Sähkömagnetismin vaikutus

Eilisessä Prisma-dokumentissa 14.12. oli todella mielenkiintoista juttua sähkömagneettisen kentän vaikutuksesta ihmisen aivoihin ja nimenomaan ohimolohkoihin.

Mikäli ihminen joutuu tällaiseen kenttään, hänelle saattaa tulla esim. voimakas kokemus, ettei ole yksin. Tällä perusteltiin mm. uskonnollisia kokemuksia ja myös kummituskokemuksia sekä muita yliluonnollisia tuntemuksia. Yleensähän kummittelu tapahtuu tietyissä paikoissa, ja yksi hyvä selitys voisi olla että näissä paikoissa on hyvin voimakas sähkömagneettinen kenttä, johon ihmisen aivot reagoivat.

Laboratoriokokeessa ihmisille laitettiin päähän kypärä, johon johdettiin sähkömagneettista energiaa, ja heidän havaintojaan kirjattiin ylös.

Ohjelmassa myös todettiin, että henkilöt, jotka sairastavat nimenomaan ohimolohkoepilepsiaa, saattavat saada kohtausten aikana hyvinkin voimakkaita uskonnollisia kokemuksia. Spekuloitiin sillä, kuinka moni uskonnon perustaja ja näkyjen näkijä kärsi todellisuudessa epilepsiasta.

Myös todettiin, että joidenkin ihmisten ohimolohkot ovat hyvin herkät ja joillakin hyvinkin passiiviset, ja tätä kautta kokemuksetkin vaihtelevat eri ihmisillä.

Ohjelma taisikin osuvasti kysyä, sijaitseeko jumala aivoissa?

Oli miten oli, todella hyvä ja asiallinen ohjelma näinkin kiistanalaisesta aiheesta. Ehkäpä pikkuhiljaa pääsemme lähemmäksi totuutta tieteen keinoin...
512560
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 51

Vanhimmat

mutta tosiaankin kaikkialla on sähköä ja niitä mangneetti kenttiä jne mut toisaaltaan se juu pistää miettimään noita herkkyys juttuja ja kuka kokee mitä.

varsinkin jos tietää asioita ennalta. sekin jos ois tieteen varjolla selvitettävissä ois kiintosaa tietää kuuluuko se ihmiseen itteensä vai johkin muuhun yhteyteen:)

Äänestä
  • Googlaamalla noista tutkimuksista saa asiallisempaa tietoa kuin kyseisen leikellyn prisma dokarin perusteella. Ihan suomeksi muuten hakusanaksi vaikkapa "Ohimolohko".

    Toisaalta foliohattu jutut osoittautuvat tarpeellisiksi jos kammottavat epileptiset harhat/pelkotilat vaanivat meitä kelloradion vierellä.

    Ihmisen aivoissa on paljon tuntematonta, paljon enmmän kuin tunnettua. Kuitenkin ohimolohko/ takaraivo aktiivisuusden vaikutus, joka tuli esille ohjelmassakin voi olla todella merkittävä seikka.

    L sähköllä saadaan aikaan tiloja jotka muistuttavat kiihkeän mietiskelyn tai intohimon aikaansaamaa vaikutusta.

    Kulttuurin vaikutus siihen mitkä osat aivoista ovat aktiivisia näyttää olevan merkittävä. Aasialainen ja Intialainen käyttää ja kehittää ohimolohkojaan, siis on henkisempi.

    Meidä kulttuurimme kehittää materialismia, esineellistämistä ja seksipainotteisuutta. Meillä aktiivisempi alue aivoissa sijaitsee takaraivossa ja ohimolohkojen alue on jäänyt paitsioon.

    Tuossa ohjelmassa tuli muten esille se, että tällainen ohimolohko ihminen elää pidempään ja on terveempi, meillä syydetään rahaa lääkkeisiin entistä enemmän!

    Seksi merkitys aivojemme aktivisoijana kuvastaa juurio sitä kuinka me olemme taantumassa pikkuhiljaa kauas kulttuurillisesta sivistyneestä ihmisestä.
    Luonnollisesti se onkin ainoa tapa saada heimomme jatkumaan koska meistä ei enää muuhun ole!

    Eli meditaatio, terve usko johonkin yms antaa saman tyydytyksen kuin ylimenevä rietastelu, sen lisäksi se on pidemmän elämän ja terveyden edellytys. Kun elää pidempään ja terveemmin ehtii kyllä seksi kuitenkin harrastaa samassa määrin kuin nytkin. Tosin se voi silloin olla paljon tyydyttävämpää ja useammalla osa-alueella kuin nykyinen pikahieronta.

    Toinen asia joka tässä ohjelmassaa muuten jätettiin paitsioon on yhtä merkittävä tutkimus sähkön ja magneettikentän vaikutuksista ruumiistairtantumiskokemuksiin(kaameasanahirviö). Kaikista hauskinta näissä kokeissa on ollut se, että kun koehenkilö kuvaa irtaantumisensa hän voi kuvailla huoneen ja tilan yksityiskohtia joita on hänen tietämättään muuteltu. Eli tila ei ole PELKKÄ HARHA!

    Olisikohan kaikista paras lääke nykytieteen valossa meille kaikille jos tasapainottaisimme hieman tuota aivoalueiden aktivointia, eli löytäisimme sen kultaisen keskitien.

    Muutama vuosi sitten leimattiin hulluiksi ihmiset jotka varoittivat kännyköiden terveysvaaroista, nyt suomalaistutkimus kertoo solun tumamuutoksista. Olemme riippuvaisia laitteesta joka pirstoo perimämme, sotkii aivotoimintamme, kuten tietokonekin. Mitä meistä on tätämenoa jäljellä kymmenen vuoden kuluttua, Marskimainen tärinä vain.
    toisaalta vaikuttaisi siltä, ttä ihminen jolla i ole edellytyksiä jollekkin osa-alueelle ei voi niitä edes hevosenkengällä saavuttaa.

    Kasvatus pitää aloittaa nuorena, vanhempana se3 ei onnistu kuin kivenmurkulalla otsaan.

    Äänestä

Eilinen tv-ohjelma, jossa käsiteltiin aihetta, onko uskonnollinen kokemus ihmisen aivoissa, oli kovin yksipuolinen. Siinä yritettiin väkisin lyödä leima, että kaikki uskonnollisuus on vain epileptinen kohtaus.

Lopussa tutkittiin buddhalaisen mietiskelijän aivoja syvän mietiskelyn aikana javerrattiin sitä kristittyjen rukoiluun ja huomattiin, että molemmissa minäsamaistus oli laskenut. Koehenkilöt kokivat ykseyttä aivokäyrien mukaan.

Transendentaalisen mietiskelyn (TM) taholta on tehty lukuisia tutkimuksia mietiskelyn vaikutuksista. Niissä todistetaan selvästi, miten syvä mietiskelyn kokemus poikkeaa kaikesta muusta. Sellaista ei voi verrata esim. rukoiluun. On nimittäin pääasiassa kaksi olotilaa ja mietiskely on täysin erilainen kuin ne. Olemme joko valveilla (tietoinen ja aktiivinen) tai unessa (tiedoton ja passiivinen). Mietiskely on olotila, jossa olemme täysin tietoisia ja silti täysin rentoja. Ei ole muuta olotilaa, jossa yhdistyvät nämä kaksi - täydellinen rauha ja täysi hereilläolo. Rukouskaan ei ole sellainen olotila. Tämä ja monet muut tutkimukset mietiskelystä todistavat, että se on aivan erilainen kaikesta muusta kokemastamme. Mutta ohjelman tarkoitushan oli niputtaa kaikki uskonnollisuus ja leimata se epileptiseksi kohtaukseksi.

Äänestä
  • Minusta taas ohjelman lopussa mainittiin, että tutkimusta on tehty vasta hyvin vähän, eikä sen myöskään ole tarkoitus väheksyä uskontoa kokemuksena.

    Ohjelman katsantokanta oli hyvin mielenkiintoinen ja uteliaisuutta herättävä. Ihmisten aivot ovat vielä tutkijoillekin suuri mysteeri. Odotan innolla jatkoa.

    Äänestä

  • Minä en henkilökohtaisesti kokenut dokumenttia leimaavana tai yksipuolisena, vaan hyvin objektiivisesti asiaa tutkineena. Todettiinhan, että 'läsnäolon tuntemisen' (jonka omakohtaisesti samaistan korkeimpien voimien läsnäoloon, oli kyse sitten jumaluuksista tai aaveista), uskonnollisuuden ja ohimolohkon herkkyyden välillä *on* yhteys.

    Tosin ohjelman alkuminuutit jäi näkemättä, mutta en huomannut yhtäkään suoranaista vertausta epilepsian ja uskonnon välille.

    Edelliseen kirjoittajaan viitaten tuli mieleen kysymys sähkömagneettisista kentistä. Miten kummittelu tai aaveiden näkeminen selitetään tapauksissa, jossa sähkömagneettista kenttää aiheuttavia elektronisia laitteita ei ole? Kummittelusta on kerrottu jo paljon ennen sähkövempeleiden aikakautta. Voisiko sähkökentän puuttuminen vaikuttaa eri ihmisiin eri tavalla? Tai voiko luonto itse tuottaa tällaisia kenttiä?

    Utelias ihminen olen, myönnettäköön. :)

    Äänestä

  • Pohjan akka kirjoitti:

    Minusta taas ohjelman lopussa mainittiin, että tutkimusta on tehty vasta hyvin vähän, eikä sen myöskään ole tarkoitus väheksyä uskontoa kokemuksena.

    Ohjelman katsantokanta oli hyvin mielenkiintoinen ja uteliaisuutta herättävä. Ihmisten aivot ovat vielä tutkijoillekin suuri mysteeri. Odotan innolla jatkoa.

    Sehän juuri on pointtini, että SIINÄ OHJELMASSA OLI VÄÄRÄÄ TIETOA. TIEDÄN TÄMÄN ASIAN VARMASTI, ETTÄ TÄLLÄISTÄ AIVOTUTKIMUSTA TEHTIIN JO 60-LUVULLA.

    Se väheksyvä asenne tuli sieltä takaa. Ei sitä suoraan sanottu, että uskonnollinen kokemus = epileptinen kohtaus, mutta asetelma oli väärä. Miksi jätettiin huomiotta lukuisat tutkimukset, joita on tehty ennen tätä kyseistä? - Koska kuva olisi ollut aivan toinen. Siinä saatiin mm. samaistettua kristinusko ja buddhalaisuus ovelalla tavalla. Ei mietiskelijä koe lainkaan mitään sellaista kuin rukoileva kristitty.

    Äänestä

  • harmaavaris kirjoitti:

    Minä en henkilökohtaisesti kokenut dokumenttia leimaavana tai yksipuolisena, vaan hyvin objektiivisesti asiaa tutkineena. Todettiinhan, että 'läsnäolon tuntemisen' (jonka omakohtaisesti samaistan korkeimpien voimien läsnäoloon, oli kyse sitten jumaluuksista tai aaveista), uskonnollisuuden ja ohimolohkon herkkyyden välillä *on* yhteys.

    Tosin ohjelman alkuminuutit jäi näkemättä, mutta en huomannut yhtäkään suoranaista vertausta epilepsian ja uskonnon välille.

    Edelliseen kirjoittajaan viitaten tuli mieleen kysymys sähkömagneettisista kentistä. Miten kummittelu tai aaveiden näkeminen selitetään tapauksissa, jossa sähkömagneettista kenttää aiheuttavia elektronisia laitteita ei ole? Kummittelusta on kerrottu jo paljon ennen sähkövempeleiden aikakautta. Voisiko sähkökentän puuttuminen vaikuttaa eri ihmisiin eri tavalla? Tai voiko luonto itse tuottaa tällaisia kenttiä?

