Mitä tarvitsee ostaa jos haluaa rakentaa itse koneen jolla voi pelata moitteettomasti? Perheessämme ei tietokoneneroja ole joten kukaan ei tiedä mitä pitäisi ostaa, mistä, mihin hintaan yms. Joten jos joku voisi luetella, että mitä osia pitää ostaa ja mistä voisi ostaa. Budjetti on 1000€ mieluiten vähän alle. Omasta takaa ei ole kuin hiiri.
Tietenkin jos tiedätte hyviä jo koottuja pöytäkoneita voitte linkkailla. :)
Koneen rakennusohjeet
24
<50
Vastaukset
- M-Kar
Kaikki osat. Näyttö, näppäimistö, hiiri, kotelo, virtalähde, prosessori, prosessorin jäähy, jäähdytystahna, muistit, kiintolevy, näytönohjain, kaiuttimet, käyttöjärjestelmä, DVD-asema, kaiuttimille vahvistin, kaikki kaapelit, kotelon tuuletin, kaikkien laitteiden ajurit valmiiksi etsitty, maadoitusranneke kasaukseen...
Ja virransyöttö tarvitsee mitoittaa ja osien oltava niille peleille mitä pelaa riittävän suorituskykyiset ja jäähdytyksen riittävä. Lisäksi kun kasaa itse niin itse vastaa sitten siitä, selvittää osien yhteensopivuuden ja myös vastaa siitä että se kokonaisuus toimii.
Voi tietysti ostaa valmista, paljon parempi ratkaisu jos ei itse osaa.- Tietämätön_tietokone
Millaiset on suositeltavat muisti määrät yms?
- Tietämätön_tietokone
Jos siis esim gigantista ostan
- digest-hardware
Et osta Gigantista, sieltä saa pelkkää roskaa.
- M-Kar
Tietämätön_tietokone kirjoitti:
Millaiset on suositeltavat muisti määrät yms?
Vähintään 8Gt. Mutta silloin voi pelien latausajat olla pitkät ja ei oikein voi pitää muita ohjelmia välttämättä päällä. 16Gt ja SSD levy, swapit pois päältä, tekee latausajat nopeiksi. Levytilan määrä sitten pelien mukaan. 120Gt levylle menee muutama, että jos enemmän kaipaa pelejä niin ehk vähintään 240Gt tms.
Prosessorin tarvitsee olla vähintään 4 core HT tai sitten 8 corea. Näytönohjaimesta pitäisi löytyä vähintään 1.84 Tflops suorituskykyä.
Näiden pitäisi riittää nykyisille peleille FullHD tarkkuudelle. - fdsafdsa
M-Kar kirjoitti:
Vähintään 8Gt. Mutta silloin voi pelien latausajat olla pitkät ja ei oikein voi pitää muita ohjelmia välttämättä päällä. 16Gt ja SSD levy, swapit pois päältä, tekee latausajat nopeiksi. Levytilan määrä sitten pelien mukaan. 120Gt levylle menee muutama, että jos enemmän kaipaa pelejä niin ehk vähintään 240Gt tms.
Prosessorin tarvitsee olla vähintään 4 core HT tai sitten 8 corea. Näytönohjaimesta pitäisi löytyä vähintään 1.84 Tflops suorituskykyä.
Näiden pitäisi riittää nykyisille peleille FullHD tarkkuudelle.Aloitus vaikuttaa hieman taas sellaiselta, etten tiedä lähdenkö edes vastaamaan, mutta nuo sinun esittämäsi luvut eivät kyllä oikein vastaa todellisuutta.
1) pelikäytössä ei ole mitään tarvetta yli kahdeksan gigan muistimäärälle. Väitteet kenttien latautumisajoista koskevat vain sellaisia verkkopelejä, joissa samoja kenttiä ladataan uudestaan ja uudestaan - silloinkin todellinen vaikutus on lopulta vähäinen ja hyöty käytännössä olematon.
