Hyvin eristetty passiiviluokan pienehkö (100m2) omakotitalo kuluttaa aivan olemattoman vähän lämmitysenergiaa kovillakaan pakkasilla.
Tästä tuli mieleeni, että onko mitään järkeä rakentaa takkaa enää passiivitaloon, koska sitä ei voi kuitenkaan käytännössä lämmittää tai tulee heti ylilämpöä? Erilaiset vesitakat ovat myös sellaisia, että eivät maksa ikinä itseään takaisin, varsinkin jos käyttövettä lämmitetään aurinkokeräimillä 8kk vuodesta.
Suomessa on tottakai kylmä ilmasto ja on hyvä varautua siihen, että on vaikka pari viikkoa tai kuukauden sähköt poikki.
Mutta onko tähänkään järkevä ratkaisu takka, koska esimerkiksi hyvälaatuisen aggregaatin saa ostettua muutamalla tonnilla ja sillä kyllä pitää esim. ilmalämpöpumpun toiminnassa.
Tai jos on pelkästään huoltovarmuudesta kiinnostunut, niin pari kaasupulloa varastossa ja niihin sopiva kaasulämmitin kyllä pitävät tuvan hätätilanteessa lämpimänä.
Ymmärrän sen, että "tunnelmaa" saa takasta ihan mukavasti. Mutta meidän suunnittelmissa on pihalle tulossa pihasauna ja takkatupa. Niissä voi tunnelmoida ja tarvittaessa vaikka mennä evakkoon, jos ei saa taloa pidettyä lämpimänä.
Lyhyesti siis: jätänkö takan pois ja investoin sen 10kEUR hyvälaatuiseen aggregaattiin ja siihen, että sähkäri asentaa taloon verkonvaihtokytkimen? Polttoainetta vain varastoon ja sähköt saa valtakunnasta katketa vaikka lopullisesti ja meillä vain poppi soisi.
Pelkällä takalla ei kuitenkaan pitkälle pötkitä modernissa yhteiskunnassa.
Onko passiivitaloon järkevää rakentaa takkaa?
25
973
Vastaukset
- BauHerr
10 k€ on paljon takasta. Itse ostan tuolla summalla useita takkoja.
Se on ihan maksuasia, mihin rahansa pistää.
Passiivitalo ei ole ikiliikkuja. Ei eriste pidä lämpimänä, se ainoastaa hidastaa lämmön siirtymistä. Takka voi olla hyvinkin tarpeen talvipakkasilla.
Usein ongelma ei ole kylmyys, vaan lämpö. Jos takka on tehokas, niin sitä voi kompensoida suurilla ja avattavilla ikkunoilla.
Yksinkertaisinta on ostaa sellainen pääkeskus, jonne varavoiman voi kytkeä suoraan, esim UTUn yksi Collie on muistaakseni sellainen . Maksaa muistaakseni suurinpiirtein saman kuin muutkin mittakeskukset.- sdfsd
10kEUR menee heittämällä takkaan, kun lasketaan kaikki kustannukset. Tähän kuuluu esim.
- Perustusten vahvistus tarvittaessa, muutama satku
- Takan hankinta, muutama tonni
- Takan muuraus/asentaminen, pari tonnia
- Piipun muuraus tai valmishormi, pari tonnia
- Läpivientien tekeminen, useita tunteja työtä per läpivienti
- Vesikaton läpiviennin tiivistys, piipun pellitys ja piipunhatut, muutamia satkuja
Kyllä siihen 10kEUR menee heittämällä, varsinkin jos satsaa vähänkin itse takan tyylikkyyteen. - remppamies1
sdfsd kirjoitti:
10kEUR menee heittämällä takkaan, kun lasketaan kaikki kustannukset. Tähän kuuluu esim.
- Perustusten vahvistus tarvittaessa, muutama satku
- Takan hankinta, muutama tonni
- Takan muuraus/asentaminen, pari tonnia
- Piipun muuraus tai valmishormi, pari tonnia
- Läpivientien tekeminen, useita tunteja työtä per läpivienti
- Vesikaton läpiviennin tiivistys, piipun pellitys ja piipunhatut, muutamia satkuja
Kyllä siihen 10kEUR menee heittämällä, varsinkin jos satsaa vähänkin itse takan tyylikkyyteen.Sitten lisäksi käyttö, puut ei ole ilmaisia vaikka itse teet ne omista metsistä ja lisäksi nokisutari kerta vuodessa hankaa piippua vaikka et sitä käyttäisikään (pakollinen), vanhassa/harvassa/vetävässä talossa on käyttökelpoinen tuo varaava takka.
