Uudet vesimittari-laskutukset puhuttaa jo=VÄÄRÄÄ!

Tarkkaile_vedenkulutusta

Kuten on ollut havaittavissa mm. Helsingin uudiskohteissa mukaan lukien Hason kiinteistöt, on vesimittareiden lukemiin perustuva vedenkulutus varsin epätarkkaa ja vääränlaista . Aiheesta oli avaus aikaisemmin keväällä ja kummallista kyllä asia ja veden kulutus omalla kohdalla tai ennen kaikkea sen laskutus/ tasauslaskutus perusteet eivät herättäneet kummeksuntaa laajemmin edes asukkaiden omaan kulutuskäytäntöön nähden!? Hajontaa kun on ollut varsin kummallisella tavalla em. kohteissa joista nyt myös Helsingin Sanomat kirjoittaa 20.7.-15 artikkelissa mm. Kalasataman (Hki) uudiskohteissa ilmenneissä epäselvyyksissä!
Joten kyllä kannattaa ihmetellä mutta myös pyytää selvitystä jos em. tasauslaskut muuttuvat suuntaan tai toiseen, josta myös esimerkkejä kerrotaan jutussa!
__________________________________-
http://www.hs.fi/talous/a1437273652188

Pakolliset huoneisto­kohtaiset vesimittarit toimivat kehnosti

Vikojen takia moni taloyhtiö on palannut perinteiseen laskutukseen.
Talous 20.7.2015 2:00 Päivitetty: 20.7.2015 7:08
Heikki Arola Helsingin Sanomat
Kaikki uudet asuintalot, lukuun ottamatta yhden asunnon taloja, velvoitettiin muutama vuosi sitten varustettaviksi asuntokohtaisin vesimittarein. Tarkoitus oli hyvä, mutta käytännön toteutus on osoittautunut hankalaksi.

"Tästä on tulossa jonkin sortin katastrofi", sanoo isännöitsijä ja toimitusjohtaja Risto Reijonen Isännöintiprofiilista.

Reijosen isännöintiyhtiö hoitaa useita taloja, joissa on päätetty luopua huoneistokohtaisista mittareista, koska ne eivät toimi luotettavasti.
Perinteisessä mallissa yhtiökokous päättää kiinteästä vesimaksusta vuosi kerrallaan joko asukkaiden lukumäärän tai asunnon pinta-alan mukaan.

Tuore esimerkki Reijosella on Helsingin Kalasatamassa kaksi vuotta vanhassa talossa. Siellä kevään yhtiökokous päätti toistaiseksi luopua huoneistomittareiden käytöstä epäluotettavuuden takia.

Ongelma tässä Leonkadun talossa oli se, että vedet taloon toimittavan Helsingin seudun ympäristöpalvelut (HSY) keskusmittarin ja asuntojen mittareiden yhteenlasketut luvut eivät vastanneet lähimainkaan toisiaan.

Taloyhtiö on kahden vuoden olemassaolonsa aikana käyttänyt HSY:n päämittarin mukaan noin 11,5 miljoonaa litraa vettä. Asuntokohtaiset mittarit väittävät vettä menneen kaikkiaan vain noin kolmannes tästä eli 4,2 miljoonaa litraa.

HSY laskuttaa taloa mittauksensa mukaan. Osakaslaskut sen sijaan pitäisi jyvittää asuntomittareiden perusteella.

"Yhtiökokous päätti panna järjestelmän jäähylle ja isännöitsijälle annettiin tehtäväksi tutkia järjestelmää", Reijonen kertoo.

Jos järjestelmän viat selviävät ja yhtiö yrittää vielä ottaa sen käyttöön, se vaatii korjauksia, jotka lankeavat taloyhtiön maksettaviksi.

Isännöitsijän tekemä tutkinta aiheuttaa talolle 30 000 euron lisäkustannuksen.

Rakentaja, joka Leonkadun tapauksessa on rakennusyhtiö NCC, vastaa korjauksista takuuaikana, joka on kaksi vuotta. Sen jälkeen maksut tulevat omistajan eli taloyhtiön kontolle.

Reijonen kertoo, että hänen toimistollaan on ollut tai on hoidossa useita muitakin taloja, joissa on päätetty tai harkitaan siirtymistä vanhaan vesilaskutukseen
"Meillä on asiakkaana eräs rivitalo, jossa yksi perhe ei mittarin mukaan käyttänyt lainkaan vettä. Siitä huolimatta tämäkin perhe kannatti järjestelmän muutosta."

