihan jokainen meistä tekisi, jos se olisi mahdollista. EU sensijaan takaa meille mahdollisuuden asua ja elää rauhallista ja taloudellisesti vakaata elämää. Suomen ongelma vaan on, että meillä on totuttu liian hyvään, eikä mistään haluta antaa periksi tai luopua. Ratkaisu on koko EUn kattava yhtenäinen verotus ja taloudenpito.
Totuus on, että EUn mahdollistamat matalat korot ja EUn tuoma taloudellinen vakaus on vaurastuttanut Suomessa monia ja ns. keskiluokkamme on yksi maailman suurimpia väestömäärään suhteutettuna. Siitä aasinsiltana persuihin, jotka edustavat valitettavasti sitä äänekkäintä, vähiten tekevää ja eniten yleistä vaurastumista vastustavaa linjaa, eli suoranaista populistista sosialismia. Punikkeja siis kaikki tyynni. Siinä olet oikeassa, ettei persujen opeilla saavuteta mitään. Korkeintaan saadaan nauraa heidän uholleen rommiuskovaisten uhon tapaan.Ei EU:n vaurastuttava vaikutus ole mielestäni lainkaan selvä. 2000-2007 ehkä oli, mutta 2007-2015 vaikutus on tainnut olla päinvastainen ja kokonaisuus on todennäköisesti jo pakkasella.
Ei Suomen talous EU -aikana ole kehittynyt sen kummemmin kuin ennenkään, eivätkä Norja, Sveitsi ja Islanti EU: n ulkopuolella ole pudonneet kelkasta, eikä Ruotsi Euron ulkopuolella.
Poliitikot kahmivat ja kiitos EU:n, näitä kahmijoita on yksi kerros enemmän. Eikä ole kyse vain omien etujen ajamisesta, vaan myös todellisuudesta irtaantuneesta "kyllä meillä on varaa"-rahanjaosta sinne tänne. No varmaan Brysselin ja Westendin väliä 15 000e/kk liksalla siltä voi tuntua, että rahaa riittää. - wweeee
Omakas kirjoitti:
Ei EU:n vaurastuttava vaikutus ole mielestäni lainkaan selvä. 2000-2007 ehkä oli, mutta 2007-2015 vaikutus on tainnut olla päinvastainen ja kokonaisuus on todennäköisesti jo pakkasella.
Ei Suomen talous EU -aikana ole kehittynyt sen kummemmin kuin ennenkään, eivätkä Norja, Sveitsi ja Islanti EU: n ulkopuolella ole pudonneet kelkasta, eikä Ruotsi Euron ulkopuolella.
Poliitikot kahmivat ja kiitos EU:n, näitä kahmijoita on yksi kerros enemmän. Eikä ole kyse vain omien etujen ajamisesta, vaan myös todellisuudesta irtaantuneesta "kyllä meillä on varaa"-rahanjaosta sinne tänne. No varmaan Brysselin ja Westendin väliä 15 000e/kk liksalla siltä voi tuntua, että rahaa riittää.Siellä keskenään vakuuttelevat toinen toisilleen miten 'meidän vauraiden' tulee auttaa maailmassa sitä ja tätä ja tietty ympäristönsujeluun satsata vaikka mitä kaikkien edellä käyden ja kustnnuksista ja teollisuudelle aiheutetuista haitoista piittaamatta. Kauhistelevat huonoina ihmisinä ja typerinä popiulisiteina niitä, jotka tätä menoa vähänkin vastustavat, ja itse tietty ovat mielestään niin kauhiastas hyviä ja päässään jotain erityistä intellektuaalisuutta omaavia joka todistaa siitä että heidän mielipiteensä asioista on oikeaa ja parempaa laatua.
