Eri nettinopeudet typeryyttä!

Vittusaatananetti

Minusta on typerä systeemi että nettiyhteyksissä pitää olla eri nopeuksia eri hintaan, sama kuin vesijohtoverkossa halvimmalla liittymällä saisi vain tipan tunnissa tai sähköä saisi vain 6 voltin jännitteellä.
Toinen idiotismi on langattomien laajakaistojen bandwidth rajoitukset, jos selailet nettiä vaikkapa 10Gb:n edestä, nopeus putoaa esim. 10mb:stä yhteen.

Vittu kun nettiyhteyksissä on sitten vielä yhtenään häiriöitä ettei sitä luvattuakaan nopeutta saavuteta! Itsellä esim. on 2mb perusliittymä kiinteä laajakaista niin netin hidastellessa olen mitannut latausnopeudeksi broadbandspeedtestissä jopa alle 1mb, tälläkin hetkellä vain 1,5mb.
SAATANA PURKAKAA NE NOPEUSRAJOITUKSET POIS KOKONAAN KUN ETTE KERRAN SAA NIITÄ PERKELEEN PASKOJA TOIMIMAAM VITUN RUNKKUPALVELUNTARJOAJAT HELVETTI!!!

20

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • "Minusta on typerä systeemi että nettiyhteyksissä pitää olla eri nopeuksia eri hintaan, sama kuin vesijohtoverkossa halvimmalla liittymällä saisi vain tipan tunnissa tai sähköä saisi vain 6 voltin jännitteellä."

      "Toinen idiotismi on langattomien laajakaistojen bandwidth rajoitukset, jos selailet nettiä vaikkapa 10Gb:n edestä, nopeus putoaa esim. 10mb:stä yhteen."

      Niin siis kumpaa sinä nyt sitten halusitkaan, kaistan nopeuden rajoitusta vai datamäärän rajoitusta?

      Ei se sähkölaitoskaan anna äärettömästi sähköä samaan hintaan vaan käytön mukaan.

      "Vittu kun nettiyhteyksissä on sitten vielä yhtenään häiriöitä ettei sitä luvattuakaan nopeutta saavuteta! Itsellä esim. on 2mb perusliittymä kiinteä laajakaista niin netin hidastellessa olen mitannut latausnopeudeksi broadbandspeedtestissä jopa alle 1mb, tälläkin hetkellä vain 1,5mb."

      Varmista, että teet speedtestisi oikein, eli on se operaattorin oma palvelin. Toisekseen varmista luvattu palvelutaso. 2M liittymällä voi olla luvattu palvelutaso 1-2M ja tulos tehdään useammalla mittauksella päivän aikana joista otetaan keskiarvo. Pieniä heittelyitä voi olla ja se on normaalia, niinhän se on sähkölläkin.

      • Idiootille

        Ei missääntapauksessa operaattorin omalle palvelimelle sitä nopeustestiä. Sillä ei ole mitään väliä mikä on nopeus operaattorin omalle palvelimelle vaan nopeus INTERNETTIIN ratkaisee, jos operaattorilla on ahdas kaista Internettiin eikä operaattori ole halukas korjaamaan ongelmaa niin sitten vaihdetaan operaattoria sellaiseen jolla homma toimii.

        Äläkä ala lässyttämään että se "luvattu palvelutaso" tarkoittaa nopeutta operaattorin palvelimelle, sillä ei ole asiakkaalle mitään merkitystä vaan asiakkaalle ratkaisee nimenomaan nopeus netin runkoverkkoon. Jos operaattorilla on alimitoitettu kaista runkoverkoon niin silloin vaihdetaan operaattoria.


      • Idiootille kirjoitti:

        Ei missääntapauksessa operaattorin omalle palvelimelle sitä nopeustestiä. Sillä ei ole mitään väliä mikä on nopeus operaattorin omalle palvelimelle vaan nopeus INTERNETTIIN ratkaisee, jos operaattorilla on ahdas kaista Internettiin eikä operaattori ole halukas korjaamaan ongelmaa niin sitten vaihdetaan operaattoria sellaiseen jolla homma toimii.

        Äläkä ala lässyttämään että se "luvattu palvelutaso" tarkoittaa nopeutta operaattorin palvelimelle, sillä ei ole asiakkaalle mitään merkitystä vaan asiakkaalle ratkaisee nimenomaan nopeus netin runkoverkkoon. Jos operaattorilla on alimitoitettu kaista runkoverkoon niin silloin vaihdetaan operaattoria.