2) 1.72Tflops vastaa noin Nvidian GTX 750Ti:tä, jota ei voi suositella FullHD-pelikäyttöön, koska siinä ei yksinkertaisesti suorituskyky riitä. Lisäksi näytönohjaimen käytännön suorituskyvyn mittariksi liukulukulaskukyky yksinään ei riitä. Esimerkiksi R9 285:ssä nuo teoreettista suorituskykyä mittaavat lukemat, gflops ja pixel rate, ovat melkein kaksinkertaiset 750Ti:hin nähden ja itse pitäisin sitä juuri ja juuri riittävänä fullhd-pelaamiseen - hintaeroa noilla korteilla on vain 25% joten jokainen voi siitä laskea, kummassa parempi suorituskyky/hinta -suhde... http://gpuboss.com/gpus/Radeon-R9-285-vs-GeForce-GTX-750-Ti
3) Pidemmällä tähtäimellä 8-säiettä voi olla parempi, mutta vuosi toisensa jälkeen on pärjätty oikein hyvin neljällä säikeellä, kunhan prosessori muuten on riittävän suorituskykyinen. Joku 750Ti olisi muutenkin sen verran hidas kortti, ettei suorituskyvyn pullonkaulaksi muutenkaan jäisi prosessori, vaan näytönohjain - siis pelikäytössä.
4) SSD-levyt ovat nopeita ja sellaista voi suositella, mutta tiukassa budjetissa ei perinteinen mekaaninen levy on parempi vaihtoehto, koska silloin ei tarvitse säästää muualta, tärkeämmistä asioista.
Näköjään 1040€:lla saa asiallisista osista tehdyn paketin tuolla 285-näytönohjaimella ja 8350:llä kaikkineen - näppäimistö, hiiri, käyttöjärjestelmä, IPS-näyttö kaiuttimilla jne. - kompromissipilaus
fdsafdsa kirjoitti:
Aloitus vaikuttaa hieman taas sellaiselta, etten tiedä lähdenkö edes vastaamaan, mutta nuo sinun esittämäsi luvut eivät kyllä oikein vastaa todellisuutta.
1) pelikäytössä ei ole mitään tarvetta yli kahdeksan gigan muistimäärälle. Väitteet kenttien latautumisajoista koskevat vain sellaisia verkkopelejä, joissa samoja kenttiä ladataan uudestaan ja uudestaan - silloinkin todellinen vaikutus on lopulta vähäinen ja hyöty käytännössä olematon.
2) 1.72Tflops vastaa noin Nvidian GTX 750Ti:tä, jota ei voi suositella FullHD-pelikäyttöön, koska siinä ei yksinkertaisesti suorituskyky riitä. Lisäksi näytönohjaimen käytännön suorituskyvyn mittariksi liukulukulaskukyky yksinään ei riitä. Esimerkiksi R9 285:ssä nuo teoreettista suorituskykyä mittaavat lukemat, gflops ja pixel rate, ovat melkein kaksinkertaiset 750Ti:hin nähden ja itse pitäisin sitä juuri ja juuri riittävänä fullhd-pelaamiseen - hintaeroa noilla korteilla on vain 25% joten jokainen voi siitä laskea, kummassa parempi suorituskyky/hinta -suhde... http://gpuboss.com/gpus/Radeon-R9-285-vs-GeForce-GTX-750-Ti
3) Pidemmällä tähtäimellä 8-säiettä voi olla parempi, mutta vuosi toisensa jälkeen on pärjätty oikein hyvin neljällä säikeellä, kunhan prosessori muuten on riittävän suorituskykyinen. Joku 750Ti olisi muutenkin sen verran hidas kortti, ettei suorituskyvyn pullonkaulaksi muutenkaan jäisi prosessori, vaan näytönohjain - siis pelikäytössä.
4) SSD-levyt ovat nopeita ja sellaista voi suositella, mutta tiukassa budjetissa ei perinteinen mekaaninen levy on parempi vaihtoehto, koska silloin ei tarvitse säästää muualta, tärkeämmistä asioista.
Näköjään 1040€:lla saa asiallisista osista tehdyn paketin tuolla 285-näytönohjaimella ja 8350:llä kaikkineen - näppäimistö, hiiri, käyttöjärjestelmä, IPS-näyttö kaiuttimilla jne.Jos budjetti on sellainen, ettei sillä saa ostettua järkevää konetta, budjettia kasvatetaan kunnes järkevä kone saadaan. Koneen pilaavia kompromisseja ei kannata alkaa tekemään.
- fdsafdsa
kompromissipilaus kirjoitti:
Jos budjetti on sellainen, ettei sillä saa ostettua järkevää konetta, budjettia kasvatetaan kunnes järkevä kone saadaan. Koneen pilaavia kompromisseja ei kannata alkaa tekemään.
Olen samaa mieltä, mutta yritäs saada se ihmisten päihin... Kerrot että ei kannata ostaa ja kerrot, että mitä kannattaisi ostaa, niin saat lauman vihaisia apinoita kimppuun. Jos mielestäsi 250€ uusi läppäri ei ole hyvä, niin olet "pelle joka ei ymmärrä ettei jokainen tarvitse megatehokasta pelikonetta"
Oikeastaan se on psykologisesti mielenkiintoista, että kun joku on ostamassa satojen tai tuhannen euron laitetta, niin lopulta ero hyvän ja huonon koneen välillä voi jäädä hinnan osalta kymppien tai ehkä hieman toista sataa € olevan eron väliin, mutta kuitenkin käyttäjä voisi saada jotain paljon parempaa. Prosenteissa hintaero on jotain... 3-13% mutta saatava vastike rahoille erota merkittävästi. - M-Kar
fdsafdsa kirjoitti:
Olen samaa mieltä, mutta yritäs saada se ihmisten päihin... Kerrot että ei kannata ostaa ja kerrot, että mitä kannattaisi ostaa, niin saat lauman vihaisia apinoita kimppuun. Jos mielestäsi 250€ uusi läppäri ei ole hyvä, niin olet "pelle joka ei ymmärrä ettei jokainen tarvitse megatehokasta pelikonetta"
Oikeastaan se on psykologisesti mielenkiintoista, että kun joku on ostamassa satojen tai tuhannen euron laitetta, niin lopulta ero hyvän ja huonon koneen välillä voi jäädä hinnan osalta kymppien tai ehkä hieman toista sataa € olevan eron väliin, mutta kuitenkin käyttäjä voisi saada jotain paljon parempaa. Prosenteissa hintaero on jotain... 3-13% mutta saatava vastike rahoille erota merkittävästi.Juu, se kultainen keskitie on kova. Ja mielestäni se on tällä hetkellä pelikoneissa se 8-core AMD tai i7, vähintään 1.84 TFlops GPU ja 8Gt muistia.
10x lisää tehoa niin saa sitten 4K:t ja rahaa meneekin sitten ihan vitusti.
Satanen pois tuosta kultaisesta keskitiestä niin saa paskan mikä tuntuu selkeästi käyttöiässä pelikäytössä kuin myös siinä, että mitä pelejä jaksaa pyörittää.
Kyllä miekin joo haluan uuden Tesla auton, saa maksaa 500€ mutta kun se ei vaan mene näin.
- digest-hardware
Kasaat itte ja näytön tarviit kanssa? Pystyykö tilaan Saksasta?
- suomestatilatkaa
Saksasta ei kannata tilata tällaisia. Lähtee työpaikkoja suomesta jos kaikki kuluttajat alkaisi tehdä näin ja se ei tee hyvää taloudelle. ( Muistakaa Kreikka!)
- fdsafdsa
suomestatilatkaa kirjoitti:
Saksasta ei kannata tilata tällaisia. Lähtee työpaikkoja suomesta jos kaikki kuluttajat alkaisi tehdä näin ja se ei tee hyvää taloudelle. ( Muistakaa Kreikka!)