    Utelias ihminen olen, myönnettäköön. :)

    "Miten kummittelu tai aaveiden näkeminen selitetään tapauksissa, jossa sähkömagneettista kenttää aiheuttavia elektronisia laitteita ei
    ole?"

    tai mitä jos "kummitukset" ja ilmiöt ilmenevät niin että moinen magneettinen kenttä on osana niitä ..

    Äänestä

  • harmaavaris kirjoitti:

    Minä en henkilökohtaisesti kokenut dokumenttia leimaavana tai yksipuolisena, vaan hyvin objektiivisesti asiaa tutkineena. Todettiinhan, että 'läsnäolon tuntemisen' (jonka omakohtaisesti samaistan korkeimpien voimien läsnäoloon, oli kyse sitten jumaluuksista tai aaveista), uskonnollisuuden ja ohimolohkon herkkyyden välillä *on* yhteys.

    Tosin ohjelman alkuminuutit jäi näkemättä, mutta en huomannut yhtäkään suoranaista vertausta epilepsian ja uskonnon välille.

    Edelliseen kirjoittajaan viitaten tuli mieleen kysymys sähkömagneettisista kentistä. Miten kummittelu tai aaveiden näkeminen selitetään tapauksissa, jossa sähkömagneettista kenttää aiheuttavia elektronisia laitteita ei ole? Kummittelusta on kerrottu jo paljon ennen sähkövempeleiden aikakautta. Voisiko sähkökentän puuttuminen vaikuttaa eri ihmisiin eri tavalla? Tai voiko luonto itse tuottaa tällaisia kenttiä?

    Utelias ihminen olen, myönnettäköön. :)

    "Edelliseen kirjoittajaan viitaten tuli mieleen kysymys sähkömagneettisista kentistä. Miten kummittelu tai aaveiden näkeminen selitetään tapauksissa, jossa sähkömagneettista kenttää aiheuttavia elektronisia laitteita ei ole?"

    Aaveen näkevän henkilön aivot on virittäytyneenä sille olevaisuuden tasolle, jolla henkimaailma on.

    Aivan sama millä tavalla virittäytyminen tapahtuu. Apuvälineillä tai ilman.

    Äänestä

  • Punavarvas kirjoitti:

    "Miten kummittelu tai aaveiden näkeminen selitetään tapauksissa, jossa sähkömagneettista kenttää aiheuttavia elektronisia laitteita ei
    ole?"

    tai mitä jos "kummitukset" ja ilmiöt ilmenevät niin että moinen magneettinen kenttä on osana niitä ..

    Eikös tästä olisi tällöin tieteellisiä todisteita? Onhan kummittelua tutkittu jo ties minkä härvelin avulla...

    Ja jos näin on, mikä ilmiön alunperin synnyttää?

    Äänestä

  • Marcel 1 kirjoitti:

    "Edelliseen kirjoittajaan viitaten tuli mieleen kysymys sähkömagneettisista kentistä. Miten kummittelu tai aaveiden näkeminen selitetään tapauksissa, jossa sähkömagneettista kenttää aiheuttavia elektronisia laitteita ei ole?"

    Aaveen näkevän henkilön aivot on virittäytyneenä sille olevaisuuden tasolle, jolla henkimaailma on.

    Aivan sama millä tavalla virittäytyminen tapahtuu. Apuvälineillä tai ilman.

    Toisin sanoen aaveita näkevät henkilöt ovat herkkiä aistimaan näitä ilmiöitä (oli sitten kyse magneettikentistä tai jostain muusta)? Mutta jos näin olisi, eikö sitä pystyttäisi kiistatta todistamaan?

    Äänestä

  • Lauren kirjoitti:

    Sehän juuri on pointtini, että SIINÄ OHJELMASSA OLI VÄÄRÄÄ TIETOA. TIEDÄN TÄMÄN ASIAN VARMASTI, ETTÄ TÄLLÄISTÄ AIVOTUTKIMUSTA TEHTIIN JO 60-LUVULLA.

    Se väheksyvä asenne tuli sieltä takaa. Ei sitä suoraan sanottu, että uskonnollinen kokemus = epileptinen kohtaus, mutta asetelma oli väärä. Miksi jätettiin huomiotta lukuisat tutkimukset, joita on tehty ennen tätä kyseistä? - Koska kuva olisi ollut aivan toinen. Siinä saatiin mm. samaistettua kristinusko ja buddhalaisuus ovelalla tavalla. Ei mietiskelijä koe lainkaan mitään sellaista kuin rukoileva kristitty.

    Voisitko kertoa mistä tutkimuksista tarkalleen ottaen puhut?

    Äänestä

  • harmaavaris kirjoitti:

    Toisin sanoen aaveita näkevät henkilöt ovat herkkiä aistimaan näitä ilmiöitä (oli sitten kyse magneettikentistä tai jostain muusta)? Mutta jos näin olisi, eikö sitä pystyttäisi kiistatta todistamaan?

    Noissa todistusvaiheissa on aina se sama ongelma, nimittäin kyseisen tilan saavuttamisen vaikeus.
    Siihen vaaditaan häiriötön tila.

    Spontaani virittäyminen taas tulee jos on tullakseen.
    On vaikeaa saada esimerkiksi epilepsiakohtaus juuri haluamallaan ajalla.

    Äänestä

Se, että henkilö kokee yliluonnollisia kokemuksia ollessaan tietyssä kentässä ei suinkaan tarkoita sitä, että kenttä luo tuon kokemuksen sisällön.

Kysymys on siitä, että k.o kenttä saattaa virittää aivot vastaanottamaan tietoa toisilta olevaisuuden tasoilta. Samoin kuin epileptiakohtauksessa henkilö virittäytyy toisille tasoille. Hänhän on todella poissaoleva.

Tutkijat eivät siis luoneet kokemuksen sisältöä, vaan auttoivat aivoja saamaan yhteyden toisille tasoille.
Virittäytyminen onnistuu tietysti ilman ulkoisia ärsykkeitäkin.

Jumala ei siis ole aivoissa vaan tuohon Jumalaan otetaan yhteyttä aivoilla, virittäytymällä tietylle taajuudelle. Aivot ovat lähetin ja vastaanotin.

Äänestä
  • En valitettavasti ehtinyt nähdä kyseistä dokumenttia, mikä on harmillista. Kuitenkin... mainitsit, että "kenttä saattaa virittää aivot vastaanottamaan tietoa toisilta olevaisuuden tasoilta" sekä "otetaan yhteyttä aivoilla, virittäytymällä tietylle taajuudelle."

    Mielestäni Jumalan oleminen toisella olevaisuuden tasolla, jonne voidaan ottaa yhteyttä "kaventaa" Jumalan olemusta. Ottaen huomioon oletettu Jumalan kaikkivoipaisuus, eikö voida ajatella, että Jumala on olemassa kaikilla olevaisuuden tasoilla?

    Äänestä

  • old_profile_15739 kirjoitti:

    En valitettavasti ehtinyt nähdä kyseistä dokumenttia, mikä on harmillista. Kuitenkin... mainitsit, että "kenttä saattaa virittää aivot vastaanottamaan tietoa toisilta olevaisuuden tasoilta" sekä "otetaan yhteyttä aivoilla, virittäytymällä tietylle taajuudelle."

    Mielestäni Jumalan oleminen toisella olevaisuuden tasolla, jonne voidaan ottaa yhteyttä "kaventaa" Jumalan olemusta. Ottaen huomioon oletettu Jumalan kaikkivoipaisuus, eikö voida ajatella, että Jumala on olemassa kaikilla olevaisuuden tasoilla?

    Jos Jumala on tässä tasossa minkä me silmin näemme käsinkosketeltavissa kaikessa mukana, miten se kaventaisi Jumalan olemusta, jos me pystymme kun pääsemme henkiseen tasoon jossa saamme ajatukselle samanlaisen otteen hänestä kuin me saamme materia tasolla tällä hetkellä?

    Ei se mitenkään tarkoita sitä että Jumala ei olisi tässä ja nyt. Jos sitä tarkoitat?

    Äänestä

  • old_profile_15739 kirjoitti:

    En valitettavasti ehtinyt nähdä kyseistä dokumenttia, mikä on harmillista. Kuitenkin... mainitsit, että "kenttä saattaa virittää aivot vastaanottamaan tietoa toisilta olevaisuuden tasoilta" sekä "otetaan yhteyttä aivoilla, virittäytymällä tietylle taajuudelle."

    Mielestäni Jumalan oleminen toisella olevaisuuden tasolla, jonne voidaan ottaa yhteyttä "kaventaa" Jumalan olemusta. Ottaen huomioon oletettu Jumalan kaikkivoipaisuus, eikö voida ajatella, että Jumala on olemassa kaikilla olevaisuuden tasoilla?

    "Mielestäni Jumalan oleminen toisella olevaisuuden tasolla, jonne voidaan ottaa yhteyttä "kaventaa" Jumalan olemusta. Ottaen huomioon oletettu Jumalan kaikkivoipaisuus, eikö voida ajatella, että Jumala on olemassa kaikilla olevaisuuden tasoilla? "

    Aivan... kyllähän se mitä Jumalaksi kutsutaan on kaikkialla.

    Tässä tapauksessa yhteyttä otetaan sinne ns. Jumalan henkiseen olomuotoon. Jumalan tietoisuuteen.
    Me olemme Jumalan kuvia, eli hän on periaatteessa samalla tavoin rakentunut, kuten yksittäinen ihminen. Olemme ikäänkuin Jumalan hologrammeja.
    Jumalan fyysinen keho näkyy fyysisenä maailmana ja henkinen on hiukan näkymättömämpänä, kuten meidänkin Henkemme ja tietoisuutemme.

    Meidän Henkemme ja Jumalan henki on yksi ja sama. Kun siis viritämme tietoisuutemme syvimpään tasoon sisimmässämme, otamme yhteyden Jumalan sisimpään.

    Siirrämme tietoisuuttamme mahdollisimman kauaksi fyysisestä tasosta. Tätä voi koettaa esim. meditaatiolla. Rukous on se vanhin konsti... siis todellinen rukous ja täydellinen hiljentyminen, ei mikään höpinä.

    Kuten dokumentissa havaittiin, aivojen ajatustoiminta "hiljenee", kun tietoisuus poistuu korkeammille taajuuksille.

    Äänestä

katkes sähköt vähän enne ohjelmaa .oli tar.nauhottaakkin ,pitää viestii tv 1,lle et laitt.uudelleen

Äänestä
  • Kyseinen Prisman ohjelma tulee lauantaina uuintana ykköseltä klo 11!

    Äänestä

Katsoin kyseisen dokumentin ja oli mielenkiintoinen. Herätti monenlaisia ajatuksia aiheesta. Luulenpa että on aika selvä, että niissä tapauksissa kun ihminen todella tuntee jotakin outoa lähellään tai varsinkin peräti kun näkee ja kuulee vaikka mitä, kyse on usein jostakin sairaudesta. Tämän voin kyllä uskoa. Tietysti pelkkä uskominenhan ei vaadi sairautta.
Jos usko on kerta kiinni ihmisen aivorakenteesta, niin miksi tällainen rakenne on? Toisaalta tämähän voi esittää näkemyksen ettei jumalaa ole, mutta toisaalta myös se voi osoittaa että jumala on; jumala on rakentanut ihmiselle "antennin" - kuten dokumentin lopussa ehdotettiin. Eli, että tällä ominaisuudella otetaan yhteys jumalaan. Esimerkiksi epileptikoilla tämä antenni ottaa kuitenkin tavaraa vastaan turhan paljon...
Joka tapauksessa mielestäni sarja käsitteli asiaa hyvinkin objektiivisesti. Sen lopussahan sanottiinkin jotakin ettei mikään tällainen todista ettei jumalaa ole.
Tulipahan muuten mieleen sellainen ajatusleikki, että jos pystyttäisi todistamaan ettei jumalaa ole? Mihin se johtaisi? Monet, monet järjestelmäthän ja asiat perustuvat oletukselle että jumala on! Pelkään pahoin että sellainen tieto saisi useat yhteiskunnat (erityisesti huom. islamilaiset valtiot!) horjumaan ja luultavasti miljoonat ihmiset romahtaisivat henkisesti. Tämä on vain osa siitä mitä seuraisi... Tähän kun otetaan päälle uskonnon vaikutus kulttuuriin ja historiaan! HUH HUH!