        Äläkä ala lässyttämään että se "luvattu palvelutaso" tarkoittaa nopeutta operaattorin palvelimelle, sillä ei ole asiakkaalle mitään merkitystä"

        On toki. Katsos kun se operaattori vastaa omista verkoistaan, se ei voi vaikuttaa siihen miten jonkun toisen operaattorin verkot vaikka toimii.

        Se yhteys operaattorin palvelimelle on hyvin merkityksellinen, sillä siellä on nimipalvelimet, proxyt, postien lähetys ja miksei myös postilaatikot ja voi olla myös Chat palvelimet. Operaattoreilla voi olla myös tiloissaan esim. Googlelta, Microsoftilta jne. välimuistipalvelinta, että kuormittaisi vähemmän heidän konesalejaan.

        Suomessa on sitten aivan loistavat runkoverkot, että kyllä se yhteys on kiinni lähinnä sen operaattorin ja asiakkaan välisessä yhteydessä tai sitten vaihtoehtoisesti se kone johon asiakas ottaa yhteyksiä.


      • Idiootille
        M-Kar kirjoitti:

        Äläkä ala lässyttämään että se "luvattu palvelutaso" tarkoittaa nopeutta operaattorin palvelimelle, sillä ei ole asiakkaalle mitään merkitystä"

        On toki. Katsos kun se operaattori vastaa omista verkoistaan, se ei voi vaikuttaa siihen miten jonkun toisen operaattorin verkot vaikka toimii.

        Se yhteys operaattorin palvelimelle on hyvin merkityksellinen, sillä siellä on nimipalvelimet, proxyt, postien lähetys ja miksei myös postilaatikot ja voi olla myös Chat palvelimet. Operaattoreilla voi olla myös tiloissaan esim. Googlelta, Microsoftilta jne. välimuistipalvelinta, että kuormittaisi vähemmän heidän konesalejaan.

        Suomessa on sitten aivan loistavat runkoverkot, että kyllä se yhteys on kiinni lähinnä sen operaattorin ja asiakkaan välisessä yhteydessä tai sitten vaihtoehtoisesti se kone johon asiakas ottaa yhteyksiä.

        Operaattorin kaista runkoverkkoon on kiinni operaattorista, osa operaattoreista pihistelee siitä kustannuksia säästääkseen ja sellaiset operaattorit kannattaa kiertää kaukaa. OPERAATTORI VASTAA myös siitä millainen yhteys sillä on runkoverkkoon, ei tuo nyt pitäisi olla edes vaikea ymmärtää. Suomessa on hyvät runkoverkot mutta kaikkien operaattoreiden yhteys sinne runkoverkkoon ei ole oikein mitoitettu.

        Netin käyttöön kuluttajan kannalta ratkaisee nimenomaan yhteys sinne runkoverkkoon, ei se asiakkaan ja operaattorin välinen yhteys. Osaatko selvittää yhteytesi pullonkaulat eli kohdat joissa yhteys hidastelee ? Jos osaat niin testaa eri operaattoreiden liittymissä, se asiakkaan ja operaattorin välinen yhteys harvoin on se joka ahdistaa vaan nimenomaan operaattorin kaista runkoverkkoon.


      • Idiootille kirjoitti:

        Operaattorin kaista runkoverkkoon on kiinni operaattorista, osa operaattoreista pihistelee siitä kustannuksia säästääkseen ja sellaiset operaattorit kannattaa kiertää kaukaa. OPERAATTORI VASTAA myös siitä millainen yhteys sillä on runkoverkkoon, ei tuo nyt pitäisi olla edes vaikea ymmärtää. Suomessa on hyvät runkoverkot mutta kaikkien operaattoreiden yhteys sinne runkoverkkoon ei ole oikein mitoitettu.

        Netin käyttöön kuluttajan kannalta ratkaisee nimenomaan yhteys sinne runkoverkkoon, ei se asiakkaan ja operaattorin välinen yhteys. Osaatko selvittää yhteytesi pullonkaulat eli kohdat joissa yhteys hidastelee ? Jos osaat niin testaa eri operaattoreiden liittymissä, se asiakkaan ja operaattorin välinen yhteys harvoin on se joka ahdistaa vaan nimenomaan operaattorin kaista runkoverkkoon.

        Niin mutta kun se runkkoverkkokin on operaattorin. Operaattori vastaa omasta runkoverkostaan.

