Hyvä keskustelun avaus, kannattaa rummuttaa

EiLietsontaa

Hyvä että joku nosti asian esille.

Myös Stubb on sitä mieltä sanoessaan:

Suomea ei rakenneta lietsomalla eri ihmisryhmiä toisiaan vastaan. Enemmän pitäisi pohtia, miten monikulttuurisessa ja kansainvälisessä Suomessa vahvistetaan sosiaalista pääomaa ja jatkuvaa vuoropuhelua ihmisten ja ihmisryhmien välillä siten, että voimme tuntea olevamme samassa veneessä. Tässä keskustelussa tulen jatkossakin olemaan aktiivinen.

Nyt keskustelu on avattu joten vuoropuhelu voisi oikeasti alkaa.

32

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 24Tuntia

      Lukekaamme miten sivistynyttä vuoropuhelua palstalla esiintyy.

      • unkultur

        Immosen puheenvuoro oli tässä mielessä täysi rimanalitus. Olis paras että siirtyis takaisin ostoskärryhommiin.


      • KokoPäivänPaskoja

        Jospa esittämistapa oli väärä mutta asiasta voi keskustella, pitääkin keskustella kuten Stubb sanoi.

        Vuoropuhelu on keskustelua kahden eri näkemyksen välisistä eduista ja haitoista.


      • unkultur kirjoitti:

        Immosen puheenvuoro oli tässä mielessä täysi rimanalitus. Olis paras että siirtyis takaisin ostoskärryhommiin.

        Tällä palstalla Immosen sanomiset olisi jääneet lukematta, vaikka omalla nimellä olisi kirjoittanut. Kaikki asiakin hukkuu pa**aan.


    • mustahevonen

      Jos tulle Suomeen niin esinahkan ja häpyhuulten/litoriksen leikkuu on lopetettava , sen en sanoisi oleva kovin korkeaa kulttuuria jota kaipaamme.
      Lisäkis sananvapaus on myös kansanedustajallakin sanoa mielipiteitään , ( olivatpa nuo Stubbilaisen EUkansanvalla toteutumisen esteenä tai eivät.)

    • elin_tilaa

      Joillakin on varsin suppea näkemys monikulttuurisuudesta ja keskustelu lähtee heti väärille raiteille. Henk.koht. tunnen melko läheisestikin muitakin kuin kristittyjä ja he ovat ihmisinä ihan normaaleja. Tietysti kun asustelen vähän syrjemmässä en ole niinkään joutunut kokemaan maahanmuuton synkempää puolta... Mutta kuitenkin, Suomi ei voi sulkeutua kuoreensa ja maahan tulee jatkossakin muitakin kuin valkoista hyvinkoulutettua väkeä töitä tekemään, mitä toivottaisiin.

      • MikäEliel

        Ei kai kukan ole kieltänyt yrityksiä palkkaamasta työn tekjiä ulkomailta.
        Yritys vastaa kustannuksista.

        Taitaa mennä velli ja puurot nyt sekaisin?


      • MikäEliel kirjoitti:

        Ei kai kukan ole kieltänyt yrityksiä palkkaamasta työn tekjiä ulkomailta.
        Yritys vastaa kustannuksista.

        Taitaa mennä velli ja puurot nyt sekaisin?

        Yhtä lailla on kyse siitä haluaako työntekijät tulla Suomeen. Halpatyövoimaa kyllä on tarjolla, mutta sitä parempaa väkeä. Hyvä kuitenkin ETA-maiden ulkopuolisen työntekijöiden tarveharkinnan säilyminen, idästä ja etelästä sitä kouluttamatonta työvoimaa kyllä olisi tulossa enemmänkin jos helposti pääsisi - ja tulee joka tapauksessa lupaa kyselemättä. Jos tuosta työperäisen muuton tarveharkinnasta luovuttaisiin, melko varmasti kohta olisi rekrytointifirmoja pystyssä - maksaisivat matkat työhöntulijoille ja veloittaisivat joko työnantajaa tai työntekijää korkojen kera.