Äänestä
  • Nämä mielestäni puolueettomat tutkimukset
    ovat ensiarvoisen tärkeitä:

    Tietoa uskomusten sijaan.
    Oikeasta tiedosta ei ole haittaa eikä vaaraa
    yhteiskuntarauhalle.

    Palstalla nähdään tutkimuksen kärki suunnatuksi
    Jumalan kieltämiseksi, olisi ateistismiin
    pyrkivää.

    Samasta syystä ajankohtainen geenitutkimus
    koetaan hyvin vahingolliseksi juuri
    uskonnollisten piirien taholta.

    Nykyaikaisten tutkimusvälineiden ansiosta
    mm.aivokuvantaminen, päästään perille
    vähiten tunnetusta ilmiöstä;avaruudesta
    ihmisen päänsisällä.

    Äänestä

  • itsellä Asperger kirjoitti:

    Nämä mielestäni puolueettomat tutkimukset
    ovat ensiarvoisen tärkeitä:

    Tietoa uskomusten sijaan.
    Oikeasta tiedosta ei ole haittaa eikä vaaraa
    yhteiskuntarauhalle.

    Palstalla nähdään tutkimuksen kärki suunnatuksi
    Jumalan kieltämiseksi, olisi ateistismiin
    pyrkivää.

    Samasta syystä ajankohtainen geenitutkimus
    koetaan hyvin vahingolliseksi juuri
    uskonnollisten piirien taholta.

    Nykyaikaisten tutkimusvälineiden ansiosta
    mm.aivokuvantaminen, päästään perille
    vähiten tunnetusta ilmiöstä;avaruudesta
    ihmisen päänsisällä.

    Vielä vähän tarkennusta ensimmäiseen viestiini.

    Nämä koehenkilöt eivät siis suoranaisesti nähneet aaveita, vaan heille tuli sellainen tunne, etteivät olleet yksin huoneessa.

    Ohjelmassa kerrottiin myös tytöstä, joka ei uskaltanut nukkua yöllä huoneessaan, koska oli varma että siellä oli joku muukin hänen lisäkseen. Tutkijat huomasivat, että tytön yöpöydällä oli kelloradio, joka aiheutti sähkömagneettisen kentän, joka puolestaan vaikutti tytön aivoihin. Kun kello vietiin pois, sai tyttö taas nukutuksi.

    Sähkömagneettisia kenttiä esiintyy luonnossakin, ja esim. auringonpurkaukset aiheuttavat niitä. Jos oikein ymmärsin, aiheuttaa raju auringonpurkaus useita epileptisia kohtauksia eri puolilla maailmaa sitä sairastaville ihmisille.

    Ja tuosta uskontoasiasta vielä sen verran, ettei ohjelma väittänytkään että kaikki uskovaiset olisivat epileptisiä. Mutta kuten jo aiemmin mainittu, epileptinen kohtaus saattaa saada aikaan suorastaan hurmoksellisen uskonnollisen tilan.

    Hienoa, että dokumentti uusitaan! Muistakaa kaikki kiinnostuneet katsoa!

    Äänestä

  • Katsoja kirjoitti:

    Vielä vähän tarkennusta ensimmäiseen viestiini.

    Nämä koehenkilöt eivät siis suoranaisesti nähneet aaveita, vaan heille tuli sellainen tunne, etteivät olleet yksin huoneessa.

    Ohjelmassa kerrottiin myös tytöstä, joka ei uskaltanut nukkua yöllä huoneessaan, koska oli varma että siellä oli joku muukin hänen lisäkseen. Tutkijat huomasivat, että tytön yöpöydällä oli kelloradio, joka aiheutti sähkömagneettisen kentän, joka puolestaan vaikutti tytön aivoihin. Kun kello vietiin pois, sai tyttö taas nukutuksi.

    Sähkömagneettisia kenttiä esiintyy luonnossakin, ja esim. auringonpurkaukset aiheuttavat niitä. Jos oikein ymmärsin, aiheuttaa raju auringonpurkaus useita epileptisia kohtauksia eri puolilla maailmaa sitä sairastaville ihmisille.

    Ja tuosta uskontoasiasta vielä sen verran, ettei ohjelma väittänytkään että kaikki uskovaiset olisivat epileptisiä. Mutta kuten jo aiemmin mainittu, epileptinen kohtaus saattaa saada aikaan suorastaan hurmoksellisen uskonnollisen tilan.

    Hienoa, että dokumentti uusitaan! Muistakaa kaikki kiinnostuneet katsoa!

    "Kun kello vietiin pois, sai tyttö taas nukutuksi."

    Tähän saattaa olla syynä pelkkä plasebo -vaikutuskin, eli kun kello vietiin pois hän uskoi nukkuvansa rauhallisesti.

    Mutta kentät kyllä vaikuttavat ihmisen omaan henkiseen kenttään.

    Äänestä

  • Katsoja kirjoitti:

    Vielä vähän tarkennusta ensimmäiseen viestiini.

    Nämä koehenkilöt eivät siis suoranaisesti nähneet aaveita, vaan heille tuli sellainen tunne, etteivät olleet yksin huoneessa.

    Ohjelmassa kerrottiin myös tytöstä, joka ei uskaltanut nukkua yöllä huoneessaan, koska oli varma että siellä oli joku muukin hänen lisäkseen. Tutkijat huomasivat, että tytön yöpöydällä oli kelloradio, joka aiheutti sähkömagneettisen kentän, joka puolestaan vaikutti tytön aivoihin. Kun kello vietiin pois, sai tyttö taas nukutuksi.

    Sähkömagneettisia kenttiä esiintyy luonnossakin, ja esim. auringonpurkaukset aiheuttavat niitä. Jos oikein ymmärsin, aiheuttaa raju auringonpurkaus useita epileptisia kohtauksia eri puolilla maailmaa sitä sairastaville ihmisille.

    Ja tuosta uskontoasiasta vielä sen verran, ettei ohjelma väittänytkään että kaikki uskovaiset olisivat epileptisiä. Mutta kuten jo aiemmin mainittu, epileptinen kohtaus saattaa saada aikaan suorastaan hurmoksellisen uskonnollisen tilan.

    Hienoa, että dokumentti uusitaan! Muistakaa kaikki kiinnostuneet katsoa!

    Mitäköhän olisi tapahtunut, jos kelloradio olisi teipattu tytön päähän?

    Äänestä

Ohjelman lopussa todettiin, että aivoihin on kehittynyt sisään rakennetuksi toiminto, mikä mahdollistaa uskomisen Jumalaan. Jumalaan uskovat myöskin ovat terveempiä ja elävät pidempään kuin ateistit. Evoluution kannalta vain hyvät ja terveet yksilöt ovat säilyneet hengissä joten sen takia tämä "toiminto" on säilynyt geeneissä. Sitten tutkija-miekkonen lopuksi heitti vielä perään, että tämän takia uskonnot tulevat varmasti säilymään vielä pitkään osana ihmisten elämää..

Niin sitä vaan, että yrittikö se nyt väittää, että se Jumalaan uskominen on vain joku virtapiiri siellä aivoissa? Niin, se jumalaan uskomis -virtapiiri, mikä nyt sattuu vain olemaan siellä, koska se nyt vain sinne kehtittyi ihan sattumalta vahingossa kun dnassa meni kerran molekyyli käymään vahingossa sattumalta väärässä paikassa ja jäi niille teilleen. Mainitsinko muuten, että tämä kaikki oli ihmeellistä ja ratkiriemukasta sattumaa, mikä tapahtui vahingossa yhtenä aurinkoisena päivänä. Sitten tämä yksi ihminen jolle tämä kaikki tapahtui vahingossa, siitti kaikki maailman silloin eläneet ihmiset ja levitti tämän geenin ja nyt se geeni on kaikilla. Ketä saamme kiittää tästä ihmeellisestä sattumasta. Ainiin.. sehän oli vahinko. Kaiken järjen mukaan sen oli oltava varmaan Aatami. Niin.. Aatamin on oltava silloin vahinkolapsi. Ja mitenkäs Eeva sitten? Tämäm geenin täytyy sijaita kylkiluussa. Poistakaa kylkiluut itseltänne, niin tämä mielikuvitusjumala lakkaa olemasta.

Tieteelliseltä kannalta jos asiaa tutkitaan, niin herää sitten taas tämä ikuinen kysymys kaikkien näiden sattumien todennäköisyyksistä mistä tämä monimutkainen elämä täällä rakentuu ja yleensäkin koko kaikkeus koostuu. Niin että miksi sinne aivoihin on kehittynyt sellainen toiminto?

Äänestä
  • Jos geenissä tapahtuu mutaatio, siinä täytyy tarkkaan miettiä mitä siellä oikeastaan mutatoidaan. Eli jos koko homma olisi sattumankauppaa, niin eikö yhtä suurella todennäköisyydellä geeni voisi mutatoitua niin, että nenä kasvaisi käteen ja jalka päähän, kuin että aivoihin kehittyisi toiminto joka mahdollistaa uskomisen Jumalaan? Ei niitä puuroja voi tuosta noin vain viskata sinne velliin. Ainakin näin maalaisjärkeen vedoten..

    Äänestä

  • Sanottiinko siinä todella, että "Jumalaan uskovat myöskin ovat terveempiä ja elävät pidempään kuin ateistit." Onpa erikoinen väite. Ymmärrän sen niin, että usein himouskovaisilla on terveemmät elämäntavat kuin keskimääräisellä kaduntallaajalla. Esimerkiksi alkoholin tai muiden terveydelle turmiollisten, tätä kautta pidempään elämän pituuteen vaikuttavien, aineiden käyttö on uskovaisten keskuudessa todennäköisesti vähempää. Toisaalta ei aina. Lisäksi on aivan käsittämätön väite, että ateistien odotettavissa oleva elinikä on lyhyempi. Jos ohjelmassa esitettiin tuon tyyppinen väite, niin taustalla lienee tutkijan jokin aivan oma ajattelutapa ja intressit.

    Äänestä

  • old_profile_15739 kirjoitti:

    Sanottiinko siinä todella, että "Jumalaan uskovat myöskin ovat terveempiä ja elävät pidempään kuin ateistit." Onpa erikoinen väite. Ymmärrän sen niin, että usein himouskovaisilla on terveemmät elämäntavat kuin keskimääräisellä kaduntallaajalla. Esimerkiksi alkoholin tai muiden terveydelle turmiollisten, tätä kautta pidempään elämän pituuteen vaikuttavien, aineiden käyttö on uskovaisten keskuudessa todennäköisesti vähempää. Toisaalta ei aina. Lisäksi on aivan käsittämätön väite, että ateistien odotettavissa oleva elinikä on lyhyempi. Jos ohjelmassa esitettiin tuon tyyppinen väite, niin taustalla lienee tutkijan jokin aivan oma ajattelutapa ja intressit.

    Johonkin tutkimukseen tämä tieto nojautui ja tämä tohtori itse oli sieltä ateistisimmasta päästä.