        Varmaan tarkoitat tässä jotain yhteyksiä FICIX:n solmupisteille?

        Tässä on FICIX:n jäsenet: http://www.ficix.fi/jasenet.php

        Jos sinulla on vaikka Elisan liittymä niin nopeuslupaus pätee sinne Elisa Oyj:n runkoverkoissa. Jos siirrytään siitä TeliaSoneran piuhoihin niin ei päde sitten enää.

        Voihan sitä joku operaattori toki käyttää toisen operaattorin runkoverkkoa tarjotessaan palvelua, silloin toki pätee se, että pitää olla mitoitettu se kapasiteetti sinne mistä narut on ostettu tarjottavan palvelun mukaisesti.


      • Idiootille
        M-Kar kirjoitti:

        Niin mutta kun se runkkoverkkokin on operaattorin. Operaattori vastaa omasta runkoverkostaan.

        Varmaan tarkoitat tässä jotain yhteyksiä FICIX:n solmupisteille?

        Tässä on FICIX:n jäsenet: http://www.ficix.fi/jasenet.php

        Jos sinulla on vaikka Elisan liittymä niin nopeuslupaus pätee sinne Elisa Oyj:n runkoverkoissa. Jos siirrytään siitä TeliaSoneran piuhoihin niin ei päde sitten enää.

        Voihan sitä joku operaattori toki käyttää toisen operaattorin runkoverkkoa tarjotessaan palvelua, silloin toki pätee se, että pitää olla mitoitettu se kapasiteetti sinne mistä narut on ostettu tarjottavan palvelun mukaisesti.

        Juuri tuo nopeus FICIX:n solmupisteelle on se RATKAISEVA asia josta moni operaattori tinkii eli se on pahasti alimitoitettu. Se ei juuri kuluttajaa auta jos niille muutamalle harvalle oman operaattorin verkossa olevalle palvelimelle on siedettävä yhteys jos muualle on surkean hitaat yhteydet. Enkä ole yhdenkään operaattorin sopimusehdoissa nähnyt mitään missä luvattaisiin mitään edes välttävää yhteyttä FICIX:n solmuun eli ulos operaattori omasta verkosta.

        Löytyykö yhdenkään operaattorin sopimuksesta kohtaa johon voisi vedota tilanteessa että operaattorilla on 100 000 asiakasta joille on myyty 100Mb/s liittymät ja operaattorin yhteys FICIX:n solmuun on 10Mb/s ? En ainakaan ole nähnyt mitään sellaisia kohtia sopimusehdoissa eli operaattoi voi kusettaa ihan vapaasti.

        Eli kun mittaa oman liittymänsä nopeuksia niin mittaukset nimenomaan ERI OPERAATTOREIDEN verkkoihin ja jos se oman operaattorin yhteys FICIX:n solmuun tahmaa niin operaattori vaihtoon.


      • Idiootille kirjoitti:

        Juuri tuo nopeus FICIX:n solmupisteelle on se RATKAISEVA asia josta moni operaattori tinkii eli se on pahasti alimitoitettu. Se ei juuri kuluttajaa auta jos niille muutamalle harvalle oman operaattorin verkossa olevalle palvelimelle on siedettävä yhteys jos muualle on surkean hitaat yhteydet. Enkä ole yhdenkään operaattorin sopimusehdoissa nähnyt mitään missä luvattaisiin mitään edes välttävää yhteyttä FICIX:n solmuun eli ulos operaattori omasta verkosta.

        Löytyykö yhdenkään operaattorin sopimuksesta kohtaa johon voisi vedota tilanteessa että operaattorilla on 100 000 asiakasta joille on myyty 100Mb/s liittymät ja operaattorin yhteys FICIX:n solmuun on 10Mb/s ? En ainakaan ole nähnyt mitään sellaisia kohtia sopimusehdoissa eli operaattoi voi kusettaa ihan vapaasti.

        Eli kun mittaa oman liittymänsä nopeuksia niin mittaukset nimenomaan ERI OPERAATTOREIDEN verkkoihin ja jos se oman operaattorin yhteys FICIX:n solmuun tahmaa niin operaattori vaihtoon.

        "Juuri tuo nopeus FICIX:n solmupisteelle on se RATKAISEVA asia josta moni operaattori tinkii eli se on pahasti alimitoitettu."

        Onko? Siellä on 1G, 10G ja 100G portteja ja varmaan maksavat yhdistykselle maksua sen mukaan mitä sitä kaistaa on näihin.