    • hyhyhyhyh

      Yh-rauha ja yh-sopimus ovat juurikin eri ihmisryhmien tavoitteita.

    • Selvennystä

      Perussuomalaiset kannattavat työperäistä maahanmuuttoa.

      Ilmeisesti jollekin tuo on jäänyt epäselväksi.
      Jokaisessa maassa yritykset voivat omilla rahoillaan palkata yritykseensä kenet haluavat. Jokaisessa maassa on sääntö jonka mukaan palkkaus tulee suorittaa minimissään työskentelymaan lakien mukaan. Kukaan ei kiellä maksamasta enemmän.

      Toista se on jos valtio kustantaa, sitä ei ole muualla.
      Tuosta varmaan on kysymys?

      • Pelottaa

        Ei kukaan halua keskustella asiallisesti koko asiasta, usko pois.


      • Antipersux

        Kyse on siitä niin kuin tuossa jo aikaisemmin kirjoitettiin että teillä persuilla on todella "kapea" näkemys monikulttuurillisuudesta. Te ymmärrätte sillä isomunaista negru, jolla on hiv ja hän raiskaa kaikki kaksijalkaiset tikapuista lähtien. Tai että se on yhtäkuin isis eikä sitten mitään muuta.

        Mutta monikulttuurillisuus on paljon, paljon, paljon muuta kuin nuo jutut, jotka ovat rikollista toimintaa. Niitä varten on olemassa laki ja siitä seuraavat rangaitutkset. Sen sijaan pizzan syönti, rockin kuuntelu tai vaikka amerikkaisen elokuvan katselu on sekin monikulttuurillisuutta. Ja tätä te paslta pölhöpersut ette tajua alkuunkaan.


      • TyönantajienVeto
        Antipersux kirjoitti:

        Kyse on siitä niin kuin tuossa jo aikaisemmin kirjoitettiin että teillä persuilla on todella "kapea" näkemys monikulttuurillisuudesta. Te ymmärrätte sillä isomunaista negru, jolla on hiv ja hän raiskaa kaikki kaksijalkaiset tikapuista lähtien. Tai että se on yhtäkuin isis eikä sitten mitään muuta.

        Mutta monikulttuurillisuus on paljon, paljon, paljon muuta kuin nuo jutut, jotka ovat rikollista toimintaa. Niitä varten on olemassa laki ja siitä seuraavat rangaitutkset. Sen sijaan pizzan syönti, rockin kuuntelu tai vaikka amerikkaisen elokuvan katselu on sekin monikulttuurillisuutta. Ja tätä te paslta pölhöpersut ette tajua alkuunkaan.

        Kun on asunut monessa eri maassa saa käsityksen monikulttuurisesta elämästä. Monessa maassa on ulkomaalaisia työntekijöitä yrityksen palkkaamia, valtio ei puutu mitenkään tuohon asiaan. Valvoo vain sen että maan työlakeja kunnioitetaan.

        Monikulttuuriset asiat ovat ihan ok. Ainut keskustelunaihe on miten valtio haluaa sotkeutua maahanmuuttoon voimakkaammin mitä yritykset.

        Työntekijöiden suhteen yritysten tulisi rekrytoida osaajia suoraan ilman valtion apuja. Noin kun tekee ne oikeasti monikulttuurilliset maat.

        Suomessa voi olla sosiaalista liiketoimintaa jos noin ei asiat ole.
        Eihän ole mitään järkeä ottaa maahan ihmisiä joille ei olisi tarjolla työtä.


      • Tottahan se kuitenkin on, että huoltosuhde (työelämässä olevat vastaan työelämän ulkopuolella olevat) heikkenee tulevaisuudessa. Lähinnä eläkeläisten määrän kasvu on syynä tähän. Nythän työttömiä on määrällisesti riittävästi (ok, lue: "liikaa"), mutta jos/kun talous taas joskus alkaa kasvaa, tulee eteen tilanne jolloin työpaikkoja onkin enemmän kuin työttömiä. Oikeasti siis maahanmuutoakin tarvitaan, mutta olisihan se hyvä jos suomalaiset itse pääsisivät valitsemaan ketä tulee.


      • aussityyli

        "Yhtä lailla on kyse siitä haluaako työntekijät tulla Suomeen"

        Toki, mutta tuolloin työpaikka tulisi olla valmiina odottamassa.
        Ulkomaalaiselle voitaisiin antaa oleskelulupa työnhaku ajanjaksolle.

        Moneen maahan ei pääse ilman että työnantaja kutsuu työntekijän. Australia on tuossa malliesimerkki. Kukaan ei sano että Australia olisi rasistinen paikka.


      • haukottelemaan

        "mutta jos/kun talous taas joskus alkaa kasvaa, tulee eteen tilanne jolloin työpaikkoja onkin enemmän kuin työttömiä"

        Noin on puhuttu pitkään, perustelu on vailla todellisuuspohjaa.
        Työntekijöitä saa helposti eikä kouluttamiseen mene kuin 5 vuotta.

        Yritykset kyllä löytävät työntekijänsä ihan itse. Tuolloin he ottavat vain tarpeeseen, ei sosiaalipummeiksi. Yritys kun ei pyöri jos rekrytoisi vain kuvitteelliseen tarpeeseen.

        Tuo sama pätee valtioihin.


      • Euroopan talousalueella on työvoiman vapaa liikkuvuus sovittua, siihen ei oikein voi vaikuttaa. Saksassa (muistaakseni) on jonkin verran jo rajoitettua kuinka kauan saa oleskella (eli lähinnä saada tukia) muun maalaiset. ETA-maiden ulkopuolelta tulevilla tosiaankin on oltava työpaikka valmiina ja sittenkin pitää vielä käydä byrokratiaa ennen kuin tänne töihin pääsee. Ja vaatimushan on että työn pitää olla täällä julkisesti haettavana, jotta voidaan todeta ettei työntekijää löydy. Minusta se on oikea periaate ja käsittääkseni sekä kok että kesk olisivat poistaneet tarveharkinnan kokonaan eli jotain on PS kuitenkin saanut hallitusneuvotteluissa aikaan.


      • EiRasismille

        Olisiko kaikille sopiva ajatus missä yritykset itse hoitaisivat rekrytointinsa ja vastaisivat työntekijöidensä kustannuksista kuten muissa monikulttuurillisissa maissa?

        Tässä tulisi katsoa yleisesti työperäisen maahanmuuton kokonaisuutta, ei vain uskoa johonkin tarpeeseen mitä ei välttämättä koskaan tule.


      • EiRasismille kirjoitti:

        Olisiko kaikille sopiva ajatus missä yritykset itse hoitaisivat rekrytointinsa ja vastaisivat työntekijöidensä kustannuksista kuten muissa monikulttuurillisissa maissa?

        Tässä tulisi katsoa yleisesti työperäisen maahanmuuton kokonaisuutta, ei vain uskoa johonkin tarpeeseen mitä ei välttämättä koskaan tule.

        Sehän olisi kaikkein parasta joa tänne tulevat tulisivat tekemään työtä eikä nauttimaan sosiaalituista. Ja vielä parempi jos se työpaikka olisi tänne tullessa varma. Kun työnantaja on työntekijän matkakustannusten maksajana, ei turhia työhönkutsuja olisi. Siinä kaupassa ei häviäisi kuin ne suomalaiset, jotka jäisivät ilman työtä koska eivät halua muuttaa toiselle paikkakunnalle - oletettavasti Suomessa paikkakunnalta toiselle muuttaminen on halvempaa ja yksinkertaisempaa kuin ulkomailta tänne. Tämä sillä edellytyksellä, että työmarkkinoiden valvonta on kunnossa eikä työnantajat pääse maahanmuuttajia kusettamaan eli maksamaan alipalkkaa jne.