Huoneistomittarien ongelmat on havaittu myös Satossa, joka on Suomen suurin vuokra-asuntojen omistaja.

Satolla on kaikkiaan 24 200 asuntoa, joista noin kymmenen prosenttia eli 2 300 asuntoa on varustettu huoneistomittareilla. Tämän verran yhtiö on ehtinyt rakennuttaa asuntokannastaan vuoden 2011 alusta lähtien, jolloin asuntomittarit tulivat pakollisiksi.

Saton taloissa vain osa mittareista on käytössä. Niitä käytetään 900 asunnossa ja 1 400 mittaria on pantu jäähylle.

"Käytämme osaa mittareista siksi, että haluamme olla mukana seuraamassa alan kehitystä. Ehkä ne vielä tulevaisuudessa toimivat siten kuin niiden pitäisi", sanoo Saton johtaja Juha-Pekka Järvenpää.
Mittareissa on Järvenpään mukaan havaittu paljon ongelmia.

Yleisesti ottaen ne ovat olleet herkkiä vioittumaan ja esimerkiksi ukkonen on saattanut laittaa järjestelmät epäkuntoon.

Pahempi ongelma on sama, jonka kanssa Reijonen painii Kalasatamassa: mittareiden epäluotettavuus.

Jos asukkaiden luottamus mittaukseen ja laskutukseen menee, sitä on vaikea palauttaa.

Mittareita on kahdenlaisia, halpoja mekaanisia, jotka pitää käydä erikseen lukemassa, ja kalliimpia etäluettavia.

Saton tavoitteena on Järvenpään mukaan päästä automaattiseen järjestelmään, jossa asuntokohtaiset kulutusluvut siirtyvät suoraan reskontran kautta asukkaan vuokraan. Tällaiseen on vielä matkaa.

Yllätyksenä on tullut myös järjestelmien lyhytikäisyys, mikä voi olla vain kymmenen vuotta. Se tulee kalliiksi asukkaille.
_________________________________________________________________________-

Kyllä näin, vaikka veden hinta muuttuu se ei ratkaise asiaa!

12

412

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • halpaavodaa

      "on vesimittareiden lukemiin perustuva vedenkulutus varsin epätarkkaa ja vääränlaista ."
      4-kuukauden vesilasku oli 5 12 eli reilu 4 e/kk. Hyvin pelaa mittarit ainakin täällä. Palautusta tuli ennakoista 3kymppiä

      • Kiitos_kuitenkin_ilm

        Jaa niinkö, siellä siis hyödynnetään mittareiden nyt aiheena olevaa puutetta ja epävarmuutta ja vääriä mittaustuloksia!?
        Ihan kuten HS:n artikkelissa oli juttua kiinteistöstä jossa yhden asukaan siis asunnon vedenkulutus on ollut 0 = nolla! Ja muilla ilm. samassa yhtiössä normaalia tai sitten myös ylimitoitettua laskutusta myöten!

        Tämänkö nyt koette olevan tasapuolisen ja oikeudenmukaisen laskutuksen, ja isännöitsijä taho tms. ei reagoi mitenkään?!
        Hyvinpä niin pelaa mittarit kyllä! Ja myös isännöitsijätoimistojen (kuten nyt mainittu aso-yhtiö) toiminnassa on jotain ja paljonkin tarkkailun jos ei ulkopuolisen valvonnan paikkaa!


      • halbaavodaa
        Kiitos_kuitenkin_ilm kirjoitti:

        Jaa niinkö, siellä siis hyödynnetään mittareiden nyt aiheena olevaa puutetta ja epävarmuutta ja vääriä mittaustuloksia!?
        Ihan kuten HS:n artikkelissa oli juttua kiinteistöstä jossa yhden asukaan siis asunnon vedenkulutus on ollut 0 = nolla! Ja muilla ilm. samassa yhtiössä normaalia tai sitten myös ylimitoitettua laskutusta myöten!

        Tämänkö nyt koette olevan tasapuolisen ja oikeudenmukaisen laskutuksen, ja isännöitsijä taho tms. ei reagoi mitenkään?!
        Hyvinpä niin pelaa mittarit kyllä! Ja myös isännöitsijätoimistojen (kuten nyt mainittu aso-yhtiö) toiminnassa on jotain ja paljonkin tarkkailun jos ei ulkopuolisen valvonnan paikkaa!