        "Eli kun mittaa oman liittymänsä nopeuksia niin mittaukset nimenomaan ERI OPERAATTOREIDEN verkkoihin ja jos se oman operaattorin yhteys FICIX:n solmuun tahmaa niin operaattori vaihtoon."

        Se ei nyt ihan mene näin, katsos kun sinun operaattorilla voi sitä kaistaa riittää yllin kyllin mutta se toinen operaattori sitten jonka verkkoon yhdistät, voi olla se alimitoitettu. Ei siis omasi.

        Mutta, puhut nyt höpöjä: https://fortn.net/ficixstats/#/page?name=StatsWelcome&source=wiki

        Siellä on tilastot eri operaattorien liikenteestä. Alimitoitettu yhteys leikkaisi ruuhkahuippuja, minimissään 1G kohdalla koska pienempiä naruja ei ole. Eli on riittävän mitoitettua.


      • Idiootille
        M-Kar kirjoitti:

        "Juuri tuo nopeus FICIX:n solmupisteelle on se RATKAISEVA asia josta moni operaattori tinkii eli se on pahasti alimitoitettu."

        Onko? Siellä on 1G, 10G ja 100G portteja ja varmaan maksavat yhdistykselle maksua sen mukaan mitä sitä kaistaa on näihin.

        "Eli kun mittaa oman liittymänsä nopeuksia niin mittaukset nimenomaan ERI OPERAATTOREIDEN verkkoihin ja jos se oman operaattorin yhteys FICIX:n solmuun tahmaa niin operaattori vaihtoon."

        Se ei nyt ihan mene näin, katsos kun sinun operaattorilla voi sitä kaistaa riittää yllin kyllin mutta se toinen operaattori sitten jonka verkkoon yhdistät, voi olla se alimitoitettu. Ei siis omasi.

        Mutta, puhut nyt höpöjä: https://fortn.net/ficixstats/#/page?name=StatsWelcome&source=wiki

        Siellä on tilastot eri operaattorien liikenteestä. Alimitoitettu yhteys leikkaisi ruuhkahuippuja, minimissään 1G kohdalla koska pienempiä naruja ei ole. Eli on riittävän mitoitettua.

        "Onko? Siellä on 1G, 10G ja 100G portteja ja varmaan maksavat yhdistykselle maksua sen mukaan mitä sitä kaistaa on näihin."

        Juuri näin, nopeutta on senmukaan paljonko operaattori haluaa/voi/viitsii maksaa. Osa operaattoreista kitsastelee tuossa ja kaistaa otetaan liian vähän asiakasmäärään nähden jolloin tuosta tulee se ahdistava pullonkaula.

        "Se ei nyt ihan mene näin, katsos kun sinun operaattorilla voi sitä kaistaa riittää yllin kyllin mutta se toinen operaattori sitten jonka verkkoon yhdistät, voi olla se alimitoitettu. Ei siis omasi."

        Olet siis todella ajattelukyvytön idiootti ? Tottakai nopeuksia mitataan USEAMMAN ERI OPERAATTORIN verkkoihin jotta nähdään missä se hidas yhteys on. Jos siis olet niin avuton että et osaa yhden mittauksen perusteella katsoa missäkohdassa yhteyden varrella se jarru on, vähänkin osaavammat ihmiset tietävät kuinka tuon näkee suoraan.


      • Idiootille kirjoitti:

        "Onko? Siellä on 1G, 10G ja 100G portteja ja varmaan maksavat yhdistykselle maksua sen mukaan mitä sitä kaistaa on näihin."

        Juuri näin, nopeutta on senmukaan paljonko operaattori haluaa/voi/viitsii maksaa. Osa operaattoreista kitsastelee tuossa ja kaistaa otetaan liian vähän asiakasmäärään nähden jolloin tuosta tulee se ahdistava pullonkaula.

        "Se ei nyt ihan mene näin, katsos kun sinun operaattorilla voi sitä kaistaa riittää yllin kyllin mutta se toinen operaattori sitten jonka verkkoon yhdistät, voi olla se alimitoitettu. Ei siis omasi."

        Olet siis todella ajattelukyvytön idiootti ? Tottakai nopeuksia mitataan USEAMMAN ERI OPERAATTORIN verkkoihin jotta nähdään missä se hidas yhteys on. Jos siis olet niin avuton että et osaa yhden mittauksen perusteella katsoa missäkohdassa yhteyden varrella se jarru on, vähänkin osaavammat ihmiset tietävät kuinka tuon näkee suoraan.