Tuo 'meidän vauraiden' samanaikaisesti kun omassa maassa leikataan ja säästetään eikä varsinkaan mikään julkiset palvelut juurikaan enää pelaa, ja esim. vanhusten hoitokin on vajonnut jo ihan ala-arvoiselle tasolle, ja työttömyys vaan jatkaa kasvuaan. - Pelleily_seis
Älä toki arvostele niitä, jotka ovat syyttömiä tilanteeseen. Ihan duunari minäkin nimittäin vaan olen. Kukin uskokoon mihin haluaa tahoillaan, mutta ainakin oman kokemuksen, ympärillä tapahtuvan ja päivittäisen kanssakäymisen kokeneena sanoisin, EUn ja Euron olleen positiivisia Suomen taloudelle ja kansamme vaurastumiselle. Mutta näkemyksiä on monia ja eläköön kukin tahoillaan niiden kanssa. Joka tapauksessa asuntojen hinnoille, mistä täällä kuitenkin periaatteessa pitäisi puhua, Euro on tehnyt pelkästään hyvää ja ns. "omistava luokka" pärjää paljon permmin, kuin ennen Euroa. Kyllä Euron ja Euriborin mahdollistamat matalat korot ovat antaneet monille mahdollisuuden hankkia elämänaä kallein ja arvokkain omaisuus asunto. Siksi uskon, että kehitys kohti liittovaltiota, yhteisine verotuksineen ja sääntöineen on hyvästä. Euroopalla on meille paljon ennettavaa, vaikka meillä heille aika vähän. Mitä tiiviimmin me kuulumme Eurooppaan, sitä varmemmin asuntojen hinnat, talous ja sivistus maassamme kasvaa.
Jos poliitikkojen ja virkamiesten matkustaminen 12 000e/ kk Westendistä Brysseliin häiritsee jatkossakin, kannattaisi miettiä, mikä meni omalla kohdallasi kehityksessä vikaan. Sullahan on käutännössä ollut ihan sama mahdollisuus hankkia koulutusta ja sivistystä, jotta päättämään, sekä aitiopaikoille tie olisi ollut auki. Peiliin katsomalla ja miettimällä tekemisiäsi tajuat kenties, miksi näin kävi. Jos et tajua, niin älä ihmettele, miksi joku muu tekee noi matkat ja sinä vikiset asiasta tällaisilla palstoilla kuin pikkutyttö. Miten niin selkeä persu... - trollihai
Pelleily_seis kirjoitti:
Lisää EUta ja vähemmän persuja sekä muita punikkeja. Sillälailla saadaan asiat koko maassa kuntoon, niinkuin Stadissa on tapahtumassa.
Helppoa, eikö totta.Sähän asuit jossain puolen tunnin matkan päässä stadista lantapaukku. Sulle sopii keskusta ja persut oikein hyvin.
Jätä stadi meille stadilaisille äläkä politikoi LOL. - Pelleily_seis
En muuten äänestä kumpaakaan noista puolueista. Vihjeeksi senverran, että äänestin juuri sitä tyyppiä, jonka matkoista Westendistä Brysseliin äskeisessä Omakkaan avautumisesta ilmeisesti on kyse. Stadi luitenkin kiinnostaa sikäli, että sieltä lähtee joka kuukausi sopiva määrä ansaittua rahaa mukaani vaurastuttamaan perhettäni ja siksi, että olen 3polven Sadilainen. Tosin muutin sieltä muutama vuosi sitten pois, koska se ei ole enää sama Stadi, mihin synnyin ja missä kasvoin.
Sitäpaitsi mulla on mielipidevapaus ja kävimme hiukan fiksumpien kirjoittajien kesken ihan jopa asiallista keskustelua pienen värikynän kera, minkä fiksu ihminen kyllä kykenee noista jutuista pois suodattamaan. Kykenitkö, vai pahoititko vaan mielesi, kun et tajunnut jutun ydintä. - Omakas
Pelleily_seis kirjoitti:
Älä toki arvostele niitä, jotka ovat syyttömiä tilanteeseen. Ihan duunari minäkin nimittäin vaan olen. Kukin uskokoon mihin haluaa tahoillaan, mutta ainakin oman kokemuksen, ympärillä tapahtuvan ja päivittäisen kanssakäymisen kokeneena sanoisin, EUn ja Euron olleen positiivisia Suomen taloudelle ja kansamme vaurastumiselle. Mutta näkemyksiä on monia ja eläköön kukin tahoillaan niiden kanssa. Joka tapauksessa asuntojen hinnoille, mistä täällä kuitenkin periaatteessa pitäisi puhua, Euro on tehnyt pelkästään hyvää ja ns. "omistava luokka" pärjää paljon permmin, kuin ennen Euroa. Kyllä Euron ja Euriborin mahdollistamat matalat korot ovat antaneet monille mahdollisuuden hankkia elämänaä kallein ja arvokkain omaisuus asunto. Siksi uskon, että kehitys kohti liittovaltiota, yhteisine verotuksineen ja sääntöineen on hyvästä. Euroopalla on meille paljon ennettavaa, vaikka meillä heille aika vähän. Mitä tiiviimmin me kuulumme Eurooppaan, sitä varmemmin asuntojen hinnat, talous ja sivistus maassamme kasvaa.