    Elähän nyt kalamies hermostu vaikka elämänfilosofiasi osoittautuisi vaaralliseksi.

    Ohjelmassa tuli faktaa, sinulta oletuksia.

    se oli mielenkiintoista, ettei uskontosuunnalla näyttänyt olevan merkitystä vaan uskolla.

    Äänestä

  • old_profile_15739 kirjoitti:

    Sanottiinko siinä todella, että "Jumalaan uskovat myöskin ovat terveempiä ja elävät pidempään kuin ateistit." Onpa erikoinen väite. Ymmärrän sen niin, että usein himouskovaisilla on terveemmät elämäntavat kuin keskimääräisellä kaduntallaajalla. Esimerkiksi alkoholin tai muiden terveydelle turmiollisten, tätä kautta pidempään elämän pituuteen vaikuttavien, aineiden käyttö on uskovaisten keskuudessa todennäköisesti vähempää. Toisaalta ei aina. Lisäksi on aivan käsittämätön väite, että ateistien odotettavissa oleva elinikä on lyhyempi. Jos ohjelmassa esitettiin tuon tyyppinen väite, niin taustalla lienee tutkijan jokin aivan oma ajattelutapa ja intressit.

    No katso se huomenna niin katellaan sitten lisää...

    Äänestä

  • pomppas kirjoitti:

    Johonkin tutkimukseen tämä tieto nojautui ja tämä tohtori itse oli sieltä ateistisimmasta päästä.

    Elähän nyt kalamies hermostu vaikka elämänfilosofiasi osoittautuisi vaaralliseksi.

    Ohjelmassa tuli faktaa, sinulta oletuksia.

    se oli mielenkiintoista, ettei uskontosuunnalla näyttänyt olevan merkitystä vaan uskolla.

    Keitä ja mitä ne on ne jotkut tutkimukset ja jotkut tutkijat? En kielläkään etteikö väite voisi olla oikea, mutta haluankin tietää, missä muka tälläinen tutkimus on tehty? Jos ohjelman henkilö todella esitti asian juuri noin (Jumalaan uskovat vs. ateistit), niin edelleen epäilen vahvasti kyseisen tutkijan tarkoitusperää.

    Syvän uskonnollisuuden ja terveyden välistä vaikutusta on todellakin tutkittu useissa tutkimuksissa. Useimmiten viitatuin tutkimus lienee Flannellyn ja kumppaneiden tutkimus vuodelta 2002, jossa koottiin samalla tulokset myös aikaisemmista tutkimuksista aina 1950-luvulta alkaen. Sekä tämä tutkimus, että lähes kaikki aikaisemmat tutkimukset osoittavat, että syvästi uskonnollisten ihmisten (papit, nunnat, jne.) keskimääräinen terveys oli parempi verrattuna tavalliseen väestöön. Tutkimuksessa kyettiin osoittamaan eroja myös keskimääräisessä eliniässä.

    Samanlaisia tuloksia ovat saaneet mm. Harding le Riche (1985), Meisenhelder & Chandler (2002), Lawler & Younger (2002), sekä kuuluisimpana ja tuoreimpana Koenig (2004). Tutkimukset osoittavat, että syvä ja riittimäinen uskonnollisuus (eri uskonnoilla ei tutkijoiden mukaan ole todennäköisesti suurta eroa) vaikuttaa henkilön terveyteen positiivisesti. Kaikissa tutkimuksissa painotetaan, että tämä johtuu luultavimmin TERVEELLISISTÄ ELÄMÄNTAVOISTA. Tutkimukset vahvistavat täydellisesti sen, mitä sanoin aiemmin, eli tupakointi, alkoholin ja muiden terveydelle haitallisten aineiden käyttö on vähäisempää ja hallitumpaa syvästi uskonnollisten keskuudessa, kuin ns. tavallisessa väestössä.

    Tämän lisäksi syvä uskonnollisuus vaikuttaa ns. "henkisen/hengellisen hyvinvoinnin" kautta. Tällä tutkimuksissa tarkoitetaan sitä, että syvästi uskonnollinen ihminen usein kokee elämän mielekkäänä, koska hänellä on jokin tavoite. Luonnollisesti voidaan olettaa, että myös vähemmän uskonnollisen ihmisen terveyteen ja hyvinvointiin vaikuttaa elämän mielekkäänä tunteminen eli motivaatio elämälle. Henkisen hyvinvoinnin ja motivaation merkityshän esimerkiksi erilaisissa suorituksissa tunnetaan toki muutenkin.

    Summa summarum: Lukuisat tutkimukset osoittavat, että syvästi uskonnolliset (=himouskojat) voivat keskimäärin paremmin ja elävät mahdollisesti pidempään kuin muut ihmiset. Elinikään vaikutus tapahtuu terveellisten elämäntapojen ja henkisen motivaation/elämän mielekkyyden kautta. Tutkimukset eivät ole käsitelleet Jumalaan uskovien ja ateistien välisiä eroja.

    En näiden lukuisten tutkimusten varjossa ainakaan ole valmis muuttamaan mielipidettäni siitä, että Jumalaan uskomisen ja ateismin välillä olisi jokin suuri odotettavissa olevan eliniän välinen ero. Päinvastoin ne ne tukivat täysin oletuksiani terveellisistä elämäntavoista ja sitä kautta vaikuttamisesta. Jos jollain on parempaa tietoa vastaavista tutkimuksista, niin kommentoikoon.

    Äänestä

  • einari kirjoitti:

    No katso se huomenna niin katellaan sitten lisää...

    En ihan ohjelman ensimmäisiä minuutteja nähnyt, mutta ainakin asiasta mainittiin aivan viimeisten minuuttien aikana. Siinä suomenkielinen juontaja mainitsi yhdellä lauseella lyhyesti, että "tutkimusten mukaan uskovaiset elävät keskimäärin pidempään ja onnellisempana jne... verrattuna muihin ihmisryhmiin."

    Veikkaan, että tämä lause pohjautuu erityisesti tuohon Flannelly & kumppaneiden tutkimukseen; se on usein argumentoitu tutkimus tämäntyyppisissä väitteissä. On kuitenkin hyvä huomata, että se "muu väestö" sisältää yhtälailla uskovia, niin enemmän kuin vähemmän syvällisiä sellaisia. Verrokkiryhminä esimerkiksi Flannelly & kumppanit käyttivät pappeja, nunnia ym. syvästi uskonnollisia henkilöitä vastaan tilasto koko väestöstä. Asia on niinkuin epäilinkin: ohjelmassa ei puhuttu tutkimuksista, joissa olisi tutkittu "Jumalaan uskovien ja ateistien" välisiä eroja. Tälläisiin en ole itsekään toistaiseksi törmännyt.

    Äänestä

  • old_profile_15739 kirjoitti:

    En ihan ohjelman ensimmäisiä minuutteja nähnyt, mutta ainakin asiasta mainittiin aivan viimeisten minuuttien aikana. Siinä suomenkielinen juontaja mainitsi yhdellä lauseella lyhyesti, että "tutkimusten mukaan uskovaiset elävät keskimäärin pidempään ja onnellisempana jne... verrattuna muihin ihmisryhmiin."

    Veikkaan, että tämä lause pohjautuu erityisesti tuohon Flannelly & kumppaneiden tutkimukseen; se on usein argumentoitu tutkimus tämäntyyppisissä väitteissä. On kuitenkin hyvä huomata, että se "muu väestö" sisältää yhtälailla uskovia, niin enemmän kuin vähemmän syvällisiä sellaisia. Verrokkiryhminä esimerkiksi Flannelly & kumppanit käyttivät pappeja, nunnia ym. syvästi uskonnollisia henkilöitä vastaan tilasto koko väestöstä. Asia on niinkuin epäilinkin: ohjelmassa ei puhuttu tutkimuksista, joissa olisi tutkittu "Jumalaan uskovien ja ateistien" välisiä eroja. Tälläisiin en ole itsekään toistaiseksi törmännyt.

    Sehän nyt on selvä miksi uskovaiset ovat terveempiä jne.. Eikä se ollut se nyt ollut varsinaisesti se asia mitä ajoin takaa. Joku himokuntoilija ateisti joka rakastaa elämäänsä voi elää pidempään kuin tavallinen himouskovainen.

    Niin en nyt aivan tarkalleen kahden päivän jälkeen enää muistanu sitä tarkkaa lausevalintaa. Ateisti oli ehkä hieman kärjistetty sanavalinta, mutta sisältyy siihen muut ryhmät osioon. Ehkä se kääntyi mielessäni niin, että jos on erikseen uskovaiset niin muilla ryhmillä tarkoitetaan silloin muita ei-uskovaisia. Tuosta nyt tuskin on kovin vaikea päätellä ateistien ja jumalaan uskovien välisiä eroja. Jumalaan uskovalla tarkoitan henkilöä sen syvällisemmässä muodossa. En sellaista joka vain sanoo uskovansa joitan on varmasti yli 50% ihmisistä vaan sellaista joka kokee uskovansa. Ihmiset nyt vain ovat onnettomia, kun ei ole rakkautta ja voimia elämässä. Mutta jos löytää rakkauden sydämestä ja saa sieltä voimia sehän muuttaa koko asian. Ja keneenkäs sieltä sydämestä saikaan laajakaistan..?

    Se mihin itse halusin sen huomion kiinnittyvän tuossa ohjelmassa oli kuitenkin, että miksi tutkijat aina tutkivat ihmistä, niinkuin se olisi joku valmis kone, mikä sattumalta nyt vain on sellainen. Jotenkinhan se on sellaiseksi muodostunut ja se valmistustapa nyt ei vain voi olla sattuman tuotosta. Milloin tiedemiehet tutkivat sitä? Sitten voidaan katsella uudessa valossa valmista kehittyvää kädenjälkeä.. Niin kenen kädenjälkeä?

    Äänestä

  • old_profile_15739 kirjoitti:

    Keitä ja mitä ne on ne jotkut tutkimukset ja jotkut tutkijat? En kielläkään etteikö väite voisi olla oikea, mutta haluankin tietää, missä muka tälläinen tutkimus on tehty? Jos ohjelman henkilö todella esitti asian juuri noin (Jumalaan uskovat vs. ateistit), niin edelleen epäilen vahvasti kyseisen tutkijan tarkoitusperää.

    Syvän uskonnollisuuden ja terveyden välistä vaikutusta on todellakin tutkittu useissa tutkimuksissa. Useimmiten viitatuin tutkimus lienee Flannellyn ja kumppaneiden tutkimus vuodelta 2002, jossa koottiin samalla tulokset myös aikaisemmista tutkimuksista aina 1950-luvulta alkaen. Sekä tämä tutkimus, että lähes kaikki aikaisemmat tutkimukset osoittavat, että syvästi uskonnollisten ihmisten (papit, nunnat, jne.) keskimääräinen terveys oli parempi verrattuna tavalliseen väestöön. Tutkimuksessa kyettiin osoittamaan eroja myös keskimääräisessä eliniässä.

    Samanlaisia tuloksia ovat saaneet mm. Harding le Riche (1985), Meisenhelder & Chandler (2002), Lawler & Younger (2002), sekä kuuluisimpana ja tuoreimpana Koenig (2004). Tutkimukset osoittavat, että syvä ja riittimäinen uskonnollisuus (eri uskonnoilla ei tutkijoiden mukaan ole todennäköisesti suurta eroa) vaikuttaa henkilön terveyteen positiivisesti. Kaikissa tutkimuksissa painotetaan, että tämä johtuu luultavimmin TERVEELLISISTÄ ELÄMÄNTAVOISTA. Tutkimukset vahvistavat täydellisesti sen, mitä sanoin aiemmin, eli tupakointi, alkoholin ja muiden terveydelle haitallisten aineiden käyttö on vähäisempää ja hallitumpaa syvästi uskonnollisten keskuudessa, kuin ns. tavallisessa väestössä.