        Mitä ihmeen virhettä. Mun olettamuksen mukaan nuo mittarit toimii aikalailla oikein. Mun kulutus on vähäistä, koska käytän työpaikan suihkuja sekä oleskelen muutenkin paljon poissa kotoa eli ei sitä vettä kulu paljoa.

        Edellisellä jaksolla olin enemmän kotosalla ja t-ystävä asuteli tilapäisesti joitain aikoja täällä ja se näkyi kulutuslukemissa eli palautusta ei ihmeemmin tullu.


      • halpaavodaa

        Edelleenkin mittarit toimii, palautusta tuli 110e


      • Hyvin-menee-jos-tulee

        No sulla kävi tsäkää aina vaan toimii mittari ja palautukset, ja muut asukkaat sen kun maksavat myös palautuksen saaneiden kulutusta!?
        Oletko auttanut myös siis esim. teknistä isännöitsijää paineiden purussa ja täten saanut sen rikollisen näplääjän räpläämään sun teknistä mittariasi siis vesimittaria nyt ainakin?


      • taasniintätäjatätä
        Hyvin-menee-jos-tulee kirjoitti:

        No sulla kävi tsäkää aina vaan toimii mittari ja palautukset, ja muut asukkaat sen kun maksavat myös palautuksen saaneiden kulutusta!?
        Oletko auttanut myös siis esim. teknistä isännöitsijää paineiden purussa ja täten saanut sen rikollisen näplääjän räpläämään sun teknistä mittariasi siis vesimittaria nyt ainakin?

        Mitä sä oikein sössötät.

        "muut asukkaat sen kun maksavat myös palautuksen saaneiden kulutusta!?"
        Ja millähän tavalla tämä tapahtuu, meillä jokainen maksaa oman kulutuksensa mukaan.

        "räpläämään sun teknistä mittariasi siis vesimittaria nyt ainakin? "
        Ei vittu sä oot sekasi, hommaa itelles parempi lääkitys.

        Mun kulutuslukemat on aivan oikealla tasolla ja ne ovat alhaiset sen takia, että harrastusten ja työn takia mä olen paljon poissa kulutuspaikalta. Tämäkin viikonloppu on ensimmäinen viikonloppu kotona 2,5 kuukauteen. Ja tänä aikana olen ollut 2viikkoa työmatkalla ja kolme viikkoa lomalla ulkomailla eli en ole kotona paljoa vettä kuluttanut.


      • Ota-alkkis_ryyppy

        Älä selitä meille poissaolojasi ja palautuksiasi aivan kuin se olisi ainoa toimintapa yms. Ja mistä hemmetistä tiedät vaikka olisit oikeutettu suurempaan palautukseen jopa, mutta onneton nysvääjä tyydyt jopa tuohon summaan!
        Onko siis muiden tuhansien vesimittareiden kunto tai taso samaa kuin edellisellä? Eli kaikki ok ja palautusta tullut ja tulossa ainakin?


      • taasniintätäjatätä
        Ota-alkkis_ryyppy kirjoitti:

        Älä selitä meille poissaolojasi ja palautuksiasi aivan kuin se olisi ainoa toimintapa yms. Ja mistä hemmetistä tiedät vaikka olisit oikeutettu suurempaan palautukseen jopa, mutta onneton nysvääjä tyydyt jopa tuohon summaan!
        Onko siis muiden tuhansien vesimittareiden kunto tai taso samaa kuin edellisellä? Eli kaikki ok ja palautusta tullut ja tulossa ainakin?

        Ota-alkkis_ryyppy:"nyyh nyyh nyyh, nisku niisku niisku, jankuti jankuti jankuti ja itkuli itkuli itkuli"

        Kylläpä jollain on menny vesimittarit syvälle hanuriin kun saa moisesta tommoset itkupotkuraivarit.

        Olen pahoillani jos esimerkki elävästä elämästä ei sovi sun maailmankuvaas, jossa huoneistokohtainen veden mittaus on itse saatanasta ja ankarasti halveksuttavaa.

        Mut hei, älä lotraa sen veden kanssa niin pääset halvemmalla.

        Kauan eläköön huoneistokohtaiset vesimittarit ja vesimaksut kulutuksen mukaan.