        Katos nyt niitä tilastoja. Ei siellä millään operaattorilla leikkaa kaista ruuhkahuippuina FICIX:llä. Näin ollen ei ole syytä olettaa, että millään operaattorilla olisi alimitoitettu runkoverkko kun operaattori yhdistää ulos/sisään omasta verkosta.


      • Idiootille
        M-Kar kirjoitti:

        Katos nyt niitä tilastoja. Ei siellä millään operaattorilla leikkaa kaista ruuhkahuippuina FICIX:llä. Näin ollen ei ole syytä olettaa, että millään operaattorilla olisi alimitoitettu runkoverkko kun operaattori yhdistää ulos/sisään omasta verkosta.

        Monellakin operaattorilla on alimitoitettu kaista FICIX:n solmuun ja asia on helppo todeta katsomalla missä kohdassa se yhteys takkuaa. Myös noiden operaattoreiden asiakkaat huomaavat helposti asian, olet vain ilmeisesti liian tyhmä tajuamaan asiaa. Ei se yhteyden tahmaaminen tapahdu AINA terävästi leikkautumalla kuten tunnut kuvittelevan, joskus pahimmissa tapauksissa toki näkyy myös se terävä leikkautuminen.


    • Heittelevälle sähkölle sitten on olemassa UPS ja nettiyhteyden heittelylle löytyy sitten ratkaisuna kaikennäköiset välimuistit ja offline lataukset, ja miksei vaikka pikku palvelin sinne väliin tasoittamaan ja nopeuttamaan.

    • Valinnanvapaus

      Olisiko sitten parempi että olisi tarjolla vain nopeita yhteyksiä ilman mitään datamäärärajoituksia ? Liittymien hinnat olisivat luultavasti luokkaa 60€ / kk tai enemmän, olisitko sitten tyytyväinen ? Nyt sentään voi valita itselleen sopivimman eri vaihtoehdoista.

      Äläkä ala urputtamaan rajoittamattomista huippunopeista liittymistä puoli-ilmaiseksi, sellainen ei vaan ole mahdollista.

      • rajat_helvettiin

        Kaikki on mahdollista jos vaan halutaan. Tulevaisuudessa varmasti nauretaan tällaisille teennäisesti tehdyille hitaille nopeuksille ja ihmetellään miten tuollainen kusetus on voinut mennä läpi...
        Vittu kun rakennellaan tuollaisia keinotekoisia rajoittimia vain että saataisiin nyljettyä rahaa ihmisiltä ja sitten ne paskarajoittimet eivät edes toimi kunnolla niin jää se vähäkin luvattu nopeus saavuttamatta!


      • rajat_helvettiin kirjoitti:

        Kaikki on mahdollista jos vaan halutaan. Tulevaisuudessa varmasti nauretaan tällaisille teennäisesti tehdyille hitaille nopeuksille ja ihmetellään miten tuollainen kusetus on voinut mennä läpi...
        Vittu kun rakennellaan tuollaisia keinotekoisia rajoittimia vain että saataisiin nyljettyä rahaa ihmisiltä ja sitten ne paskarajoittimet eivät edes toimi kunnolla niin jää se vähäkin luvattu nopeus saavuttamatta!

        Ei niissä mitään teennäisyyttä ole vaan operaattorilla on tietyn verran resurssia omissa runkoverkoissa ja palvelimissa ja myy sitä sitten asiakkaille. Ei se nyt niin toimi, että jos palvelimella on vaikka sähköpostilaatikoille varattuna teran osio, että sen saisi yksi asiakas kun sillä olisi sitten satakertainen hinta. Siksi laitetaan vaikka 10Gt raja sinne laatikolle että voidaan myydä niitä se sata kpl ja saadaan hinta sadasosaan.

        Varmista nyt enste mikä on se luvattu nopeus ja jos niin käy niin vika on jokseenkin varmasti siinä viimeisen kilometrin yhteydessä. Ja jos nyt teet sen nopeusmittauksen vaikka 6h välein kolmesti, ja otat keskiarvon ja jos se on alhaisempi mitä pitää niin sitten teet vikailmoituksen niin katsovat vähän sitä signaalintasoa ja korjaavat sitten.