    Tämän lisäksi syvä uskonnollisuus vaikuttaa ns. "henkisen/hengellisen hyvinvoinnin" kautta. Tällä tutkimuksissa tarkoitetaan sitä, että syvästi uskonnollinen ihminen usein kokee elämän mielekkäänä, koska hänellä on jokin tavoite. Luonnollisesti voidaan olettaa, että myös vähemmän uskonnollisen ihmisen terveyteen ja hyvinvointiin vaikuttaa elämän mielekkäänä tunteminen eli motivaatio elämälle. Henkisen hyvinvoinnin ja motivaation merkityshän esimerkiksi erilaisissa suorituksissa tunnetaan toki muutenkin.

    Summa summarum: Lukuisat tutkimukset osoittavat, että syvästi uskonnolliset (=himouskojat) voivat keskimäärin paremmin ja elävät mahdollisesti pidempään kuin muut ihmiset. Elinikään vaikutus tapahtuu terveellisten elämäntapojen ja henkisen motivaation/elämän mielekkyyden kautta. Tutkimukset eivät ole käsitelleet Jumalaan uskovien ja ateistien välisiä eroja.

    En näiden lukuisten tutkimusten varjossa ainakaan ole valmis muuttamaan mielipidettäni siitä, että Jumalaan uskomisen ja ateismin välillä olisi jokin suuri odotettavissa olevan eliniän välinen ero. Päinvastoin ne ne tukivat täysin oletuksiani terveellisistä elämäntavoista ja sitä kautta vaikuttamisesta. Jos jollain on parempaa tietoa vastaavista tutkimuksista, niin kommentoikoon.

    kerrohan ne terveelliset elämäntavat?
    Nimeä tutkimus jolla kyseisen elämäntavan vaikutus on "todistettu".
    Nimeä tutkijat tutkimuksessa aina kuudenteen polveen.

    Perusteluja sille miksi haen tätä, löytyy esim se ettei monikaan uskonto kiellä alkoholia, tai tupakkaa, jos kieltää sallitaan "kasvihuumeet. Osaan kuuluu paasto ja vajaa ravinto, valvominen, selibaatti jopa itsekidutus.
    Ohjelmassa ateisti ei muuten saanut kiksejä magneettikypärästä.

    Eli uskovan elämä voi olla kaikkea muuta kuin nykyisen terveysihanteen mukaista, esim suomessa eräs valtalahko kieltää kyllä alkoholin, television ja ikkunallisen pesukoneen mutta kessua palaa ja piippua aina pappeja myöden.

    Lenkkeilyä en tiedä uskovien harjoittavan enempää kuin muidenkaan ihmisten.

    Ravinto sitten, uskovien ruoka täyttyy pääosin vastaavista aineista kuin muidenkin, tietysti on pienryhmiä jotka tekevät veren kanssa poikkeuksen, mutta se ei tilastoa taatusti hetkauta.

    Osa valtauskonnoista kannustaa liikkumattomuuteen ja passiivisuuteen. Osassa ollaan fanaattisempia. Tuskin Al qaida porukan piirissä elinikä keskimäärä yltää edes meidän elinikäämme. Mutta se taitaa olla poikkeus.

    Katsohan ohjelma Lauantaina, ei tarvitse eri hihhuli ja skeptikkohuuhaa sivuilta itse asiansa linkittävän narista täällä jotain nimeä ja faktaa, harvapa taitaa ylös ohjelmat kirjoittaa edes sinua varten.

    Eli uskovien elämäntavat eivät tilastollisesti tatusti poikkea muiden elämäntavoista niin paljon kuin poikkeaa fyysinen terveys ja elinikä.

    Me gojimit taidamme hakea vääriä aivokerroksia työllistämällä vain nopeampaa elämnsykettä joka poltaa meidät loppuun ennen aikojaan.

    Äänestä

  • pomppaa kirjoitti:

    kerrohan ne terveelliset elämäntavat?
    Nimeä tutkimus jolla kyseisen elämäntavan vaikutus on "todistettu".
    Nimeä tutkijat tutkimuksessa aina kuudenteen polveen.

    Perusteluja sille miksi haen tätä, löytyy esim se ettei monikaan uskonto kiellä alkoholia, tai tupakkaa, jos kieltää sallitaan "kasvihuumeet. Osaan kuuluu paasto ja vajaa ravinto, valvominen, selibaatti jopa itsekidutus.
    Ohjelmassa ateisti ei muuten saanut kiksejä magneettikypärästä.

    Eli uskovan elämä voi olla kaikkea muuta kuin nykyisen terveysihanteen mukaista, esim suomessa eräs valtalahko kieltää kyllä alkoholin, television ja ikkunallisen pesukoneen mutta kessua palaa ja piippua aina pappeja myöden.

    Lenkkeilyä en tiedä uskovien harjoittavan enempää kuin muidenkaan ihmisten.

    Ravinto sitten, uskovien ruoka täyttyy pääosin vastaavista aineista kuin muidenkin, tietysti on pienryhmiä jotka tekevät veren kanssa poikkeuksen, mutta se ei tilastoa taatusti hetkauta.

    Osa valtauskonnoista kannustaa liikkumattomuuteen ja passiivisuuteen. Osassa ollaan fanaattisempia. Tuskin Al qaida porukan piirissä elinikä keskimäärä yltää edes meidän elinikäämme. Mutta se taitaa olla poikkeus.

    Katsohan ohjelma Lauantaina, ei tarvitse eri hihhuli ja skeptikkohuuhaa sivuilta itse asiansa linkittävän narista täällä jotain nimeä ja faktaa, harvapa taitaa ylös ohjelmat kirjoittaa edes sinua varten.

    Eli uskovien elämäntavat eivät tilastollisesti tatusti poikkea muiden elämäntavoista niin paljon kuin poikkeaa fyysinen terveys ja elinikä.

    Me gojimit taidamme hakea vääriä aivokerroksia työllistämällä vain nopeampaa elämnsykettä joka poltaa meidät loppuun ennen aikojaan.

    >>>kerrohan ne terveelliset elämäntavat? Nimeä tutkimus jolla kyseisen elämäntavan vaikutus on "todistettu". Nimeä tutkijat tutkimuksessa aina kuudenteen polveen.

    Jospa nyt aloittaisit itse lukemalla vaikka tuon Flannelly, Weaver, Larson & Koenigin (2002) tutkimuksen "A review of mortality research on clergy and other religious professionals", Journal of Religion and Health, vol. 41(1), pp. 57-68 ennenkuin louskuttelet noin äkäisesti leukoja. Siinä on myös erittäin hyvin käsitelty aikaisempia aiheeseen liittyviä tutkimuksia vuosilta 1959-2000. Olen suorastaan todella varma, että ohjelmassa viitattiin nimenomaan tähän tutkimukseen; ei ihmekään, sillä tämä tutkimus on pohjana usein kyseisenlaiselle argumentaatiolle.

    Senjälkeen voin antaa lisääkin viitteitä samanlaisiin ja tuloksiltaan varsin yhteneviin tutkimuksiin. Tässä puheena olevassa tutkimuksessa sekä niissä aikaisemmissa tutkimuksissa on aivan selvästi ja suoraan sanottu tutkimusryhmät, joista tulokset ja johtopäätökset ovat saatu. Niin tässä kuin KAIKISSA näissä aikaisemmissa tutkimusryhmissä on kohderyhmäksi valittu syvällisesti uskovaiset, mikä on pyritty varmentamaan ottamalla tutkimuskohteeksi pappeja, munkkeja, nunnia jne. Kyllä minä ainakin uskallan tutkimattakin sanoa, että papeilla, nunnilla, munkeilla ja muilla tämänkaltaisilla uskonnollisilla henkilöillä ON keskimäärin TERVEELLISEMMÄT ELÄMÄNTAVAT mm. tupakoinnin, alkoholinkäytön, huumeidenkäytön jne. suhteen verrattuna koko väestön keskiarvoon. Tämä on nostettu myös tutkimuksissa keskeiseksi selitystekijäksi. Toki muitakin selitystekijöitä ja mielenkiintoisia oheislöydöksiä on tutkimuksissa, joten kannattaa lukea.

    >>>Perusteluja sille miksi haen tätä, löytyy esim se ettei monikaan uskonto kiellä alkoholia, tai tupakkaa, jos kieltää sallitaan "kasvihuumeet. Osaan kuuluu paasto ja vajaa ravinto, valvominen, selibaatti jopa itsekidutus.

    Tämä on totta. Tutkimukset uskonnollisuuden ja terveyden/eliniän yhteydestä ovat käytännöllisesti katsoen kauttaaltaan länsimaisia (eniten jenkeissä) ja tutkittu kristinuskon eri ilmenemismuotojen piirissä. Tutkijat kuitenkin olettavat, että uskonnolla ei olisi suurta merkitystä. Huomautuksesi on ihan hyvä pohja kritiikille tätä asiaa kohtaan; olen siitä samaa mieltä.

    >>>Ohjelmassa ateisti ei muuten saanut kiksejä magneettikypärästä.

    Täytyy muistaa, ettemme voi vetää johtopäätöksiä siitä miten YKSI henkilö, olkoonkin tunnettu ateisti, ei saanut kiksejä. Ohjelmassahan sanottiin selvästi, että laitetta on kokeiltu menestyksellisesti aiemmin 1000 ihmiseen, eikä siinä sanottu että nämä tuhat olisivat kaikki uskovaisia. Luulenpa että näiden joukossa on ollut monenlaista ihmistä, myös muitakin ateisteja.

    >>>Eli uskovan elämä voi olla kaikkea muuta kuin nykyisen terveysihanteen mukaista, esim suomessa eräs valtalahko kieltää kyllä alkoholin, television ja ikkunallisen pesukoneen mutta kessua palaa ja piippua aina pappeja myöden.

    Tämä on hyvä osoitus uskontojen kaksinaamaisuudesta ja ristiriitaisuudesta, varsinkin tiettyjen yhteisöjen piirissä. Hyvin tietävänä, mihin lahkoon viittaat ja kyseisen yhteisön edustajia henkilökohtaisessakin ystäväpiirissä omaavana, olen monesti asiasta kritisoinut heitä. Toisaalta sanoinkin alkuperäisessä viestissäni, ettei aina ole niin, että uskovaiset omaisivat terveellisiä elämäntapoja. Usein, ei aina.

    >>>Katsohan ohjelma Lauantaina, ei tarvitse eri hihhuli ja skeptikkohuuhaa sivuilta itse asiansa linkittävän narista täällä jotain nimeä ja faktaa, harvapa taitaa ylös ohjelmat kirjoittaa edes sinua varten.

    Kyllä katsoin, kiitos vain. Ohjelma vahvisti arveluni. Enpä kuules näitäkään tutkimuksia ja nimiä vedellyt ja linkitellyt mistään huuhaa- ja skeptikkosivuilta, vaan LUIN USEAMMAN NÄISTÄ TUTKIMUSRAPORTEISTA KOKONAAN SEKÄ LOPUISTA ILMOITETUT SYNTEESIT TAI TULOKSET, ennenkuin kirjoitin viestini. Teitkö sinä vastaavasti, vai tyrmäätkö viestini kenties MUTU-tuntumalla tai uskonnollisella fanaattisuudella?

    >>>Eli uskovien elämäntavat eivät tilastollisesti tatusti poikkea muiden elämäntavoista niin paljon kuin poikkeaa fyysinen terveys ja elinikä.