    • asasasasa

      Buahhahhaa SIMO-LEIKKAA-LIIMAA iski taas

    • Näin-se-vaan-ompi

      http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/01/29/vesimittarien-kulut-syovat-rahalliset-hyodyt
      Tuhannet asuntokohtaiset vesimittarit raksuttavat tyhjää
      Asuntokohtaiset vesimittarit raksuttavat tyhjän panttina

      Asuntokohtaiset vesimittarit tulevat vähitellen pakollisiksi. Mutta veden laskutukseen niitä ei ole pakko käyttää. Varovaisen arvion mukaan Suomen kerros- ja rivitaloasuntoihin on asennettu jopa kymmeniä tuhansia asuntokohtaisia mittareita, joita ei käytetä laskutuksessa.

      Asuntoihin on laitettu vesimittareita Suomessa jo 80-luvulta lähtien. Viime vuosina tahti on kiihtynyt. Uusiin taloihin asuntokohtaiset vesimittarit on jo pakko laittaa. Syksyllä 2013 asuntomittarit tulivat pakollisiksi myös vanhempiin taloihin – putki- tai linjasaneerauksen yhteydessä.

      Pakko laittaa, ei pakko käyttää

      Kummallisuus Suomessa on, että asuntojen mittareita ei ole kuitenkaan pakko käyttää. Siitä, miten vedestä laskutetaan, päättää meillä aina taloyhtiö tai talon omistaja.

      #Suurin osa taloyhtiöistä, joissa asuntokohtaiset mittarit on, laskuttaa asukkaita vedestä aidon kulutuksen mukaan.
      Miljoonia euroja laitettu hukkaan

      Kuningaskuluttajan isoilta mittarinvalmistajilta saamien tietojen mukaan huoneistokohtaisia vesimittareita on nyt Suomessa vajaat 300 000. Vasta alle viidesosa kaikista kerros- ja rivitalojen asunnoista on siis varustettu vesimittarilla.

      Mittarinvalmistajien mukaan reilut puolet 300 000 mittaritalosta on hankkinut taloon etäluentajärjestelmän.

      Jäljelle jää vähintään 130 000 asuntoa, joissa on mittarit, muttei etäluentaa. Monissa näistä taloista mittarit luetaan itse, joko asukkaiden tai huoltoyhtiön toimesta. Mutta usein asuntojen vesimittarit sijaitsevat hankalassa paikassa eikä lukemiin edes pääse käsiksi.

      ”Haamumittareihin” hukattu rahaa useampi miljoona
      ¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨¨
      Tarkkoja tietoja tyhjän panttina pyörivien mittarien määrästä ei löydy. Mutta arvioidaan varovasti: Mittarit jäävät lukematta neljäsosasta niistä taloista, joihin ei ole hankittu etäluentaa. Näin päästään noin 30 000:een asuntoon, missä kalliit mittarit ruksuttavat tyhjän panttina.

      Halvimmatkin asuntokohtaiset vesimittarit maksavat satasen luokkaa. ”Haamumittareihin” on näin ollen hukattu rahaa useampi miljoona.

      ”Vesimaksu sisältyy vuokraan”

      Suomen suurin yksityinen vuokranantaja on VVO yli 40 000 asunnollaan. Noin 3 000:ssa VVO:n kodissa pyörivät asuntokohtaiset mittarit, mutta vesimaksu kuuluu silti kaikissa taloissa vuokraan sen kummemmin erittelemättä. Mittarit pyörivät turhaan, koska VVO:n mukaan laskutus on "hankalaa ja kallista".

      jatkuu linkissä-
      -------------------------

      http://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/01/29/veteen-menee-vuodessa-300-euroa
      Veteen menee vuodessa 300 euroa

      Veden hinta puhuttaa. Vaikka Suomessa riittää puhdasta vettä, sen käsittely ei ole ilmaista ja vesilaitokset tavoittelevat voittoa. Rahaa veteen kuluu yhdellä kerrostaloasukkaalla keskimäärin noin 300 euroa vuodessa.

      Keittiössä 60€/ vuodessa.

      Kylmän veden hinnoissa on valtavia eroja paikkakunnan mukaan. Keskimäärin kuutio eli tuhat litraa kylmää vettä maksoi vuonna 2013 suomalaisissa kerrostalossa reilut neljä euroa (4,18€). Tässä ovat mukana myös perus- ja jätevesimaksut.

      Vessanpyttyyn 60€/vuodessa.