Tässäkin taannoin joku oli kasannut saksalaisista liikkeistä AMD-pakettia ostoskoriin. Suomesta vastaava paketti 10€ kalliimpi (satojen eurojen konepaketti) tai vaihtoehtoisella emolevyllä 4€ edullisempi. ATK-osissa Suomi ei ole mitenkään erityisen kallis maa.
- syitämiksisaksasta
Kokeillaan.
n 1000e osapaketti.
Melkolailla sitä mitä suosittelijat suosittelee ja tilaajat tilaa.
Toki toiset haluaa R9 390 tai Nvidian.
Mutta hinta ei tuosta paljoa heilu. 3-50 ylöspäin ehkä.
https://www.mindfactory.de/shopping_cart.php/basket_action/load_basket_extern/id/a394aa220aa5ea7e0be0d6078203054fb655f0ac9c321010438
http://hinta.fi/771242/intel-core-i5-4690k
242 / 237
Crucial MX200
101,90 / 92,25
WD blue
57 / 50
Muisti Kingston Hyper X FURY 1600MHZ / 1866MHZ
http://hinta.fi/731774/kingston-technology-hyperx-fury-black-8gb-1600mhz-ddr3
55 / 47.90
Asus R9 290 312e / 279e
http://hinta.fi/585861/asus-r9290-dc2oc-4gd5
R9 390 hintaero:
398 / 334
http://www.mindfactory.de/product_info.php/8192MB-Gigabyte-Radeon-R9-390-G1-Gaming-Aktiv-PCIe-3-0-x16--Retail-_1006608.html
http://hinta.fi/951994/gigabyte-gv-r939g1-gaming-8gd
Tästä nyt löytyy syy siihen miksi Suomessa suositellaan ns halpispaskaa.
Siinä ei löydy hintaeroa juuri lainkaan.
Mutta uutuudet ja ns paremmat palikat maksvat Suomessa ihan vitusti enemmän ku Saksassa.Siksi täällä tyrkytetään alitehoisia näytöohjaimia ja i5 suorittimia kun paljon parempi ostos kuitenkin olisi i7 ja tehokas näytönohjain.
Nämä osat saa Saksastakohtuulliseen hintaan.
Suomesta niitä ei saa kohtuulliseen hintaan.
Sitten nämä paviaanit kuten fdsafdsa ja diggestharware selittää ettet huomaa i5 jai7 eroa käytännössä. Tai edes FX 8320/8350 / i5 / i7 eroa.
No kyllä sen nyt vaan huomaa. Ihme paskapuhetta tyypeiltä jotkamuka auttaa ihmisiä valitsemaan parempia osia koneisiin.
Totaalista kusetusta suoraan sanottuna.
Esimerkiksi i7 4790K antaa hyvän 10-15 fps nopeuslisän toisissapeleissä.
Tämä on yhtä paljon nopeutta kuin jos vaihtaa GTX 970 kortin GTX 980 korttiin.
Hitaero i5 ja i7 välillä on 100e paljonko on hintaero GTX 970 ja 980 välillä?
AMD 285 ei ole suositeltava ostos vaan R9 290(X) taiuudempi 390
Jos halpista pakkoostaa on 380 uudempana korttina ehkä parempi ostos.
Mutta R9 290 tasosta tinkiminen ei ole pelikonetta raketaessa mielekästä.
Ainakaan jos haluaa uusiakin pelejä pelata.- fdsafdsa
"Sitten nämä paviaanit kuten fdsafdsa ja diggestharware selittää ettet huomaa i5 jai7 eroa käytännössä."
Mitähän tuo tyyppi on mahtanut nauttia? :)
Olen kirjoittanut että jos rahaa riittää, kannattaa ostaa tehokas prosessori ja näytönohjain, mutta jos pitäisi valita että ostaako pelikäyttöön 350€ prosessorin ja 150€ näytönohjaimen, vai 200€ prosessorin ja 300€ näytönohjaimen (siis karkeasti, näin esimerkkinä), niin jälkimmäisellä saa yleensä paremman suorituskyvyn peleissä.
Esimerkki: jos näytönohjain on teholtaan korkeintaan R9 280X/285 (näiden alle/tasoihin jäävät järjestyksessä nopeimmasta hitaampaan esim. GTX960, R7 265, GTX750Ti, GTX750 jne...), niin peli ei pyöri sen nopeammin, on käytössä sitten 180€ AMD 8350 tai 350€ i7-4790K.
290X/GTX970 alkavat sitten jo hyötyä nopeammasta prosessorista. Tosin olisi väärin sanoa että mikään näistä on "ihan surkea", koska kuten tästä videosta näkee, ikääntynyt 8350 pyörittää vielä pelejä ihan asiallisesti, vaikka intelillä häviääkin: https://www.youtube.com/watch?v=20QPpIqo-YY
Entä huomaako peleissä eroa i7 ja i5:n välillä? En tiedä huomaisinko eroa jos sokkona pitäisi testata - en usko. Toki fps-lukemissa on jonkinlainen ero.
https://www.youtube.com/watch?v=KzpYOHuSfaM
Toki on mahdollista että jatkossa useammasta säikeestä on hyötyä - jälleen en väitä ettei i7 olisi parempi, mutta pelikäytössä ero on vuosi vuoden jälkeen ollut varsin vähäinen ja jälleen pitää miettiä että laittaako satasen enemmän prosessoriin vai näytönohjaimeen, jos budjetti ei riitä molempiin.
Tässä on i5 ja i7 yhdistetty näytönohjaimiin SLI ja Crossfiressä. Eivät nuo erot nyt päätä huimaa: http://www.anandtech.com/show/7189/choosing-a-gaming-cpu-september-2013/10
Tässä lisää i5 vs. i7 tuloksia: http://wccftech.com/intel-sandy-bridge-ivy-bridge-haswell-graphics-compared-10-difference-average/
Sitten on se väite, että "niin mutta multiplayerissä on ihan eri asia kuin testisivustojen yksinpeleissä". No katsotaanpa sitten multiplayer-tuloksia:
http://www.hardwarepal.com/battlefield-4-benchmark-mp-cpu-gpu-w7-vs-w8-1/
Ja mitä huomaamme? FullHD-resolla ja low-kuvanlaadulla, koska tässä prosessorin nopeudella on enemmän merkitystä kuin jos näytönohjaimesta tulisi rajoite. i5 ja i7 ovat BF4 multiplayerissa varsin tasoissa. 8350 jää näistä molemmista jälkeen, mutta alinkin fps kyseisessä pelissä 85. FullHD:lla ja hyvillä yksityiskohdilla multiplayerissä jopa 8350 saavutti selvitti 60 fps intelien mennessä menojaan.
Multiplayeriä vielä lisää. i7-4790K OC vs AMD 8350 OC ja molemmissa GTX780: https://www.youtube.com/watch?v=RvGr6Hu8n3c
i7 on selkeästi nopeampi, mutta jos taas mennään siihen prosessorien mollaamiseen, niin "surkea" 8350 taisi alimmillaan pudota 54 fps:ään multiplayerissa jota useimmat pitäisivät erittäin pelattavana...
Jos itse suosittelisin nopeaa konetta, niin i7-4790K ja GTX970 on hyvä yhdistelmä tai jos jostain saa 290X:n hyvästä tarjouksesta (tai jonkin niistä uusista). Lisärahalla saa lisää nopeutta varsinkin näytönohjaimissa, mutta hinta/nopeussuhde laskee - 980 Ti nyt vaan on mielestäni liian kallis verrattuna mitä sillä saa, mutta jos raha ei ole este, niin siitä vaan.