- BauHerr
sdfsd kirjoitti:
10kEUR menee heittämällä takkaan, kun lasketaan kaikki kustannukset. Tähän kuuluu esim.
- Perustusten vahvistus tarvittaessa, muutama satku
- Takan hankinta, muutama tonni
- Takan muuraus/asentaminen, pari tonnia
- Piipun muuraus tai valmishormi, pari tonnia
- Läpivientien tekeminen, useita tunteja työtä per läpivienti
- Vesikaton läpiviennin tiivistys, piipun pellitys ja piipunhatut, muutamia satkuja
Kyllä siihen 10kEUR menee heittämällä, varsinkin jos satsaa vähänkin itse takan tyylikkyyteen.Kyllä rahaa voi polttaa, mutta kuten jo kerroin, tuohon hintaan minä hankin useamman takan. Tämä on 100 % fakta.
Missään rakentamiseen liittyvässä ei ole muuta ylärajaa kuin kullan hinta (pois lukien Uponorin Suomen hinnat, ne menevät jo ulkoavaruuden puolelle, mutta vain Suomessa). Kultaa en tosin suosittele.
- tolkkua
Passiivitaloon ei kannata hankkia mitään kallita järjestelmiä koska kulutus on erittäin pientä. Tällainen on esim. veden lämmittäminen aurinkokeräimellä.
- asdad
Lämpimän veden kulutus on passiivitalossa ihan sama kuin muissakin taloissa. Aurinkokeräin on todella yksinkertainen ja huoltovapaa systeemi, jonka takaisinmaksuaika on max. 15 vuotta.
Eli investoinnille saa about 6,7% nettotuoton, mikä on aika hyvä tuotto sinänsä. Ja tasokeräin on todella pitkäikäinen vehje. Kiertovesipumppu on periaatteessa ainoa hajoava osa ja se ei ole kallis. - ikuista_
asdad kirjoitti:
Lämpimän veden kulutus on passiivitalossa ihan sama kuin muissakin taloissa. Aurinkokeräin on todella yksinkertainen ja huoltovapaa systeemi, jonka takaisinmaksuaika on max. 15 vuotta.
Eli investoinnille saa about 6,7% nettotuoton, mikä on aika hyvä tuotto sinänsä. Ja tasokeräin on todella pitkäikäinen vehje. Kiertovesipumppu on periaatteessa ainoa hajoava osa ja se ei ole kallis.Saattaa olla järkevää jos asukkaita on paljon. Jos takaisinmaksuaika on 15 vuotta niin ehtii juuri maksaa itsensä käyttönsä aikana.
- Passiivia
Vielä jatkona tuohon avaukseeni. Eli käyttökustannukset takasta ovat vielä asia erikseen, kuten tuolla ylempänä mainittiinkin.
Edelleenkin mielessäni vahvistuu se, että en rakenna taloon takkaa, vaan tyydyn siihen että saa tuhostaa puiden kanssa pihasaunassa ja sen takkatuvassa.
Nimittäin ainakaan perinteistä takkaa EN voi käytännössä passiivitalossa polttaa tunnelman luomiseksi, koska talo ylilämpiää. Ainoastaan siinä teoreettisessa tilanteessa, että sähköt olisivat muutaman viikon pois pahimpien pakkasten aikaan, tuota tarvitsisi oikeasti.
Mutta tähän olisi se aggregaatti vaihtoehtona. Ja onhan se vinhasti mukavampi, että on sähköt talossa, kuin että on takassa tuli ja muuten mikään ei toimi. Viimeisenä hätävarana on muutto saunatupaan vaihtoehto. - KunKerranKysyit
Meillä on passiivitalossa takka-leivinuuni. Ei mitään vesikiertojuttuja, ihan tavallinen nätti tiilistä muurattu. Kesällä ei voi käyttää takkaa, mutta talvella kyllä. Leivinuuni on mukava kun leivotaan enemmän esim. joulun aikaan. Uunipuurot ja laatikot hautuu leivinuunissa hyvin, vaikka olisi laittanut tulet vain takkaan. Ei kulu sähköä uunin lämmittämiseen. Kaikkea ei voi laskea rahassa. Kun itselle tekee niin paras neuvo on että tekee sellaisen, että viihtyy. Voihan laittaa leivinuunitakan takkatupaankin.
Miksi haluat rakentaa saunan ulos? Meillä on puusaunakin talon sisällä, se on talvella mukavampi.
Aggregaatit on yleensä kovin äänekkäitä. Pitää olla iso tontti ja naapuritkin kaukana, jos sellaisen hankkii.- Passiivia
Minkä kokoinen passiivitalo teillä on ja onko rakenne kivestä vai puurunkoinen?