      • perkeleenmulkut

        Operaattori on eristänyt itsensä niin tehokkaasti asiakkaista että ainut keino tehdä mitään ilmoituksia on soittaminen ja puolen tunnin jonottaminen kalliiden puhelinlaskujen raksuttaessa koko ajan lisää laskua.
        Lisäksi uhkaillaan vähintään sadan euron veloituksella mikäli vikailmoitus osoittautuu heistä riippumattomaksi ja senhän tietää että kun he itse saavat päättää ovatko syyllisiä niin mikä on lopputulos: operaattori rikastui 100 euroa puhelinpalvelutulot, minä hävisin ne rahat ja netti ei toimi yhtään sen paremmin.
        Saatanan nettimafia...


    • 3Gmokkula

      Nopeustestit ovat kivoja, Ooklalla just katselin että DC:stä tuli parempi tulos (4M-in ) kuin Suomesta, Canberrasta samaa luokkaa kuin täältä.

      • Perusteellisuutta

        Osa niistä palvelimista on tahmeiden yhteyksien päässä tai hidastelee muuten, kannattaa kokeilla useampaa eri palvelinta Suomestakin. Ookla valitsee palvelimen pingausajan perusteella mutta se ei aina tarkoita että yhteys sinne palvelimelle olisi nopein. Testaus useammalle eri palvelimelle jotka ovat eri operaattoreden verkoissa antaa paremman kuvan tilanteesta. Suomessakin nopeus vaihtelee senmukaan minkä operaattorin liittymästä ja minkä operaattorin verkkoon testaus suoritetaan (ja tilanne vaihtelee kellonajan/päivän yms. mukaan paljon).


    • Kaikkimaksaa

      Niinpä, persaukisten pitäisi saada kaiken ilmaiseksi. Miksei litran maitoa saa samaan hintaan kun puolilitraa ja perhepakkauksen samaan kun sinkkupakkauksen.

    • Vanhassa-vara-parempi

      Palatkaamme kaikki luotettavaan 300 baudin tiedonsiirtonopeuteen.

    • maksaaainavaan

      "Minusta on typerä systeemi että nettiyhteyksissä pitää olla eri nopeuksia eri hintaan, sama kuin vesijohtoverkossa halvimmalla liittymällä saisi vain tipan tunnissa tai sähköä saisi vain 6 voltin jännitteellä."

      Toki sähköverkossa on liittymissä perusmaksut ja halvemmalla liittymällä voi saada esim. 3x 25 ampeeria, sitten jos tarvitsee vaikka 3x 35 niin maksaa enemmän, jos 3x 50 tai 3x63 jne. niin aina vaan perusmaksut nousee.

      Sama se on vesijohtoverkossa, mittarikoon mukaan maksetaan perusmaksua. Mitä suuremman liittymän tarvitsee, sen enemmän se maksaa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Naiset miltä kiihottuminen teissä tuntuu

      Kun miehellä tulee seisokki ja ja sellainen kihmelöinti sinne niin mitä naisessa köy? :)
      Sinkut
      130
      9962
    2. Olet sä kyllä

      ihme nainen. Mikä on tuo sun viehätysvoiman salaisuus?
      Ikävä
      52
      2901
    3. Teuvo Hakkaraisesta tulee eurovaalien ääniharava

      Persuissa harmitellaan omaa tyhmyyttä
      Maailman menoa
      178
      2690
    4. Hiljaiset hyvästit?

      Vai mikä on :( oonko sanonut jotain vai mitä?
      Ikävä
      23
      2074
    5. Miksi kohtelit minua kuin tyhmää koiraa?

      Rakastin sinua mutta kohtelit huonosti. Tuntuu ala-arvoiselta. Miksi kuvittelin että joku kohtelisi minua reilusti. Hais
      Särkynyt sydän
      15
      1834
    6. Turha mun on yrittää saada yhteyttä

      Oot mikä oot ja se siitä
      Suhteet
      16
      1657
    7. Kyllä poisto toimii

      Esitin illan suussa kysymyksen, joka koska palstalla riehuvaa häirikköä ja tiedustelin, eikö sitä saa julistettua pannaa
      80 plus
      16
      1562
    8. "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu"..

      "Joka miekkaan tarttuu, se siihen hukkuu".. Näin puhui jo aikoinaan Jeesus, kun yksi hänen opetuslapsistaan löi miekalla
      Yhteiskunta
      16
      1520
    9. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      13
      1518
    10. Näkymätöntä porukkaa vai ei

      Mon asuu yksin. Mitas mieltä ootte ?
      Ikävä
      15
      1348
    Aihe