      • Ähäpaska
        Antipersux kirjoitti:

        Kyse on siitä niin kuin tuossa jo aikaisemmin kirjoitettiin että teillä persuilla on todella "kapea" näkemys monikulttuurillisuudesta. Te ymmärrätte sillä isomunaista negru, jolla on hiv ja hän raiskaa kaikki kaksijalkaiset tikapuista lähtien. Tai että se on yhtäkuin isis eikä sitten mitään muuta.

        Mutta monikulttuurillisuus on paljon, paljon, paljon muuta kuin nuo jutut, jotka ovat rikollista toimintaa. Niitä varten on olemassa laki ja siitä seuraavat rangaitutkset. Sen sijaan pizzan syönti, rockin kuuntelu tai vaikka amerikkaisen elokuvan katselu on sekin monikulttuurillisuutta. Ja tätä te paslta pölhöpersut ette tajua alkuunkaan.

        Sinulla on yhtä kapea käsitys persuista kuin luulet persuilla olevan monikulttuurisuudesta.

        Sinä luulet että jokaine perus ja persua äänestänyt on maahanmuuttovastainen homovihaaja. näin ei kuitenkaan ole. Se on vain oma olettamuksesi ja mielikuvasi.

        Tiesitkö muuten että perussuomalaisuuskin on osa uutta suomalaista poliittista kulttuuria. Ja poliittinen kulttuurikin on kulttuuria ja siis osana monikulttuurisuutta. Sinulla vain on pikkuisen vaikea hyväksyä että näin asia on.


    • Krataa

      Tuo Stubbin julistus on täyttä sontaa. Juuri noinhan maahanmuuttopolitiikkaa on tehty ennen kuin perussuomalaiset tulivat joukolla poliittiseksi tekijäksi. Suomalaisia haluttiin lietsoa toisia ihmisryhmiä vastaan suosimalla näitä toisia ryhmiä avoimesti mm rekrytoinnissa.

      Vihervasemmistolaista politiikkaa.

      Stubb ei ole erityisesti itseäni vakuuttanut muuten kuin selfieitä ottavana pellenä, joka vahingossa on päätynyt puoluejohtajan paikalle eikä tuo lausunto yhtään nosta omaa mielikuvaani hänestä. Hän sanoo

      "Enemmän pitäisi pohtia, miten monikulttuurisessa ja kansainvälisessä Suomessa vahvistetaan sosiaalista pääomaa ja jatkuvaa vuoropuhelua ihmisten ja ihmisryhmien välillä "

      Mutta ennen kuin "vuoropuhelua ihmisten ja ihmisryhmien välillä" voi olla, on oltava ihmiset ja ihmisryhmät. Jos yksi ihmisryhmä, tyypillisesti valkoihoinen kantasuomalainen, kokee jatkuvaa pakottamista valtion taholta ja sen oikeuksista tehdään huonompia kuin muiden ryhmien oikeuksista, ei voi olla toimivaa vuoropuhelua.

      • NytVainMiettimään

        Kyllä, nyt vain tulisi käydä tarkkaan läpi se työvoimapula ja se mikä on todellinen tarve.
        Suunnitelmia voidaan tehdä myös siten että katsotaan miten resursseja saataisiin nopeasti kun niihin ilmenee tarvetta.

        Tämä on ollut perussuomalaisten linja mielestäni koko ajan.


      • NytKommentteja

        Olisi mukava nyt kuulla ns. antipersujen kommentteja, olisiko se Australian tyyli kaikille sopiva. Jos ei olisi niin perusteluja voisi laittaa miksi se ei olisi sopiva.


      • Krataa
        NytVainMiettimään kirjoitti:

        Kyllä, nyt vain tulisi käydä tarkkaan läpi se työvoimapula ja se mikä on todellinen tarve.
        Suunnitelmia voidaan tehdä myös siten että katsotaan miten resursseja saataisiin nopeasti kun niihin ilmenee tarvetta.

        Tämä on ollut perussuomalaisten linja mielestäni koko ajan.

        Todellinen työvoimatarve lienee aika lähellä nollaa tällä hetkellä. Siis vaikka saisimmekin kaikki nykyiset työttömät työllistettyä.


    • UlosSuomesta

      Suomessa on 300 000 työtöntä.
      Lähdin 1997 ulkomaille töihin.
      Olin 11 vuotta.
      Palasin Suomeen pätkätöihin.
      Lähden taas ulkomaille tosi töihin.
      Suomessa ei ole töitä kaikille, ei edes kanta-suomalaiselle.
      Tosi on.

      • Immovanne

        Tästä on vastuussa hallituspuolue persut.


    • supisuomalainen87

      Stubbin puheoikeus suomalaisten tuntojen tulkkina on mennyt, koska otti ulkoisen akan.

      • Impovaara

        Immonen on naimisissa muslimin kanssa.


    • Hommaforum

      Keskustelu maahanmuutosta ei onnistu, koska hompanssit spämmäävät kaikki paikat täyteen propagandaansa.

    • Noiion

      Hienoa, ei siis saa aikaan kunnollista keskustelua jota Stubb penäsi.

    • JäiköPuuttuun

      Onko Australian malli ihan ok vai ei.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. IL - PerSut tykittää - Vaaralliset tappajat vankilaan jopa loppuelämäksi!!

      Entistä rajumpi elinkautinen tulee – Vaaralliset tappajat vankilaan jopa loppuelämäksi Henkirikosten uusijat voidaan ja
      Maailman menoa
      145
      14433
    2. Äärioikeistopurran nukke Petteri Lapanen paniikissa

      Kun Suomen historian paras pääministeri antoi vankan lausunnon, kuinka "keskustelu politiikassa on käpertynyt lähinnä va
      Maailman menoa
      44
      6042
    3. SIELTÄ SE TULI: Kepu-Kurvinen: "Emme enää lähde punavihreään hallitukseen"

      Nyt muuten nauretaan loppuviikko, että tähänkö kaatui Lindtmanin pääministerihaaveet. "Antti Kurvisen mukaan puolue ei
      Maailman menoa
      168
      5630
    4. Some kuhisee Sanna Marinista: "Wau"

      Sanna Marinia hehkutetaan. Muun muassa Jodelissa kommentoidaan The Sunday Timesin julkaisemaa kuvaa Marinista. Hän ant
      Maailman menoa
      21
      4760
    5. Onko rajojen kiinnipitäminen ihmisoikeuksien vastaista?

      Maahanmuutosta puhutaan usein niin kuin kyse olisi vain numeroista ja rajoista. Kyse on kumminkin ihmisistä, jotka halua
      Maahanmuutto
      312
      4417
    6. HS - Sanna Marinin kirja on priimaluokan vedätys!

      Kirja-arvio|Toivo on tekoja tulisi ensisijaisesti nähdä maineen rahallisen hyödyntämisen voimaannuttavana merkkipaaluna.
      Maailman menoa
      60
      4246
    7. Täysi ryöpytys Sanna Marinille ulkomailla.

      https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/f699d84f-fa53-4dba-8718-2c395017fc55 Sanna Marinin kirja saa todella tylyn vastaanot
      Maailman menoa
      23
      3924
    8. "Rauhanomainen" miekkari hesassa: "Eläköön aseellinen vastarinta" - lakana

      Kyseessä on Suomen Palestiinalaisten yhdistyksen viime perjantaina järjestämä ”Hiljainen kynttiläkulkue Palestiinalaiste
      Maailman menoa
      108
      3702
    9. Vanhat miehet eivät muista

      Niinistö muistaa vain Marinin hölmistyneen ilmeen, mutta ei miksi möllötti sen näköisenä. Vanhanen taas ei muuten vaan
      Maailman menoa
      29
      3617
    10. Monella äärivasemmistolaisella C-paperit armeijasta

      Kuinka kävisi sodan tullen noille? Puolustusvoimat huomauttaa, että C-luokituksen saaneiden sijoittumisesta sodan aikan
      Maailman menoa
      69
      2703
    Aihe