Jos poliitikkojen ja virkamiesten matkustaminen 12 000e/ kk Westendistä Brysseliin häiritsee jatkossakin, kannattaisi miettiä, mikä meni omalla kohdallasi kehityksessä vikaan. Sullahan on käutännössä ollut ihan sama mahdollisuus hankkia koulutusta ja sivistystä, jotta päättämään, sekä aitiopaikoille tie olisi ollut auki. Peiliin katsomalla ja miettimällä tekemisiäsi tajuat kenties, miksi näin kävi. Jos et tajua, niin älä ihmettele, miksi joku muu tekee noi matkat ja sinä vikiset asiasta tällaisilla palstoilla kuin pikkutyttö. Miten niin selkeä persu...No voi vittu. Nyt meni uskottavuus jutuiltasi. Olet lahkolainen. Ei ole kyse siitä, että mikä on minun palkkani tai että kuka siellä Brysselin koneessa istuu palkkiona koulunkäynnistään, vaan siitä, että mikä on maan etu ja miten ja kuka sitä ajaa ja millä motiiveilla?
Asunnonostajienkin hyöty EU:sta / eurosta on kyseenalaista. Ruotsissa ilman euroa tietääkseni asuntoja osteltu ihan yhtälailla. Korot ehkä vakaammat, mutta entä palkat ja työllisyys?
En enää suosittele sinun noilla aivoillasi ottavan julkisesti kantaa mihinkään muuhun kuin pihatöihisi Mäntsälässä. - trollihai
Pelleily_seis kirjoitti:
En muuten äänestä kumpaakaan noista puolueista. Vihjeeksi senverran, että äänestin juuri sitä tyyppiä, jonka matkoista Westendistä Brysseliin äskeisessä Omakkaan avautumisesta ilmeisesti on kyse. Stadi luitenkin kiinnostaa sikäli, että sieltä lähtee joka kuukausi sopiva määrä ansaittua rahaa mukaani vaurastuttamaan perhettäni ja siksi, että olen 3polven Sadilainen. Tosin muutin sieltä muutama vuosi sitten pois, koska se ei ole enää sama Stadi, mihin synnyin ja missä kasvoin.
Sitäpaitsi mulla on mielipidevapaus ja kävimme hiukan fiksumpien kirjoittajien kesken ihan jopa asiallista keskustelua pienen värikynän kera, minkä fiksu ihminen kyllä kykenee noista jutuista pois suodattamaan. Kykenitkö, vai pahoititko vaan mielesi, kun et tajunnut jutun ydintä.Sulla ei siis ole enää varaa asua stadissa, köyhä.
- 17-8
Pelleily_seis kirjoitti:
En muuten äänestä kumpaakaan noista puolueista. Vihjeeksi senverran, että äänestin juuri sitä tyyppiä, jonka matkoista Westendistä Brysseliin äskeisessä Omakkaan avautumisesta ilmeisesti on kyse. Stadi luitenkin kiinnostaa sikäli, että sieltä lähtee joka kuukausi sopiva määrä ansaittua rahaa mukaani vaurastuttamaan perhettäni ja siksi, että olen 3polven Sadilainen. Tosin muutin sieltä muutama vuosi sitten pois, koska se ei ole enää sama Stadi, mihin synnyin ja missä kasvoin.
Sitäpaitsi mulla on mielipidevapaus ja kävimme hiukan fiksumpien kirjoittajien kesken ihan jopa asiallista keskustelua pienen värikynän kera, minkä fiksu ihminen kyllä kykenee noista jutuista pois suodattamaan. Kykenitkö, vai pahoititko vaan mielesi, kun et tajunnut jutun ydintä.heh heh, sullehan vittuillaan ihan suoraan tai piilovittuillaan jokaisessa vastauksessa pelle :D olet vaan niin tyhmä, että et edes tajua sitä :D
- wweeee
Pelleily_seis kirjoitti:
Älä toki arvostele niitä, jotka ovat syyttömiä tilanteeseen. Ihan duunari minäkin nimittäin vaan olen. Kukin uskokoon mihin haluaa tahoillaan, mutta ainakin oman kokemuksen, ympärillä tapahtuvan ja päivittäisen kanssakäymisen kokeneena sanoisin, EUn ja Euron olleen positiivisia Suomen taloudelle ja kansamme vaurastumiselle. Mutta näkemyksiä on monia ja eläköön kukin tahoillaan niiden kanssa. Joka tapauksessa asuntojen hinnoille, mistä täällä kuitenkin periaatteessa pitäisi puhua, Euro on tehnyt pelkästään hyvää ja ns. "omistava luokka" pärjää paljon permmin, kuin ennen Euroa. Kyllä Euron ja Euriborin mahdollistamat matalat korot ovat antaneet monille mahdollisuuden hankkia elämänaä kallein ja arvokkain omaisuus asunto. Siksi uskon, että kehitys kohti liittovaltiota, yhteisine verotuksineen ja sääntöineen on hyvästä. Euroopalla on meille paljon ennettavaa, vaikka meillä heille aika vähän. Mitä tiiviimmin me kuulumme Eurooppaan, sitä varmemmin asuntojen hinnat, talous ja sivistus maassamme kasvaa.
Jos poliitikkojen ja virkamiesten matkustaminen 12 000e/ kk Westendistä Brysseliin häiritsee jatkossakin, kannattaisi miettiä, mikä meni omalla kohdallasi kehityksessä vikaan. Sullahan on käutännössä ollut ihan sama mahdollisuus hankkia koulutusta ja sivistystä, jotta päättämään, sekä aitiopaikoille tie olisi ollut auki. Peiliin katsomalla ja miettimällä tekemisiäsi tajuat kenties, miksi näin kävi. Jos et tajua, niin älä ihmettele, miksi joku muu tekee noi matkat ja sinä vikiset asiasta tällaisilla palstoilla kuin pikkutyttö. Miten niin selkeä persu...No ne politikot, europolitikotkin, valitaan vaaleilla. Ei sinne opiskelemalla mennä eikä hakeuduta. Eikä opinnot, vaikka ihan hyviä olisivat ja hyvin suoritettuja, niin paljon poliittisella uralla menestymiseen tai edes alkuunkaan sellaiselle uralle pääsemiseen auta. Vain virkamiesuralle pääsemiseen siinä mielessä opinnoit auttavat, kun moniin virkoihin ei ole pääsyä ilman jotain tiettyä kouluutusta. Mutta ei näihin virkoihinkaan hyvälläkään koulutuksella silti suinkaan välttämättä pääse alkuunkaan.
Ja niinhän sen pitäisikin mennä, että ainakin kaikkein lahjakkaimmat ihmiset hakeutuvat tuottaviin töihin eivätkä pyri virkamiesbyrokraateiksi vihreille oksille suurten palkkojen nauttijoiksi.
- pieniihminensuurihelsink
Helsinki on matkalla suuruutta kohti ja on jo alkanut nielemään ympäristöseutujaan. Pohjolan kuuluisia metropoli on syntymässä. Siitä tulee tämän vuosisadan suurin asia koko Suomea ajatellen.
- Pelleily_seis
Hyvä kommentti. Just noin se toivottavasti menee.