      Vaatteiden pesuun 30€/vuodessa.

      Kerrostalossa vesi lämmitetään useimmiten kaukolämmöllä, ja senkin hinta vaihtelee. Kuutiometri kuumaa vettä kustantaa kerrostalolle kaksi, tai jopa kolme kertaa enemmän kuin kylmä vesi.

      Kun veden lämpötila lasketaan mukaan, keskimääräisen kerrostaloasukkaan vesikuutio maksoi vuonna 2013 jo lähemmäs kuusi euroa (5,78€).

      Rahaa kerrostaloasukkaalla kuluu veteen ja sen lämmittämiseen joka vuosi keskimäärin noin 300 euroa.

      Peseytymiseen150€/vuodessa.

      Suomalaisen kerrostaloasukkaiden vedenkulutus vaihtelee paljon: 60 - 270 l/vrk. Keskimäärin vettä käytetään 140 l/vrk.

      Eniten säästää jättämällä kylvyt pois ja suihkuttelemalla lyhyempään.

      Muokattu 19.11.14: Lisätty kolmanteen lauseeseen sana "yhdellä".

      Lue myös:

      Tuhannet asuntokohtaiset vesimittarit raksuttavat tyhjää !!!

    • omamittaribest

      Oma mittari, vettä kuluu kuutio eli 1000 litraa kuukaudessa. Jos minulla olisi kiinteä vesimaksu, niin maksaisin toisten vesiä. Nyt maksan mittarin mukaan.

      • Muut.uskokoon.mihin.vaan

        Niinpä, onhan sulla myös oma Jumalakin!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. en vaan saa häntä pois

      Mielestäni pyörimästä. Onko kellekään toiselle käynyt näin? Ihastuin pakkomielteisesti noin vuosi sitten erääseen naiseen. Ei vaan katoa mielestä va
      Ikävä
      176
      2217
    2. Suomi24 kysely: ihmisten kuplautumista ei pääosin koeta vakavaksi ongelmaksi

      “Kuplautumista on mahdotonta estää. Ihmiset ovat aina viihtyneet samankaltaiset arvot ja maailmankatsomuksen jakavassa seurassa ja muodostaneet sen pe
      Suomi24 Blogi ★
      38
      1786
    3. Ohhoh! Glamourmalli Elena, 29, teetti tiimalasivartalon - Vei rahaa ja tuotti tuskaa - Katso kuvat!

      Transtaustainen glamourmalli Elena Vikström on käynyt vuosien ajan plastiikkakirurgisissa toimenpiteissä. Tästä näet lopputuloksen: https://www.suomi
      Kotimaiset julkkisjuorut
      13
      1547
    4. Ostiko Martina uuden ponin tyttärelleen, vai oliko myös Stefan itsekkin valitsemassa ponia .?

      Kiva kun on tyttärelle mielekäs harrastus annettu, ehkä vielä on tulevaisuudessa hänelle tärkeä ja valitsee sen perusteella tulevan ammatin.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      237
      1289
    5. Sinä olet tärkeä

      Herätät minussa kunnioitusta. Kiehdot minua. En oikein saa kiinni sinusta. Ehkä juuri siksi. Aistin että sinäkin pidät minusta. Vetovoima on ollut alu
      Ihastuminen
      63
      1277
    6. Varisjärvellä mersu.

      Varisjärven tiellä tuli vanhamersu kylkiedellä mutkassa vastaan ja vähällä keulaan mutta tökkäs penkkaan, hyppäsin omasta autosta ulos ja kävin kiskas
      Suomussalmi
      19
      1102
    7. Belorf haistattaa seuraajiaan "You can hate me now"...

      Vai haistattaako lompakkoa, joka taisi viimeinkin ymmärtää häipyä Sofian ulottumattomiin ? Sofia raukka on niin typerä, että ottaa nostetta "omasta tv
      Kotimaiset julkkisjuorut
      62
      1033
    8. Mitähän ajattelet J

      Tästä kaikesta? Mä välitän susta oikeasti.
      Ikävä
      61
      994
    9. Wau mikä kroppa Sofialla

      Kuva instassa kun on suihkurusketuksessa. Kyllä on muodot kohdallaan, on kuin jumalainen Venus patsas. Eikä ole mitään järkyttäviä lonkero tatuointeja
      Kotimaiset julkkisjuorut
      106
      708
    Aihe