    Hyvin mahdollista. Muista nyt kuitenkin ne lähtökohdat, joista tämänkaltaiset pitkään ikään ja terveyteen liittyvät tulokset ovat vedetty. Omasta mielestäni on virheellistä yleistää pappien ja nunnien (=syvästi uskovaisia) havaittu pidempi elämä ja parempi terveys yli valtaväestön keskiarvon niin, että KAIKKI uskovaiset omaisivat pidemmän elämän ja paremman terveyden. Tämä on tyypillinen tieteellisten tutkimusten populärisoimisen ongelma. Jos luet uskovaisten propagandasivuja, niin tietenkin siellä kerrotaan, että kyseisen tutkimuksen mukaan uskovaiset elävät pidempään. Eihän uskovaisten sivuilla voida kertoa, että tutkimusten mukaan nimenomaan heidän pappinsa elävätkin pidempään kuin muut. Mitä siitäkin seuraisi? Toisaalta mitä seuraa tälläisestä virheellisestä populärisoinnista? Sitä, että jopa arvostetun BBC:n dokumentissa annetaan ymmärtää jokin asia toisin, kuin se todellisuudessa on ollut.

    >>>Me gojimit taidamme hakea vääriä aivokerroksia työllistämällä vain nopeampaa elämnsykettä joka poltaa meidät loppuun ennen aikojaan.

    Yksi mainituissa tutkimuksissa esiintullut löydös on stressinsietokyky. Jotkut tutkimukset väittävät, että uskovaisilla on parempi stressinsietokyky, ja stressihän jos jokin, vaikuttaa terveyteen ja sitä myötä elinikään. Omakohtaisen erilaisia uskovaisia sisältävä lähi- ja ystäväpiirin tarkkailun mukaan näin todellakin voisi olla. Toisaalta uskonnolliseen yhteisöön kuuluminen ja uskonnon oppien noudattaminen voi helposti johtaa myös massiiviseen stressin patoutumiseen. Tästä saa hyviä esimerkkejä, kun lukee uskonnon uhrit ry:n yms. kertomuksia, joissa entiset himouskovaiset kertovat siitä paineesta ja stressistä, jossa he elivät oltuaan osana uskonnollista yhteisöä tai lahkoa. Vaikka he olisivatkin syvästi uskovaisia, niin luulenpa, ettei tällöin ole odotettavissa ainakaan normaalia pidempää elinikää.

    Äänestä

  • old_profile_15739 kirjoitti:

    >>>kerrohan ne terveelliset elämäntavat? Nimeä tutkimus jolla kyseisen elämäntavan vaikutus on "todistettu". Nimeä tutkijat tutkimuksessa aina kuudenteen polveen.

    Jospa nyt aloittaisit itse lukemalla vaikka tuon Flannelly, Weaver, Larson & Koenigin (2002) tutkimuksen "A review of mortality research on clergy and other religious professionals", Journal of Religion and Health, vol. 41(1), pp. 57-68 ennenkuin louskuttelet noin äkäisesti leukoja. Siinä on myös erittäin hyvin käsitelty aikaisempia aiheeseen liittyviä tutkimuksia vuosilta 1959-2000. Olen suorastaan todella varma, että ohjelmassa viitattiin nimenomaan tähän tutkimukseen; ei ihmekään, sillä tämä tutkimus on pohjana usein kyseisenlaiselle argumentaatiolle.

    Senjälkeen voin antaa lisääkin viitteitä samanlaisiin ja tuloksiltaan varsin yhteneviin tutkimuksiin. Tässä puheena olevassa tutkimuksessa sekä niissä aikaisemmissa tutkimuksissa on aivan selvästi ja suoraan sanottu tutkimusryhmät, joista tulokset ja johtopäätökset ovat saatu. Niin tässä kuin KAIKISSA näissä aikaisemmissa tutkimusryhmissä on kohderyhmäksi valittu syvällisesti uskovaiset, mikä on pyritty varmentamaan ottamalla tutkimuskohteeksi pappeja, munkkeja, nunnia jne. Kyllä minä ainakin uskallan tutkimattakin sanoa, että papeilla, nunnilla, munkeilla ja muilla tämänkaltaisilla uskonnollisilla henkilöillä ON keskimäärin TERVEELLISEMMÄT ELÄMÄNTAVAT mm. tupakoinnin, alkoholinkäytön, huumeidenkäytön jne. suhteen verrattuna koko väestön keskiarvoon. Tämä on nostettu myös tutkimuksissa keskeiseksi selitystekijäksi. Toki muitakin selitystekijöitä ja mielenkiintoisia oheislöydöksiä on tutkimuksissa, joten kannattaa lukea.

    >>>Perusteluja sille miksi haen tätä, löytyy esim se ettei monikaan uskonto kiellä alkoholia, tai tupakkaa, jos kieltää sallitaan "kasvihuumeet. Osaan kuuluu paasto ja vajaa ravinto, valvominen, selibaatti jopa itsekidutus.

    Tämä on totta. Tutkimukset uskonnollisuuden ja terveyden/eliniän yhteydestä ovat käytännöllisesti katsoen kauttaaltaan länsimaisia (eniten jenkeissä) ja tutkittu kristinuskon eri ilmenemismuotojen piirissä. Tutkijat kuitenkin olettavat, että uskonnolla ei olisi suurta merkitystä. Huomautuksesi on ihan hyvä pohja kritiikille tätä asiaa kohtaan; olen siitä samaa mieltä.

    >>>Ohjelmassa ateisti ei muuten saanut kiksejä magneettikypärästä.

    Täytyy muistaa, ettemme voi vetää johtopäätöksiä siitä miten YKSI henkilö, olkoonkin tunnettu ateisti, ei saanut kiksejä. Ohjelmassahan sanottiin selvästi, että laitetta on kokeiltu menestyksellisesti aiemmin 1000 ihmiseen, eikä siinä sanottu että nämä tuhat olisivat kaikki uskovaisia. Luulenpa että näiden joukossa on ollut monenlaista ihmistä, myös muitakin ateisteja.

    >>>Eli uskovan elämä voi olla kaikkea muuta kuin nykyisen terveysihanteen mukaista, esim suomessa eräs valtalahko kieltää kyllä alkoholin, television ja ikkunallisen pesukoneen mutta kessua palaa ja piippua aina pappeja myöden.

    Tämä on hyvä osoitus uskontojen kaksinaamaisuudesta ja ristiriitaisuudesta, varsinkin tiettyjen yhteisöjen piirissä. Hyvin tietävänä, mihin lahkoon viittaat ja kyseisen yhteisön edustajia henkilökohtaisessakin ystäväpiirissä omaavana, olen monesti asiasta kritisoinut heitä. Toisaalta sanoinkin alkuperäisessä viestissäni, ettei aina ole niin, että uskovaiset omaisivat terveellisiä elämäntapoja. Usein, ei aina.

    >>>Katsohan ohjelma Lauantaina, ei tarvitse eri hihhuli ja skeptikkohuuhaa sivuilta itse asiansa linkittävän narista täällä jotain nimeä ja faktaa, harvapa taitaa ylös ohjelmat kirjoittaa edes sinua varten.

    Kyllä katsoin, kiitos vain. Ohjelma vahvisti arveluni. Enpä kuules näitäkään tutkimuksia ja nimiä vedellyt ja linkitellyt mistään huuhaa- ja skeptikkosivuilta, vaan LUIN USEAMMAN NÄISTÄ TUTKIMUSRAPORTEISTA KOKONAAN SEKÄ LOPUISTA ILMOITETUT SYNTEESIT TAI TULOKSET, ennenkuin kirjoitin viestini. Teitkö sinä vastaavasti, vai tyrmäätkö viestini kenties MUTU-tuntumalla tai uskonnollisella fanaattisuudella?

    >>>Eli uskovien elämäntavat eivät tilastollisesti tatusti poikkea muiden elämäntavoista niin paljon kuin poikkeaa fyysinen terveys ja elinikä.

    Hyvin mahdollista. Muista nyt kuitenkin ne lähtökohdat, joista tämänkaltaiset pitkään ikään ja terveyteen liittyvät tulokset ovat vedetty. Omasta mielestäni on virheellistä yleistää pappien ja nunnien (=syvästi uskovaisia) havaittu pidempi elämä ja parempi terveys yli valtaväestön keskiarvon niin, että KAIKKI uskovaiset omaisivat pidemmän elämän ja paremman terveyden. Tämä on tyypillinen tieteellisten tutkimusten populärisoimisen ongelma. Jos luet uskovaisten propagandasivuja, niin tietenkin siellä kerrotaan, että kyseisen tutkimuksen mukaan uskovaiset elävät pidempään. Eihän uskovaisten sivuilla voida kertoa, että tutkimusten mukaan nimenomaan heidän pappinsa elävätkin pidempään kuin muut. Mitä siitäkin seuraisi? Toisaalta mitä seuraa tälläisestä virheellisestä populärisoinnista? Sitä, että jopa arvostetun BBC:n dokumentissa annetaan ymmärtää jokin asia toisin, kuin se todellisuudessa on ollut.

    >>>Me gojimit taidamme hakea vääriä aivokerroksia työllistämällä vain nopeampaa elämnsykettä joka poltaa meidät loppuun ennen aikojaan.

    Yksi mainituissa tutkimuksissa esiintullut löydös on stressinsietokyky. Jotkut tutkimukset väittävät, että uskovaisilla on parempi stressinsietokyky, ja stressihän jos jokin, vaikuttaa terveyteen ja sitä myötä elinikään. Omakohtaisen erilaisia uskovaisia sisältävä lähi- ja ystäväpiirin tarkkailun mukaan näin todellakin voisi olla. Toisaalta uskonnolliseen yhteisöön kuuluminen ja uskonnon oppien noudattaminen voi helposti johtaa myös massiiviseen stressin patoutumiseen. Tästä saa hyviä esimerkkejä, kun lukee uskonnon uhrit ry:n yms. kertomuksia, joissa entiset himouskovaiset kertovat siitä paineesta ja stressistä, jossa he elivät oltuaan osana uskonnollista yhteisöä tai lahkoa. Vaikka he olisivatkin syvästi uskovaisia, niin luulenpa, ettei tällöin ole odotettavissa ainakaan normaalia pidempää elinikää.

    "Yksi mainituissa tutkimuksissa esiintullut löydös on stressinsietokyky."

    Jonkun tutkimuksen mukaan kirkossa käynti ehkäisee sydän- ja verisuonitauteja. Jonkun toisen taas alkohia kohtuullisesti, mutta säännöllisesti käyttävät elävät keskimääräärin pidempään ja heillä ei esiinny alzhaimeria niin paljon. Säännöllinen meditaatio taas poistaa esim. stressiä, ahdistuneisuutta, lisää energisyyttä, poistaa unettomuutta ja parantaa älykkyyttä ja muistia ja säännöllisesti meditoivat ovat keskimäärin terveempiä. Yhteenvetona voisi sanoa, että säännöllisesti kun rauhoittuu tai hiljentyy, niin stressi vähenee ja sitä kautta sairaudet. Omasta mielestäni paras ehkäisykeino noista on tuo viimeinen.

    Itse laittaisin yhtä paljon painoarvoa niin ruumiin hyvinvoinnille kuin henkisyydelle. Molemmathan vaikuttavat toisiinsa. Kun olet hyvässä kunnossa ja terve, jaksat paremmin myös henkistä taakkaa. Jos olet henkisesti rikki menee usein myös ruumiisi rikki. Meditaatio ei pelkästaan rauhoita ja poista stressiä vaan siitä saa myös energiaa.

    Äänestä

  • einari kirjoitti:

    "Yksi mainituissa tutkimuksissa esiintullut löydös on stressinsietokyky."