- Helsinki_kurjistuu
Pitkäaikaistyöttömyyden kasvu on stadissa hurjaa, mamuista tohtoreihin.
http://www.metro.fi/uutiset/a1387812725494- santtup
Ei vaikuta asuntojen hintoihin. Työttömät saavat asumis- ja toimeentulotukea tarvittaessa. Kohta Hallitus pääsee tositoimiin, kunhan lomat ovat ohitse, sen jälkeen suomi raketoi uusiin sfääreihin Soinin ja kumppaneiden lyödessä viisaat päänsä yhteen ja leikkausten kerrannaisvaikutusten toteutuessa. Rakenteellisia uudistuksia yms. mistä oli jo vaalien aikaan puhetta.
- 4_2
santtup kirjoitti:
Ei vaikuta asuntojen hintoihin. Työttömät saavat asumis- ja toimeentulotukea tarvittaessa. Kohta Hallitus pääsee tositoimiin, kunhan lomat ovat ohitse, sen jälkeen suomi raketoi uusiin sfääreihin Soinin ja kumppaneiden lyödessä viisaat päänsä yhteen ja leikkausten kerrannaisvaikutusten toteutuessa. Rakenteellisia uudistuksia yms. mistä oli jo vaalien aikaan puhetta.
Rakenteliset uudistukset tarkoittavat käytännössä erinäisiä leikkauksia, ja kun siihen tuli päälle minimaaliset palkan ym. korotukset, niin kyllä vaikuttaa hintoihinkin
- kyllä_vaikuttaa
santtup kirjoitti:
Ei vaikuta asuntojen hintoihin. Työttömät saavat asumis- ja toimeentulotukea tarvittaessa. Kohta Hallitus pääsee tositoimiin, kunhan lomat ovat ohitse, sen jälkeen suomi raketoi uusiin sfääreihin Soinin ja kumppaneiden lyödessä viisaat päänsä yhteen ja leikkausten kerrannaisvaikutusten toteutuessa. Rakenteellisia uudistuksia yms. mistä oli jo vaalien aikaan puhetta.
Jos stadissa ei ole duunia korkeakoulutetuille, niin kyllä vaikuttaa kalliimpien asuntojen hintoihin jollakin tapaa. Harva poispotkittu tai juuri valmistunut saa hyväpalkkaisen duunin. Vaikutus neliöhintoihin on pieni, asuntojen koko joustaa budjetin pienentyessä.
- Pelleily_seis
Stadissa tosin ihan perusduunarikin voi ansaita todella hyvin. Pitää vaan valita oikein ja ottaa vastaan hommia sen yhteiskunnan kustantaman "koulutuksen" ulkopuolelta. Niin helppoa se on, että pärjää.
- Salakuljetustako
Pelleily_seis kirjoitti:
Stadissa tosin ihan perusduunarikin voi ansaita todella hyvin. Pitää vaan valita oikein ja ottaa vastaan hommia sen yhteiskunnan kustantaman "koulutuksen" ulkopuolelta. Niin helppoa se on, että pärjää.
Vinkkaahan mullekin, että miltä alalta vois saada hyväpalkkaista perusduunia Stadista?
- työ_vai_mediaseksikkyys
Salakuljetustako kirjoitti:
Vinkkaahan mullekin, että miltä alalta vois saada hyväpalkkaista perusduunia Stadista?
Rakennusala voisi olla ihan hyvä arvaus. Mahdollisesti myös kiinteistönhuolto (huoltomiehen hommat, isännöinti yms.). Reunaehtona on toki, että löytyy asiaankuuluva koulutus & paperit. Ammatti- ja kielitaidotonta "osaajaa" on tarjolla myös Virosta & Venäjältä, näiden kanssa ei kannata ruveta kilpailemaan hinnalla.
Nimittäin ao aloilla tuntuu aika paljon pyörivän nyt jengiä, joka on vähintään keikkatöissä ellei peräti pysyvästi muuttanut muualta Suomesta. Juuei näilläkään aloilla nyt mitään huippupalkkoja nautita, mutta sentään sillä palkalla toimeen tulee. Toisin kuin kouluttautumalla kirjastonhoitajaksi tai valokuvaajaksi...
Vikahan näissä rakennus/kiinteistöpuolen töissä on, etteivät ne ole mediaseksikkäitä! Jengi mieluummin kouluttautuu valokuvaajaksi, vaikkei työpaikasta ole toivoakaan... - wweeee
työ_vai_mediaseksikkyys kirjoitti:
Rakennusala voisi olla ihan hyvä arvaus. Mahdollisesti myös kiinteistönhuolto (huoltomiehen hommat, isännöinti yms.). Reunaehtona on toki, että löytyy asiaankuuluva koulutus & paperit. Ammatti- ja kielitaidotonta "osaajaa" on tarjolla myös Virosta & Venäjältä, näiden kanssa ei kannata ruveta kilpailemaan hinnalla.
Nimittäin ao aloilla tuntuu aika paljon pyörivän nyt jengiä, joka on vähintään keikkatöissä ellei peräti pysyvästi muuttanut muualta Suomesta. Juuei näilläkään aloilla nyt mitään huippupalkkoja nautita, mutta sentään sillä palkalla toimeen tulee. Toisin kuin kouluttautumalla kirjastonhoitajaksi tai valokuvaajaksi...
Vikahan näissä rakennus/kiinteistöpuolen töissä on, etteivät ne ole mediaseksikkäitä! Jengi mieluummin kouluttautuu valokuvaajaksi, vaikkei työpaikasta ole toivoakaan...Se on myös kouluissa opettajat jotka antavat ymmärtää, että erilaiset ammatit kuten toimittaja, journalisti, näyttelijä, ja tietty erilaiset virkailijat, opeettajat, poliisit, lakimiehet ja myös erilaiset taiteilijat j.n.e. ovat ihan samalla tavalla ammatteja joihin voi halutessaan hakeutua kuin mitä vaikkapa nämä varsinaisesti tuottavat tkeniikan puolen työt metallialalla ja miksei rakennusalallakin. Ei se näin ollen ole ihme jos ei nämä varsinaiset tuottavat työt kiinnosta juuri lainkaan. Ja jos joku tuottavalle sktorille eksyykin, niin korkeintaan siihen mittaan että ekonomiksi ja niitä viisauksiaan pajattelemaan tai firmojen pomoiksi.
- KiinnostaaTyöt
Kyllä mä raksalle voisin lähteä. Ei ole Helsingissä monta paikkaa avoinna, kaikkiin on monikymmekertaisesti hakijoita. Vuokratyöfirmassakin olen listoilla, mutta ei niilläkään ole nyt antaa keikkoja. Avoimissa työpaikoissa on 26 paikkaa Uudellemaalle nimikkeellä rakennustyöntekijä ym. Niistä 16 on Helsingissä. olen hakenut niihin kaikkiin, paitsi kilpaileville vuokratyönantajille, koska olen jo yhdellä listoilla, niin ei saa olla muilla.
Virolaisiakaan ei palkata raksoille suoraan, vaan he tulevat sillä tavalla että kun raksa-alalla kaikki urakat kilpailutetaan, niin virolaistyövoimaa käyttävät firmat voittavat kilpailutuksen ja ne työntekijät tulevat aliurakoitsijan mukana. Aliurakoitsija rekrytoi ne suoraan Virosta. Tai aliurakoitsijan aliurakoitsija. Niitä keikkoja usein myydään eteenpäinkin. Mutta pointti on, että ei ne ota suomalaisia. - pätevyydet_uupuu
KiinnostaaTyöt kirjoitti:
Kyllä mä raksalle voisin lähteä. Ei ole Helsingissä monta paikkaa avoinna, kaikkiin on monikymmekertaisesti hakijoita. Vuokratyöfirmassakin olen listoilla, mutta ei niilläkään ole nyt antaa keikkoja. Avoimissa työpaikoissa on 26 paikkaa Uudellemaalle nimikkeellä rakennustyöntekijä ym. Niistä 16 on Helsingissä. olen hakenut niihin kaikkiin, paitsi kilpaileville vuokratyönantajille, koska olen jo yhdellä listoilla, niin ei saa olla muilla.
Virolaisiakaan ei palkata raksoille suoraan, vaan he tulevat sillä tavalla että kun raksa-alalla kaikki urakat kilpailutetaan, niin virolaistyövoimaa käyttävät firmat voittavat kilpailutuksen ja ne työntekijät tulevat aliurakoitsijan mukana. Aliurakoitsija rekrytoi ne suoraan Virosta. Tai aliurakoitsijan aliurakoitsija. Niitä keikkoja usein myydään eteenpäinkin. Mutta pointti on, että ei ne ota suomalaisia.Mähän sanoin, ettei kannata lähteä sekatyömiehen hommia hakemaan = kilpailemaan venäläisten yms. kanssa.
Paas kattoen, mikä on tilanne LVI/putkiasentajien yms. kanssa. Vielä kun taipuu korjausrakentamiseen (putkiremontit), niin ei heti työ lopu. Mutta sekin vaatii kovempaa ammattitaitoa kuin uudisrakentaminen... Luulisin, että jonnii kysyntää on ehtaa suomea puhuvillekin. Rupeaa jo olemaan sen verta paljo ulkomaaneläviä, ettei tahdo työnjohto eikä kommunikointi asiakkaiden kanssa (korjauskohteet) sujua...
Kouluissa tosiaan "myydään" näitä toimittajan, opettajan, poliisin ammatteja. Raaka tosiasia on, ettei näistä hommista makseta riittävästi, työn haastavuuteen & koulutustasoon verrattuna (eikä PK-seudun asuntojen hintoihin nähden), mutta tilanne ei tule korjaantumaan niin kauan kuin riittää hyväuskoisia hölmöjä, joille riittää motivaatioksi "kutsumusammatti". Ehkä pahimpana esimerkkinä lienee kirjastonhoitaja - vaaditaan korkeakoulututkinto ja palkka on siivoojan tms. tasoa. - wweeee
pätevyydet_uupuu kirjoitti:
Mähän sanoin, ettei kannata lähteä sekatyömiehen hommia hakemaan = kilpailemaan venäläisten yms. kanssa.
Paas kattoen, mikä on tilanne LVI/putkiasentajien yms. kanssa. Vielä kun taipuu korjausrakentamiseen (putkiremontit), niin ei heti työ lopu. Mutta sekin vaatii kovempaa ammattitaitoa kuin uudisrakentaminen... Luulisin, että jonnii kysyntää on ehtaa suomea puhuvillekin. Rupeaa jo olemaan sen verta paljo ulkomaaneläviä, ettei tahdo työnjohto eikä kommunikointi asiakkaiden kanssa (korjauskohteet) sujua...
Kouluissa tosiaan "myydään" näitä toimittajan, opettajan, poliisin ammatteja. Raaka tosiasia on, ettei näistä hommista makseta riittävästi, työn haastavuuteen & koulutustasoon verrattuna (eikä PK-seudun asuntojen hintoihin nähden), mutta tilanne ei tule korjaantumaan niin kauan kuin riittää hyväuskoisia hölmöjä, joille riittää motivaatioksi "kutsumusammatti". Ehkä pahimpana esimerkkinä lienee kirjastonhoitaja - vaaditaan korkeakoulututkinto ja palkka on siivoojan tms. tasoa.Myös SAK on aina lobannut politikkoihin ja päättäjiin päin sellaista propakantaa ja lainsäädäntöäkin mikä suitsii mahdollisimman pieneksi sen väen joka heidän rahakkaimpiin ja parempiin ammatteihin voisi päätyä. Se on selvä että SAK:n paremman väen kannalta on toivottavaa se, että mahdollisimman moni päätyy pyörimään opiskelijana yliopistoissa tai muualla lähemmäs 3-kymppiseksi. Silloinhan nämä eivät pääse enää paljon heidän paremmista hommistaan kamppailemaan kun nämä voidaan torjua yli-ikäisinä.
- osaaminen_nolla
wweeee kirjoitti:
Myös SAK on aina lobannut politikkoihin ja päättäjiin päin sellaista propakantaa ja lainsäädäntöäkin mikä suitsii mahdollisimman pieneksi sen väen joka heidän rahakkaimpiin ja parempiin ammatteihin voisi päätyä. Se on selvä että SAK:n paremman väen kannalta on toivottavaa se, että mahdollisimman moni päätyy pyörimään opiskelijana yliopistoissa tai muualla lähemmäs 3-kymppiseksi. Silloinhan nämä eivät pääse enää paljon heidän paremmista hommistaan kamppailemaan kun nämä voidaan torjua yli-ikäisinä.
Noniin, tulihan se sieltä, kun tarpeeksi potkittiin. Ei ole opiskelu maistunut (mutta jokin muu ehkä?), mitään ammattitaitoa ei ole, mutta töihin olisi kiva päästä palkkaa nauttimaan. Ja sitä palkkaa pitäisi, tottakai, saada saman verran kuin koulutetuille ammattilaisille maksetaan. Missään nimessä ei piisaa mitkään virolaisten palkat, kyllä sulle kuuluu, kommunismin hengessä, sama ja vähän enemmänkin kuin muille!
- wweeee
osaaminen_nolla kirjoitti:
Noniin, tulihan se sieltä, kun tarpeeksi potkittiin. Ei ole opiskelu maistunut (mutta jokin muu ehkä?), mitään ammattitaitoa ei ole, mutta töihin olisi kiva päästä palkkaa nauttimaan. Ja sitä palkkaa pitäisi, tottakai, saada saman verran kuin koulutetuille ammattilaisille maksetaan. Missään nimessä ei piisaa mitkään virolaisten palkat, kyllä sulle kuuluu, kommunismin hengessä, sama ja vähän enemmänkin kuin muille!
Outo tulkinta tuo sinulta. Ja tietty siten se päätyy kertomaan sitäkin enemmän vaan itsestäsi kuin mitä tulkinnan kohteestasi, mihin taasen se nyt ei osu juuri mitenkään.
Siinä sanoin SAK:n intresseissä olevan politikkoihin, päättäjiin ja lainsäätäjiin päin lobbaaminen siihen malliin miten heidän vahvoissa asemissa olville aloilleen tulisi mahdollisimman vähän väkeä, ja siksi keskeisen tärkeätä heille on ajaa kouluuttautumaan meneviä esim. yliopistourille tai muihin juttuihin mitkä pitkään kestävät, kun näin saadaan väkeä torjuttua omalta reviiriltään. Toki tätä samaa harrastaa kaikkikin ammattiliitot akava hyvinkin esim. pyrkimällä rajoittamaan lääkärien kouluutusta.
- kasvuaräjähdysmäisesti
- rommelson
Isoimmasta hintakuplimisesta johtuen Helsingin hinnat romahtaa lopulta aina eniten.
- itkueiauta
Toisin on käynyt; ne paikkakunnat jossa halvimmat hinnat ovat romahtaneet ja kauppa ei käy edes pilkkahinnalla. Hyvillä alueilla esim Helsinki hinnat eivät laske ellei rakenneta liikaa. Kiinassa on monissa paikoissa rakennettu liikaa mutta tulijoita riittää kymmeniksi vuosiksi niin romahdusta ei ole tulossa.
- KylSeTuleeee
itkueiauta kirjoitti:
Toisin on käynyt; ne paikkakunnat jossa halvimmat hinnat ovat romahtaneet ja kauppa ei käy edes pilkkahinnalla. Hyvillä alueilla esim Helsinki hinnat eivät laske ellei rakenneta liikaa. Kiinassa on monissa paikoissa rakennettu liikaa mutta tulijoita riittää kymmeniksi vuosiksi niin romahdusta ei ole tulossa.
Viime lamassa hki kantakaupunki -60%
- Omakas
KylSeTuleeee kirjoitti:
Viime lamassa hki kantakaupunki -60%
Tässä lamassa Helsinki 50%.
- Hahhahahahhahaha
Omakas kirjoitti:
Tässä lamassa Helsinki 50%.
Mamujen määrä :)))
- hyihyi
Hahhahahahhahaha kirjoitti:
Mamujen määrä :)))
RASISTI!
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va1762240Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe391792Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!
Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi141563Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?
Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.2371295Sinä olet tärkeä
Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu631287Varisjärvellä mersu.
Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas191106Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...
Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv631041- 611006
Wau mikä kroppa Sofialla
Kuva instassa kun on suihkurusketuksessa. Kyllä on muodot kohdallaan, on kuin jumalainen Venus patsas. Eikä ole mitään järkyttäviä lonkero tatuointeja107722