Saunan teen ulos, koska minulle steriili sisäsauna ei ole oikein mitään. Eli teen melko perinteisen saunan, vaikkakin tottakai suihkut tulee. Mutta melko harvarakenteinen ja sellainen missä ilmaa riittää ja tilaakin on.
Talon sisällä on pakko olla huolissaan kosteuden kulkeutumisesta yms, eli ei voi ihan sellaista perinteistä saunaa tehdä. - Passiivia
... ja aggregaatit ovat kyllä äänekkäitä, mutta ei se autotallista niin kauas kuulu, että haittaisi. Ja tuotahan käytettäisiin vain varavoimana, eli sen verran harvoin että lähinnä huolissani olisin siitä että käynnistyykö se kun tarvitsee.
- KunKerranKysyit
On meillä kyllä vähän isompi, 150 m2, sekarakenteinen. Talossa puurunko ja märkätilat muurattu omana blokkina.
Saunassa on ikkuna ... kyllä siellä hyvin ilma vaihtuu ja on tilaakin. Pesuhuone on reilun kokoinen ja sieltä on ovi myös terassille. Kesällä tykätään olla enemmän ulkona. Talvella on mukavampaa, kun pääsee aamulla sisäkautta suihkuun.
Noista takan piipun kustannuksista vielä. Meillä on yksi piippu. Toisella puolen piippua on takan hormi ja toisella puolen kiukaan hormi. Toinen hormi samaan piippuun ei maksa kovin paljon.
- ertwerfq3
Älä hyvä ihminen 10000 euroa agregaattiin satsaa, senverran harvoin on sähköt poikki. Jos kuitenkin pelkäät sähkökatkoja talvella, laita 1000 euron peltitakka, vaikka Kastor, ja siihen kevytpiippu katolle. Se ei lämmitä liikaa, kun tuli sammuu, lämmitys loppuu kuin seinään.
- heitetään-vaan
Jos talossa on pihasauna jossa takkatupa niin aloitus on jonkinlaista mustaa huumoria. Yhtä lailla 10 tuhannen aggregaatti on "heitetään nyt jotain" juttua.
- Passiivia
No ei aggregaatti 10KEUR maksa. Riittävän hyvän varavoimaksi saa 2-3KEUR.
Ei avauksessa ollut mitään mustaa huumoria. Kyse oli siitä, että mistä syistä kannattaisi rakentaa pieneen passiivitaloon takka. Jos sen todella harvinaisen pitkän sähkökatkoskenaarion hoitaa aggregaatilla (joka hoitaa paljon enemmänkin asioita kuin takka), niin mitä jää jäljelle?
Tunnelmoida ei oikein voi, kun talo lämpiää liikaa. Tai sitten pitää avata ikkunat ja silloin hommasa on vielä vähemmän järkeä. Tai ehkä juuri ja juuri voi tunnelmoida, kun lämpötila ulkona on tukevasti pakkasella. Mutta kun ei etelä-rannikolla kunnolla pakkasen puolella olla kuin hyvin harvoin.
Lämmittää taloa tuolla voisi ehkä (etelä-rannikolla) ehkä muutaman päivän vuodesta, kun pakkanen on kireä ja lämpöpumppu ei enää tuota hyvällä COP:llä.
Yritän tehdä rationaalisen päätöksen, että rakennanko taloon takan vai en. Yksinkertainen kysymys, mutta aika vaikea vastaus. Jos se takka tönöttää tuvan keskellä ilman mitään käyttöä, niin on sekin aika tyhmää.
- Ajatustentonava
Kyllä se takka aika turhake on passiivitalossa. Meillä on vanha talo, ja olen laskenut kaukolämpöön liityttyä ettei takanpoltossa juuri järkeä ole. Puhumattakaan jos joutuu ostamaan klapit.
Kriisivarana aggregaatti on huippu, halpa ratkaisu kun laittaa vain verkonerotuskytkimen keskukseen ja tiputtaa käytössä sulakkeilla sähkörohmut pois.
Pasiivitalosta tulee sähkökatkon aikaan "ilmatiivis" kun iv-kone pysähtyy. Jos takkaa koittaa poltella, niin pitää avata ikkuna. - onko_uutta
Pakkasella voi aina lämmittää takkauunia. Yksi kohtuukokoinen pesällinen ei aiheuta ongelmia.
- Vaihtoehdot1234
Joutuuhan aloittaja joka tapauksessa rakentamaan piipun, koska haluaa puilla lämpiävän saunan. Yhtä paljon maksaa rakentaa piippu taloon kuin pihamökkiin. Kustannustehokas ei rakenna kahta piippua.
Vaihtoehdot kustannusjärjestyksessä:
1. Rakentaa saunamökkiin kaksihormisen piipun ja tekee sinne myös takan. Kallein.
2. Rakentaa saunamökkiin yksihormisen piipun, tekee puusaunan mutta ei takkaa. Toiseksi kallein.
3. Ei tee saunamökkiä, rakentaa taloon kaksihormisen piipun ja tekee taloon sekä puusaunan että takan. Toiseksi halvin.
4. Ei tee saunamökkiä, rakentaa taloon yksihormisen piipun ja tekee taloon puusaunan mutta ei takkaa. Halvin näistä.- kaksi_kärpästä
5. Ei saunamökkiä, vaan sauna taloon ja kiukaaksi saunan ulkopuolelta ladattava malli ... joka sijoitetaan olo- tai takkahuoneen vastaiselle seinälle = kiukaan lasinen luukku hoitaa takan virkaa.
Mut joo, kyllähän erillinen saunamökki on fiiliksensä puolesta hieman eri tasolla. - freebird10
http://www.tulikivi.fi/tuotteet/Kinos_20_S1
Meillä passiivikivitalo rakenteilla ja puukiuas on suunnitteilla.
Messuilla pisti tollanen Tulikiven malli silmään. - BauHerr
freebird10 kirjoitti:
http://www.tulikivi.fi/tuotteet/Kinos_20_S1
Meillä passiivikivitalo rakenteilla ja puukiuas on suunnitteilla.
Messuilla pisti tollanen Tulikiven malli silmään.20 kW on tolkuttoman suuri määrä energiaa passiivitaloon. Saunan jälkeen voi joutua liikkumaan bikineissä seuraavan viikon.
- rautalankaa-ja-paljon
BauHerr kirjoitti:
20 kW on tolkuttoman suuri määrä energiaa passiivitaloon. Saunan jälkeen voi joutua liikkumaan bikineissä seuraavan viikon.
Voi Herran pieksut. Ilmoitettu teho on maksimi. Puu antaa lämpöä juuri sen verran kuin sitä käyttää. Alkeellista perusasiaa. Yhdellä klapilla tulee vähemmän kuin kahdellakymmenellä.
- Voielamankevät
Kuvittelette passiivitaloista aivan turhia. Niitäkin on lämmitettävä. Surullista lukea netistä kokemuksia, joissa passiivitaloon ei ole hankittu kunnon lämmitystä ja sitten talvi palellaan.
- BauHerr
Taas toisaalta, minä saan kuulla vaikka ja mitä, koska rakensin passiivitaloon MLP lattialämmityksen.
- Sylfred_Huilla
Tosi on että maalämpö passiivitalossa on rahan heittämistä Kankkulan kaivoon.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tyttäreni kuoli lihavuusleikkaukseen.
Miettikää kuiten 2 kertaa, ennenkuin menette lihavuusleikkaukseen.33080141 Eurolla 35 euroa, 1.5x minimikerroin, 0x kierrätys ja minimitalletus vain 5e!
Noniin nyt pamahti sitten VB:ltä älyttömän kova tarjous ensitallettajille. Euron panoksella 35 euroa jos kokkishown voit02490Viiimeinen viesti
Sinulle neiti ristiriita vai mikä nimesi sitten ikinä onkaan. Mulle alkaa riittää tää sekoilu. Oot leikkiny mun tunteill672230- 1771896
epäonnen perjantain rikos yritys
onpa epäselvä kuva, tuolla laadullako keskustaa tarkkaillaan lego hahmotkin selvempiä161462- 1121307
Yllätyspaukku! Vappu Pimiä rikkoi vaikean rajapyykin yllättävässä bisneksessä: "Nyt hymyilyttää...!"
Wau, onnea, Vappu Pimiä, upea suoritus! PS. Pimiä tänään televisiossa, ohjelmatietojen mukaan hän on Puoli seiskassa vie91301Suomessa ei ole järkeä tarjota terveyspalveluita joka kolkassa
- Suomen väestötiheys 1.1.2022 oli 18,3 asukasta maaneliökilometriä kohden. - Uudenmaan maakunnassa asuu keskimäärin 181741264RÖTÖSHERRAT KIIKKIIN PUOLANGALLA.
Puolankalaisilla tehtävä ryhmäkanne itsensä yleintäneistä rötöstelijöista, sekä maksattaa kunnan maksama tyhmän koplan j601240Kirjoitin sinulle koska
tunnen sinua kohtaan niin paljon. Sydäntäni särkee, kun kätken ihastumisen, kaipauksen, sinua kohtaan tuntemani lämmön j421127