    Jonkun tutkimuksen mukaan kirkossa käynti ehkäisee sydän- ja verisuonitauteja. Jonkun toisen taas alkohia kohtuullisesti, mutta säännöllisesti käyttävät elävät keskimääräärin pidempään ja heillä ei esiinny alzhaimeria niin paljon. Säännöllinen meditaatio taas poistaa esim. stressiä, ahdistuneisuutta, lisää energisyyttä, poistaa unettomuutta ja parantaa älykkyyttä ja muistia ja säännöllisesti meditoivat ovat keskimäärin terveempiä. Yhteenvetona voisi sanoa, että säännöllisesti kun rauhoittuu tai hiljentyy, niin stressi vähenee ja sitä kautta sairaudet. Omasta mielestäni paras ehkäisykeino noista on tuo viimeinen.

    Itse laittaisin yhtä paljon painoarvoa niin ruumiin hyvinvoinnille kuin henkisyydelle. Molemmathan vaikuttavat toisiinsa. Kun olet hyvässä kunnossa ja terve, jaksat paremmin myös henkistä taakkaa. Jos olet henkisesti rikki menee usein myös ruumiisi rikki. Meditaatio ei pelkästaan rauhoita ja poista stressiä vaan siitä saa myös energiaa.

    Viikonlopun iltalehdessä kerrottiin juuri tuoreesta tutkimuksesta, jossa havaittiin suklaan ja maltillisen viininkäytön vähentävän sydäntauteja. Tarkemmin sanottuna nuo ainekset kuuluvat tutkijoiden kasaamalle ruoka-aineslistalle, joista yhdessä saadaan aikaiseksi ns. polyateria. Muita listalle kuulujia ovat esimerkiksi kala, valkosipuli, vihannekset ja hedelmät. Tälläisen aterian säännöllinen nauttiminen lisää kuulemma elinikää 5-6 vuodella.

    Luulenpa, että pitkän iän salaisuus on niin monen osatekijän summa, ettei yksittäisiä poppaskonsteja pitkän elämän tavoitteluun ole. Varsinkin kun kaikkea hyödyllistäkin pitäisi olla vain maltillisessa määrin tai se kääntyy itseään vastaan. Liikaa tai liian usein ei saa näitäkään nauttia.

    Tuosta henkisyyden merkityksestä hyvinvoinnille olen kanssasi täysin samaa mieltä. Jos mieli ei jaksa, ei kehokaan jaksa. Meditaatio ja vastaava rentoutumiskeino on epäilemättä hyväksi.

    Äänestä

  • old_profile_15739 kirjoitti:

    Sanottiinko siinä todella, että "Jumalaan uskovat myöskin ovat terveempiä ja elävät pidempään kuin ateistit." Onpa erikoinen väite. Ymmärrän sen niin, että usein himouskovaisilla on terveemmät elämäntavat kuin keskimääräisellä kaduntallaajalla. Esimerkiksi alkoholin tai muiden terveydelle turmiollisten, tätä kautta pidempään elämän pituuteen vaikuttavien, aineiden käyttö on uskovaisten keskuudessa todennäköisesti vähempää. Toisaalta ei aina. Lisäksi on aivan käsittämätön väite, että ateistien odotettavissa oleva elinikä on lyhyempi. Jos ohjelmassa esitettiin tuon tyyppinen väite, niin taustalla lienee tutkijan jokin aivan oma ajattelutapa ja intressit.

    ..elävät pitkään siinä missä muutkin mikäli ovat saaneet toteuttaa itseään, esim. mielenkiintoinen ammatillinen ura, harrastuksia, peruspositiivinen elämänasenne ja avoin, virkeä mieli. Sama pätee uskoviin.

    Pitkän iän edellytys on edelleen terveet geenit. Oon tehnyt keikkaa vanhainkodeissa ja sieltä tiedän sanoa, että 100v iän saavuttaneet eivät ole sairastelleet. "Ei oo tarvinnu ku synnytysapua". Ei se uskosta riipu. Ei kaikki mummot ole uskovia vaikka saattavat tunnustaa uskovansa. Heidät on opetettu käyttäytymään niin julkisella paikalla. Moni on ihan uskomattoman estoton (naureskelevat papeille ym.) ja vapaamielinen omassa huoneessaan.

    Sosiaaliset resurssit eli henkinen tuki edistää terveyttä. Voimavarat siis merkkaa.

    Täytyy myös omaksua sellainen elämänasenne taikka selviytymisstaregia, joka on riippumaton ulkoisista olosuhteista. Siten ei tapahdu niitä hermoromahduksia, joista sairastuu helposti. Sillä ei ole väliä mikä se filosofia on.

    Äänestä

  • old_profile_15739 kirjoitti:

    Viikonlopun iltalehdessä kerrottiin juuri tuoreesta tutkimuksesta, jossa havaittiin suklaan ja maltillisen viininkäytön vähentävän sydäntauteja. Tarkemmin sanottuna nuo ainekset kuuluvat tutkijoiden kasaamalle ruoka-aineslistalle, joista yhdessä saadaan aikaiseksi ns. polyateria. Muita listalle kuulujia ovat esimerkiksi kala, valkosipuli, vihannekset ja hedelmät. Tälläisen aterian säännöllinen nauttiminen lisää kuulemma elinikää 5-6 vuodella.

    Luulenpa, että pitkän iän salaisuus on niin monen osatekijän summa, ettei yksittäisiä poppaskonsteja pitkän elämän tavoitteluun ole. Varsinkin kun kaikkea hyödyllistäkin pitäisi olla vain maltillisessa määrin tai se kääntyy itseään vastaan. Liikaa tai liian usein ei saa näitäkään nauttia.

    Tuosta henkisyyden merkityksestä hyvinvoinnille olen kanssasi täysin samaa mieltä. Jos mieli ei jaksa, ei kehokaan jaksa. Meditaatio ja vastaava rentoutumiskeino on epäilemättä hyväksi.

    Tuossapa jälleen hyvä esimerkki siitä, kuinka Henki vaikuttaa materiaan.

    Äänestä

  • Marcel 1 kirjoitti:

    Tuossapa jälleen hyvä esimerkki siitä, kuinka Henki vaikuttaa materiaan.

    Katsoitteko Ripleyn mahdottomuuksia viikonloppuna.
    Siellä oli vanha filmi jostain 60 luvulta jossa mieli tosiaan vaikutti ruumiiseen.
    Mies oli seikkaillut Intiassa joogien parissa ja tulokset puhuivat puolestaan!

    Äänestä

  • Belive or not kirjoitti:

    Katsoitteko Ripleyn mahdottomuuksia viikonloppuna.
    Siellä oli vanha filmi jostain 60 luvulta jossa mieli tosiaan vaikutti ruumiiseen.
    Mies oli seikkaillut Intiassa joogien parissa ja tulokset puhuivat puolestaan!

    Eipä tullut nähdyksi. Mitäs uskomatonta mies sitten esitti?

    Let's go to India.

    Äänestä

  • Marcel 1 kirjoitti:

    Eipä tullut nähdyksi. Mitäs uskomatonta mies sitten esitti?

    Let's go to India.

    Miehen vatsan, kyljen ja rinnan läpi työnnettiin miekkoja. Röntgenkuvilla todettiin, että ne tosiaan menivät kokonaan miehen lävitse.

    Toimenpide ei ollut ollenkaan hauskaa katseltavaa edes televisiosta, mutta mies itse vain hymyili.

    Selitykseksi yritettiin antaa sellaistakin, että miehelle olisi jossain leikkauksessa tehty valmiit onkalot joita myöten terä kulkee lävitse.

    Eli on se ollut todella korkeaa tasoa tuo girurgia ja lääketiede sitten jo kuusikymmentäluvulla Intiassa. Mitään leikkausarpia ei näkynyt, terä lävisti oikean keuhkon, pari muuta terää kulki maksan ja suoliston lävitse!

    Sitten terät poistetiin ja mies ruokali hymy huulillaan. Eli olipa miehen taito sitten mahdoton kyky supistaa ja ohjailla sisäelimiään eri paikkoihin terän tieltä, tai mielen voitto aineesta. On se yhtä yliluonnollinen ja käsittämätön molemmissa tapauksissa.

    Ehdoton koulutushaara armeijalle myös, luoti saisi lävistää kehon samoin erilaiset sirpaleet.

    Löytyisiköhän aiheesta googlaamalla lisää, pitänee yrittää.

    Äänestä

  • Just beleave it kirjoitti:

    Miehen vatsan, kyljen ja rinnan läpi työnnettiin miekkoja. Röntgenkuvilla todettiin, että ne tosiaan menivät kokonaan miehen lävitse.

    Toimenpide ei ollut ollenkaan hauskaa katseltavaa edes televisiosta, mutta mies itse vain hymyili.

    Selitykseksi yritettiin antaa sellaistakin, että miehelle olisi jossain leikkauksessa tehty valmiit onkalot joita myöten terä kulkee lävitse.

    Eli on se ollut todella korkeaa tasoa tuo girurgia ja lääketiede sitten jo kuusikymmentäluvulla Intiassa. Mitään leikkausarpia ei näkynyt, terä lävisti oikean keuhkon, pari muuta terää kulki maksan ja suoliston lävitse!

    Sitten terät poistetiin ja mies ruokali hymy huulillaan. Eli olipa miehen taito sitten mahdoton kyky supistaa ja ohjailla sisäelimiään eri paikkoihin terän tieltä, tai mielen voitto aineesta. On se yhtä yliluonnollinen ja käsittämätön molemmissa tapauksissa.

    Ehdoton koulutushaara armeijalle myös, luoti saisi lävistää kehon samoin erilaiset sirpaleet.

    Löytyisiköhän aiheesta googlaamalla lisää, pitänee yrittää.

    http://www.mirin-dajo.com/index_e.html

    Esittelyssä kerrotaan, että miehellä olisi ollut myös käsittämättömiä parantajan kykyjä.

    Äänestä

  • old_profile_15739 kirjoitti:

    http://www.mirin-dajo.com/index_e.html

    Esittelyssä kerrotaan, että miehellä olisi ollut myös käsittämättömiä parantajan kykyjä.

    Kyllä sama Esa Pakarisen näköinen hemmohan se tuossa kuvassa oli. Odotan innolla kirjan suomennosta!

    Sitä ennen pitää yrittää nuohota altavistalla myös.

    Äänestä

  • Just beleave it kirjoitti:

    Miehen vatsan, kyljen ja rinnan läpi työnnettiin miekkoja. Röntgenkuvilla todettiin, että ne tosiaan menivät kokonaan miehen lävitse.

    Toimenpide ei ollut ollenkaan hauskaa katseltavaa edes televisiosta, mutta mies itse vain hymyili.

    Selitykseksi yritettiin antaa sellaistakin, että miehelle olisi jossain leikkauksessa tehty valmiit onkalot joita myöten terä kulkee lävitse.

    Eli on se ollut todella korkeaa tasoa tuo girurgia ja lääketiede sitten jo kuusikymmentäluvulla Intiassa. Mitään leikkausarpia ei näkynyt, terä lävisti oikean keuhkon, pari muuta terää kulki maksan ja suoliston lävitse!

    Sitten terät poistetiin ja mies ruokali hymy huulillaan. Eli olipa miehen taito sitten mahdoton kyky supistaa ja ohjailla sisäelimiään eri paikkoihin terän tieltä, tai mielen voitto aineesta. On se yhtä yliluonnollinen ja käsittämätön molemmissa tapauksissa.

    Ehdoton koulutushaara armeijalle myös, luoti saisi lävistää kehon samoin erilaiset sirpaleet.

    Löytyisiköhän aiheesta googlaamalla lisää, pitänee yrittää.

    Kaverini sanoi todistaneensa-lapsena kuulemma näki kun Intiassa näitä "poppamiehiä" mitä lie sitten,haudattiin maahan jossain ihme saviruukussa 5kpl.