"Riittävän" suorituskyvyn fullhd-resoluutiolle budjettikoneeseen edullisimmin saa mielestäni yhdistämällä 8350:n ja R9 285:n. Tiedän että i3 voittaa monissa asioissa 8350:n ja tarjoaa mahdollisuuden päivittää i5 ja i7 prosessoreihin, mutta jos tarkoitus ei ole rakennella konetta kuin vasta suuremman päivityksen myötä tulevaisuudessa (jolloin todennäköisesti 1150-kanta on jo yhtä kuollut kuin AM3 ), niin tuntuu että 8350 kuitenkin vääntää paremmin ja konsolisidonnaisuus viittaa siihen, että sillä pärjää lähivuodet korkeasta iästä huolimatta.
Niin, i3 on usein yllättäen nopeampi, mutta jos katsoo tulevaisuutta ja katsotaan vaikka Witcher 3:n raskaampia kohtia, niin i3 putoaa 40 fps:ään kun 8350 vääntää vanhan dieselin tavoin 64-70 fps edelleen: https://www.youtube.com/watch?v=Rutk9ErhKG4 kts. 3:30 min kohdalta eteenpäin raskaampaa kaupunkiosuutta. Ylikellotettu G3258 taas putoaa alimmillaan hieman yli 30 fps:ään.
Että tällaisia "paviaanin" näkemyksiä tällä kertaa... - fdsafdsa
Paketistasi puuttui kotelo ja käyttöjärjestelmä.. toki kätevää jättää osia pois, niin budjetti ei ylity :)
- fdsafdsa
Ennen kuin itkuvirsi alkaa:
Jos nyt ostaa jonkin koneen ja aikoo pitää sitä monta vuotta, ei ole järkeä alkaa panostaa vanhan 1150-kantaisen emolevyn "päivitettävyyteen". Siihen ei kannata enää prosessoria vaihtaa, eikä muutakaan suurempaa tehdä. Suurin osa käyttäjistä ei muutenkaan vaihda prosessoria koskaan samaan emolevyyn, vaan yleensä kun päivitetään prosessori, vaihtuu samalla emolevy.
Ja jos nyt ostaa jotain, niin seuraavassa isommassa päivityksessä vaihtuvat muistitkin DDR3 => DDR4, joten voi huoletta ostaa peruslevyn.
Samoin jos budjetti on tonni, mutta haluaa 8 säiettä, mutta paremman suorituskyvyn per ydin kuin mihin AMD pystyy, niin vastaavalla kellotaajuudella olevaa i7:aa vastaava Xeon on hyvä vaihtoehto (260€ vs. i5 4-säiettä vain parikymppiä vähemmän)
SilentiumPC Fera 2 HE1224 v2
29,90 € (testeissä todella hiljainen...)
ASUS DRW-24F1ST (DVD/RW)
19,90 €
EVGA GeForce GTX 970 Superclocked ACX 2.0 4 GB
349,90 € (äänetön hybridijäähdytin, joka käydessäänkin hiljainen, testeissä kehuja)
Crucial BX100 250 GB SSD (2,5" SATA 3.0)
94,90 € (vanhaa MX100 sarjaa testin mukaan selvästi nopeampi)
ASUS H81M-K (mATX, LGA 1150)
54,90 € (yeah... se on peruslevy, mutta tekee kaiken mitä tarvitaan ja kestää niin kauan kuin yhtä konetta viitsii käyttää)
Intel Xeon E3-1231 v3 (LGA 1150 Haswell Refresh)
263,90 € (3.4GHz ja turbolla 3.8GHz... vastaa i7-4770 jolla tosin 0.1GHz korkeampi turbonopeus jos joku kuvittelee huomaavansa eron... hintaero lähes sata euroa Xeonin hyväksi)
XFX TS Series 550W (80Plus Gold)
88,90 € (seasonicin valmistama virtalähde hybridijäähdyttimellä, joka pysähtyy kokonaan matalassa rasituksessa, kuten EVGA:n näytönohjaimenkin.. on todella hiljainen tietokone netti/office-käytössä ja kevyessä pelaamisessa)
Fractal Design Define R4 Arctic White (ATX)
99,90 € (hiljainen kotelo, tässä valkoinen vaihtelun vuoksi... voi vaihtaa edullisempaan jos haluaa, mutta tähän on helppo rakentaa tuleviakin paketteja sisälle ja on jälleen, on hiljainen kotelo... hiljaisten komponenttien ympärille - äänieristetty)
Crucial Ballistix Sport 2 x 4 GB (DDR3, 1600 MHz, CL9)
57,90 € (hoitaa hommansa siihen asti kunnes ostaja päivittää joskus konetta ja joutuu silloin joka tapauksessa ostamaan uudet muistikammat - laatu näissä muisteissa on kuitenkin hyvä ja hinta alhainen, joka on harvinainen yhdistelmä)
Loppusumma:1 060,10 €
kasattu sivulta hardwarium.fi- fdsafdsa
Itse vaihtaisin virtalähteen EVGA:n 750W G2:een joka saanut todella paljon kehuja testeissä ja maksaa n.110€. Onpahan sitten taatusti riittävästi seuraavaakin pakettia varten ja teho riittää SLI:hin jos silloin sellaiselle tarvetta on.
Kotelovaihtoehtoja samaan hintaan löytyy parikin samaiselta sivulta, mutta tämä vaihtoehto on todennäköisesti äänettömin. - fdsafdsa
fdsafdsa kirjoitti:
Itse vaihtaisin virtalähteen EVGA:n 750W G2:een joka saanut todella paljon kehuja testeissä ja maksaa n.110€. Onpahan sitten taatusti riittävästi seuraavaakin pakettia varten ja teho riittää SLI:hin jos silloin sellaiselle tarvetta on.
Kotelovaihtoehtoja samaan hintaan löytyy parikin samaiselta sivulta, mutta tämä vaihtoehto on todennäköisesti äänettömin.Pitää vain muistaa, että BIOS-versioksi pitää saada 0703 ja voi olla että konetta ei saa käyntiin ennen tätä... ollenkaan.
- enosaatietokonetta
tunne kun ei tajua mitään näistä sanoista ::D
- fdsafdsa
Mistä ihmeen sanoista?
- enosaatietokonetta
nää GTX780 yms. ei mitään hajua mitä tarkottaa
- fdsafdsa
enosaatietokonetta kirjoitti:
nää GTX780 yms. ei mitään hajua mitä tarkottaa
Sanooko Lumene, Nokia, Fazer jotain? Nuo ovat tuotemerkkejä ja mallinimiä, ei sen ihmeellisempää. Lisää tietoa googlella...
- M-Kar
enosaatietokonetta kirjoitti:
nää GTX780 yms. ei mitään hajua mitä tarkottaa
Ehkä sitten kannattaa ostaa valmis tietokone.
- valmistaavaan
Joo valmis on hyvä ratkaisu useimmille.
Pikku päivitykset on tosin helppoja.
Kutenohoisesta videosta käy ilmi.
https://www.youtube.com/watch?v=1DPQW0e9ufM
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
en vaan saa häntä pois
Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va1762305Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi
“Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe391813Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!
Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi141616Sinä olet tärkeä
Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu661319Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?
Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.2391315Varisjärvellä mersu.
Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas191118Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...
Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv641063- 621022
Wau mikä kroppa Sofialla
Kuva instassa kun on suihkurusketuksessa. Kyllä on muodot kohdallaan, on kuin jumalainen Venus patsas. Eikä ole mitään järkyttäviä lonkero tatuointeja110752Asiat oikeisiin mittoihin
Komiat lehteen oli saatu kokonainen aukeama aikaiseksi hevostelemalla Lumion pahuutta. Eihän tässä nyt varmaan kukaan osaa enää näillä Kauhavan säänn45696