    30 päivän päästä kuulemma kaivettu ylös-2hengissä!?

    Kiivaan hieronnan yms.amsiosta kuulemma jäivät hekiin!!?

    Äänestä

  • sekdkjk kirjoitti:

    Kaverini sanoi todistaneensa-lapsena kuulemma näki kun Intiassa näitä "poppamiehiä" mitä lie sitten,haudattiin maahan jossain ihme saviruukussa 5kpl.

    30 päivän päästä kuulemma kaivettu ylös-2hengissä!?

    Kiivaan hieronnan yms.amsiosta kuulemma jäivät hekiin!!?

    siis kuulemma henkiin jäivät-en tiedä!?

    Äänestä

Kaverini on ns. suurjännitemittaaja ja joutuu olemaan päivittäin suurten sähkömagneettisten lähteiden lähellä noin kuusi tuntia päivässä.

Hänellä eikä muillakaan hänen tuntemillaan suurjännitemittaajilla ole ollut minkäänlaisia uskonnollisia tai muita vastaavanlaisia kokemuksia, vaikka he altistuvat koko ajan sähkömagneettiselle säteilylle.

Mielestäni vain koeolosuhteissa toteutetun suoran sähkömagneettisen säteilyn johtaminen aivokuoreen voi johtaa tällaisiin kokemuksiin. Enkä usko että kaikilla uskovilla on jonkin sortin epilepsia.

Prisma-ohjelman tiedeohjelmien sisäänostoporras voisi ottaa esitettäväksi vain kunnollisia ko. aiheen dokumentteja eikä näitä huuhaajuttuja.

Huuhaa eli disinformaatio on päivän trendi näköjään.

Äänestä
  • Ohjelmassa mainittiin myös se, kuinka ihmiset ovat eritavalla herkkiä sähkömagnetismille. Herkkyydeltään erilaisia ihmisiä testattiin ja tulokset olivat erilaisia. Voisiko tässä olla selitys myös sille miksi jotkut ovat ateisteja ja toiset taas tunnustavat jotakin uskontoa herkemmin. Geneettinen perimämmehän luo pohjan ihmisen koko olemukselle.

    Äänestä

  • Pohjan akka kirjoitti:

    Ohjelmassa mainittiin myös se, kuinka ihmiset ovat eritavalla herkkiä sähkömagnetismille. Herkkyydeltään erilaisia ihmisiä testattiin ja tulokset olivat erilaisia. Voisiko tässä olla selitys myös sille miksi jotkut ovat ateisteja ja toiset taas tunnustavat jotakin uskontoa herkemmin. Geneettinen perimämmehän luo pohjan ihmisen koko olemukselle.

    En lukenut kaikkia viestejä, mutta tähän haluan sanoa, että pitäisi erottaa tunnetilat ja ajattelut. Kaikki uskovaiset harrastavat sanan lukemista ja kuulemista. Näissä tilanteissa syntyy tietysti tunteitakin. Jos uskonnollisia tunteita syntyy sähkömagneettisilla kentillä, niin miten on informaation osuus? Puhuuko hän itse keksimäänsä uskonnollista asiaa? Silloin se ei ole uskonnollista, koska usko tarkoittaa uskoa vanhoihin teksteihin.
    Uskotaan siis Raamattuun tai Koraaniin ja sähkömagneettisen kentän vaikutuksessa uskotaan kai omiin tunteisiin.

    Äänestä

  • Asko kirjoitti:

    En lukenut kaikkia viestejä, mutta tähän haluan sanoa, että pitäisi erottaa tunnetilat ja ajattelut. Kaikki uskovaiset harrastavat sanan lukemista ja kuulemista. Näissä tilanteissa syntyy tietysti tunteitakin. Jos uskonnollisia tunteita syntyy sähkömagneettisilla kentillä, niin miten on informaation osuus? Puhuuko hän itse keksimäänsä uskonnollista asiaa? Silloin se ei ole uskonnollista, koska usko tarkoittaa uskoa vanhoihin teksteihin.
    Uskotaan siis Raamattuun tai Koraaniin ja sähkömagneettisen kentän vaikutuksessa uskotaan kai omiin tunteisiin.

    Varsinaisesti ohjelman sähkömagneettisten kenttien vaikutuksen osiossa uskonnollista kokemusta tutkittiin lähinnä yhdellä faktorilla: läsnäololla. Uskonnollinen kokemus ja mystinen kokemus nähtiin yhtäläisenä ja mainittiin, että erittäin usein uskonnolliseen kokemukseen kuuluu "jonkin/jonkun läsnäolo", tyypillisesti kaiketi Jumalan. Kypärätestin yhteydessä esiintyi "jonkun läsnäolon tunteminen huoneessa, jossa koehenkilö oli yksin".

    Äänestä

Eli kuvittelusta tai huijauksesta ei ole ollutkaan kysymys. Tutkijat antoivat siis sähkömagneettista energiaa, jota ei muuten olisi ollut. Uskonnollisen kokemuksen saa kyllä aikaan milloin ja missä vaan. Kenties ihminen itse käyttää näitä kenttiä ja koska toisetkin siihen reagoivat, se on tietynlaista kommunikaatiota. Yliluonnollinen onkin siis aivan luonnollista.

Sijaitseeko Jumala sitten aivoissa? Aistivatko eläimet sitten Jumalan tai palvovatko ne jumalia, onko niillä yliluonnollisia kokemuksia. Jos ajattelemme evoluution kautta, on ihminen kehittyneempi nimenomaan aivojen suhteen ja ainoastaan ihmisillä on kyky palvoa Jumalaa sekä aistia hengellinen. Tutkimalla vain eläinkunnan aisteja naturalisti jäänee siis pahasti tutkimuksen puolitiehen. Kehitys oli omaa luokkaansa ihmisen kohdalla. Kehittyneintä ei kaikessa pidä verrata vähemmän kehittyneeseen.

Sähkömagneettisuus saattaa tietysti toimia osaltaan evoluution "voimana". Mietin vain eri alueilla tapahtunutta samanaikaista evolutionistista kehitystä. Kaikki on siis luonnollista, mutta on järjestyneitä "älyllisiä" voimia tai systeemi itsessään on se äly kaikkine lakeineen päivineen, jotka/joka toimivat tietyllä periaattella. Se on kaiken fysiikkaa. Voimme tietenkin sanoa kaikkea henkiseksi, vaikka kaikki on kuitenkin ns. luonnollista. Se virhe on tehty, että luullaan maailmankaikkeuden ja erityisesti Telluksen biosfäärin kehityksen saavuttaneen huippunsa vaikka selvästi näemme kuinka hidasta kehitys on. Ihmisruumis on kaikkea muuta kuin täydellinen. Evoluutiossa jokainen kelpo organismi tai kasvi on ympäristössään toki "just sopiva", mistä ei tule tehdä päätelmää 6pv luomisesta tai evoluution pysähtymisestä.

Jos pyramidit ovat ihmisen rakentamia ja tekninen taso laski kuin lehmän häntä lähestyen nykyaikaa, on luovuttava absoluuttisen lineaarisesta kehityksestä sekä siitä käsityksestä, että tekninen huipputaso merkitsee kehityksen huippua. Vertaamalla tilannetta nykypäivään voimme todeta, että nopea tekniikan ja muun tieteen kehitys eli maapallon tasapainon rikkominen tieteen suorittamilla manipulaatioilla on vastoin evoluution periaatteita. Meidän mielestämme on nerokasta kehitellä kaikenlaista, mutta kapasiteettimme ei ole riittänyt pohtimaan niiden vaikutusta ympäristöön. Kysymys kuuluu, kuinka nerokkaita loppujen lopuksi olemme olleet? On sanonta ettei taiteilija tai kirjailija saisi rakastua luomukseensa tai sen yksityiskohtiin. Arvoisa tiedemaailmamme rakastui kuitenkin omiin teknisiin luomuksiinsa ja keskittyi kehittelemään elämän mukavuuksia parantavia innovaatioita sekä kasaamaan varallisuutta ja nostamaan elintasoa. Sitten se rakastui omiin 1700- luvun ajatusrakennelmiinsa joista se kehitti sen ajan mukaisen tietämyksen perusteella lopulliset metodinsa. Kysymys oli myös valtataistelusta ja siitä, että kovissa kiistoissa kirkon kanssa se joutui selvyyden vuoksi ottamaan äärimmäisen kannan kaikkeen materiaa korkeampaan tai syvempään. Tarkemmin tutkimalla on suuret keksinnöt tehty kuitenkin täysin riippumatta siitä, uskooko jumalalliseen vai onko ateisti. Naturalismi syntyi kuitenkin olosuhteissa, joissa oli mahdollisuus kehittää absoluuttisia dogmeja.

Yliluonnollisen tutkiminen on omituista tiedettä. Keksitään selityksiä, jotka herättävät enemmän kysymyksiä kuin selittävät niitä. Sijaitseeko jumala aivoissa on yksi tällainen. Sillä tehdään luonto ja evoluutio ja jopa ihmisen sielunelämä kirjaimellisesti mielettömäksi. Kaiken uskotaan olevan loogista ja kausaalista mutta samalla puhutaan kaiken olevan sattuman tulosta. Evoluutiolla on selvästi järkeä, mutta sattumako sen kehitti? Tapahtuvatko asiat hallitsemattomasti fysiikan lakienkin mukaan?

Äänestä
  • Pistin oikein kolme kertaa että varmasti uskoisitte.. No joo. Mulle tulee usein näitä "page cannot be dis.." mitä lienee. Ikinä ei tiedä lähettääkö se vai ei.

    Äänestä

  • joutsen kirjoitti:

    Pistin oikein kolme kertaa että varmasti uskoisitte.. No joo. Mulle tulee usein näitä "page cannot be dis.." mitä lienee. Ikinä ei tiedä lähettääkö se vai ei.

    oistin ylimääräiset kopiot... viestin lähetys tosiaan sukkaa toisinaan inhottavasti.

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


Katsoja kirjoitti:

Eilisessä Prisma-dokumentissa 14.12. oli todella mielenkiintoista juttua sähkömagneettisen kentän vaikutuksesta ihmisen aivoihin ja nimenomaan ohimolohkoihin.

Mikäli ihminen joutuu tällaiseen kenttään, hänelle saattaa tulla esim. voimakas kokemus, ettei ole yksin. Tällä perusteltiin mm. uskonnollisia kokemuksia ja myös kummituskokemuksia sekä muita yliluonnollisia tuntemuksia. Yleensähän kummittelu tapahtuu tietyissä paikoissa, ja yksi hyvä selitys voisi olla että näissä paikoissa on hyvin voimakas sähkömagneettinen kenttä, johon ihmisen aivot reagoivat.

Laboratoriokokeessa ihmisille laitettiin päähän kypärä, johon johdettiin sähkömagneettista energiaa, ja heidän havaintojaan kirjattiin ylös.

Ohjelmassa myös todettiin, että henkilöt, jotka sairastavat nimenomaan ohimolohkoepilepsiaa, saattavat saada kohtausten aikana hyvinkin voimakkaita uskonnollisia kokemuksia. Spekuloitiin sillä, kuinka moni uskonnon perustaja ja näkyjen näkijä kärsi todellisuudessa epilepsiasta.

Myös todettiin, että joidenkin ihmisten ohimolohkot ovat hyvin herkät ja joillakin hyvinkin passiiviset, ja tätä kautta kokemuksetkin vaihtelevat eri ihmisillä.

Ohjelma taisikin osuvasti kysyä, sijaitseeko jumala aivoissa?

Oli miten oli, todella hyvä ja asiallinen ohjelma näinkin kiistanalaisesta aiheesta. Ehkäpä pikkuhiljaa pääsemme lähemmäksi totuutta tieteen keinoin...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu