Susivihan lietsontaa

Weedd

On tosi typerää kun radiossa jauhetaan aina kaikki susi vihaa lietsovat asiat esim. Jos joku susi on syönyt metsään karanneen ponin, niin siitä tehdään heti hirveän isokin asia. Onhan se toki surullista ja kamalaa jos jonkun lemmikki on menehtynyt, mutta tottakai susi saalistaa luontoon tottumattoman ponin, jos sellaisen löytää. Sudet vaistoavat, niinkuin kaikki muutkin petoeläimet, heikoimmat yksilöt ja saalistavat luonnollisesti sitten ne. Näin luonto toimii, karsien joukosta heikoimmat ja jättäen vahvimmat elämään. Ei siinä tapauksessa ole väliä onko se lemmikki vai villieläin, vaan luonto toimii miten toimii. Se on ihan normaalia, enkä tajua miksi aina luetellaan nuo asiat ihan uutisissa. Ihan kuin tuossa olisi jotain ihmeellistä. Joka päivä lihansyöjät saalistavat eläimiä ja yhtä hyvin leijonat ovat metsästäneet karanneita hevosia... Ei siitäkään ole uutisissa mainittu mitään, mutta susista heti mainitaan, mikä on susia kohtaan epäreilua. Ihmiset tappavat itse tahalleen jatkuvasti muita eläimiä ja toisia ihmisiä eikä siitäkään sitten niin isoa asiaa aina tehdä. Naurettavaa että kaikki luonnolliset asiat pitää heti mainita. Eikä se tarkoita että jos luonnostaan saalistavat eläimet joutuvat selviytyäkseen tappamaan, että ne kaikki pitäisi hävittää ja vain ihmiset ja ihmisille hyötyä tuovat eläimet saisivat elää, sillä saalistajathan saalistavat yhteensä joka päivä paljon enemmän kuin parikymmentä sutta.
Tappaminen ja ampuminen on kaikkein raukkamaisin teko millä hoidetaan asiat ja se kertoo jo ihmisestä paljon. Paljon vakavampiakin asioita on kuin sudet, kuten ihmisten aiheuttama ilmastonmuutoksen vaara ja paljon muuta. Sekin on aika tyhmä kysymys että miksi susia edes pitää olla? No... Ilman susia, ei olisi koirakaan, eikä metsästyskoiria joiden avulla ihmiset nyt susia tappavat, vaikka sudet ovat tuoneet monien elämään ihanan ystävän. Täydellinen kiitos susille siitä... Yhtä hyvin se lemmikkikoira joka sinulla kotonasi on voisi olla nyt susi, elleivät sudet olisi siirtyneet ihmisasutuksen lähettyville. Sudet ovat auttaneet meitä paljon luoden koiran, joka taas on pelastanut monien elämän tai muuten vain antaa meille terveellistä seuraa. Ja samalla tavalla voisi kysyä miksi ihmisiä edes pitää olla, sillä maailmahan on toiminut miljoonia vuosia ilman ihmistä. Eivät kaikki ihmiset tietenkään ole itsekkäitä mutta todella monet kyllä. Susia ei saisi olla, mutta ihmisiä kyllä. Sudet olivat metsässä jo meitä ennemmin joten jos jonkun pitää siirtyä tässä asiassa niin ihmisten.

69

238

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Wolfssi

      Olen samaa mieltä asiasta:) Hyvä kun joku edes tajuaa, enpähän ainakaan ole ainoa. Tai en tietenkään ole sillä tottakai näitä susien päälle ymmärtäviä ihmisiä on enemmänkin! Vai mitä?

      • Hyvin mahtuu lammas ja susi samalle laitumelle. Kunhan on 2 metriä maata välissä >:)


      • helsinkivantaa
        jagdpanzer kirjoitti:

        Hyvin mahtuu lammas ja susi samalle laitumelle. Kunhan on 2 metriä maata välissä >:)

        siinä taas punaniskajuntin mukahauska kommentti! otahan maalaispoika kossua huikka niin ehkäpä petovihasi helpottaa :)


      • Haehan-sinä-

        kaupunkipoju se susi sieltä puistostasi esille. Kauhea haloo on jo citykaneista, -ketuista ja -hanhista, kun niille ei osata mitään tehdä. Susihan jo järkyttäisi teidät hengiltä.


      • Wolfssi
        jagdpanzer kirjoitti:

        Hyvin mahtuu lammas ja susi samalle laitumelle. Kunhan on 2 metriä maata välissä >:)

        No kyllähän sekin tavallaan kävisi päinsä jos välissä olisi 2 metriä korkea aita...


      • Wolfssi
        Haehan-sinä- kirjoitti:

        kaupunkipoju se susi sieltä puistostasi esille. Kauhea haloo on jo citykaneista, -ketuista ja -hanhista, kun niille ei osata mitään tehdä. Susihan jo järkyttäisi teidät hengiltä.

        Miksi järkyttäisi, niitähän minä täällä joka päivä silittelen, vähän kesymmässä muodossa vain ja vaikka kaupungilla asunkin, ei minulla ole kertaakaan ollut ongelmaa siitä että lähettyvillä olisi susi ja jos on ollut niin lähtenyt hetken päästä takasin metsään.


      • Niistäsusista
        jagdpanzer kirjoitti:

        Hyvin mahtuu lammas ja susi samalle laitumelle. Kunhan on 2 metriä maata välissä >:)

        Luontoliitton Tunturisusi selittelee, susi on uljas söpö karvainen eläin.
        Minä en kyllä tiedä muuta söpöä karvaista kuin sen mikä on naisilla haarojenvälissä.



        Officiell vädjan styrker rapport: 60 döda i vargattacker ...
        www.vargfakta.se/.../officiell-vadjan-styrker-rapport-60-doda-i-vargattac...
        I regionen Kaluga (Kaluzh) miste 60 personer livet i vargattacker åren 1943-1947. Av dessa var 46 personer barn. ... (förkortas VNIIOZ på Ryska). År 1982 publicerade han sin första bok ”Volk” (Varg). År 1990 utkom Varg på nytt i en omarbetad och utvidgad upplaga. Den har översatts till svenska av Elis Pålsson 2003.

        Människoätande varg avlivad i Karelen - Vargfakta
        https://www.vargfakta.se/nyheter/manniskoatande-varg-avlivad-i-karelen/
        I maginnehållet hos en avlivad varg i Suna 1947 återfanns en mängd kvinnohår som bekräftade den som människoätare, skriver ryske forskaren ... År 1982 publicerade han sin första bok ”Volk” (Varg). År 1990 utkom Varg på nytt i en omarbetad och utvidgad upplaga. Den har översatts till svenska av Elis Pålsson 2003.

        Ögonvittne berättade om två vargoffer i Marij El 1944 ...
        www.vargfakta.se/.../ogonvittne-berattade-om-tva-vargoffer-i-mari-el-19...
        År 1982 publicerade han sin första bok ”Volk” (Varg). År 1990 utkom Varg på nytt i en omarbetad och utvidgad upplaga. Den har översatts till svenska av Elis Pålsson 2003. **Marierna (före 1918 kallades de tjeremisser), är ett finsk-ugriskt folk ...

        Ryska Imperiet under 1800-talet: 20 000 vargoffer - Vargfakta
        www.vargfakta.se/.../ryska-imperiet-under-1800-talet-20-000-vargoffer/
        12 sep. 2012 - År 1982 publicerade han sin första bok ”Volk” (Varg). År 1990 utkom Varg på nytt i en omarbetad och utvidgad upplaga. Den har översatts till ...

        Inbiten vargvän ändrade uppfattning efter rapporter om ...
        www.vargfakta.se/.../inbiten-vargvan-andrade-uppfattning-efter-rapporte...
        12 maj 2012 - Petr Aleksandrovich Manteifel blev mest känd för att han under 1940-talet blivit tvungen att omvärdera myten att friska vargar inte ... År 1982 publicerade han sin första bok ”Volk” (Varg). År 1990 utkom Varg på nytt i en omarbetad och utvidgad upplaga. Den har översatts till svenska av Elis Pålsson 2003. ( voisikko joku suomentaa? ).


    • voiherranjestas

      Miksi susi, karhu, ilves tai vaikka hirvi tapetaan heti kun ne lähestyvät kaupunkia tai isomman kylän keskustaa? Miksi se siellä haittaa ihmisiä ja perheitä .Sen pitäisi olla ihan sama asia täällä maaseudun kylissä ja pihapiireissä. MIKSI olette muka parempia?
      Heti haukutaan pelkureiksi ja huudetaan susivihasta.
      Minusta olette pas..antärkeitä, lapsettomia ja lemmikittömiä, työttömiä tyhjäpäitä ettekä mitään muuta ja piste!

      • Wolfssi

        Jos ymmärsin oikein olen täysin eri mieltä asiasta ja piste! Lapsenikin rakastavat susia yli kaiken. Susihan on yksi Suomen uljaimmista luonnonvaraisimmista eläimistä. Ihme kuin susivihaajilla ei ole muuta ajateltavaa kuin vapista jostain susista jotka eivät ole ihmisen kimppuun kovinkaan monta kertaa hyökänneet, koiratkin ovat hyökänneet enemmän ihmisten kimppuun kuin sudet ja siellä kaupungilla ne ihan rauhassa kävelevät.


      • metsästänyt_4vuotta

        niin... joten eiköhän ole sama vaihtaa tuo meidän pikku beagle suteen. Kaipa ne hyökkäykset vähenee :D
        En kiistä suden uljautta, hieno eläinhän se on. Mutta innokkaana koiraharrastajana olen sudenkaatolupien kannalla :/
        (nim. voiherranjestas):
        Susi, ilves, etenkin karhu tai hirvi ovat kaupungissa aikamoinen riskitekijä, mutta muuten olen samaa mieltä kanssasi.


      • voiraasua

        Koiria ja susia ei voi verrata keskenään, koiria on moninkertainen määrä susiin nähden. Toiseksi pidä ne kakaras ainakin siellä kaupungissa sitten. Susi ei ole sama kuin koira, se on peto. Oletko opettanut heille sen asian myös.
        Susi ei ole hyökännyt pitkään aikaan ihmisen päälle suomessa, koska ne oli hävitetty melkein kokonaan täältä. Kohta koittaa varmaan sekin aika jolloin on ensimmäinen uhri tiedossa. Ja viimeiseksi , miten voit olla noin lapsellisen tietämätön luonnosta ja sen eläimistä?


      • Voivoivoivoi
        voiraasua kirjoitti:

        Koiria ja susia ei voi verrata keskenään, koiria on moninkertainen määrä susiin nähden. Toiseksi pidä ne kakaras ainakin siellä kaupungissa sitten. Susi ei ole sama kuin koira, se on peto. Oletko opettanut heille sen asian myös.
        Susi ei ole hyökännyt pitkään aikaan ihmisen päälle suomessa, koska ne oli hävitetty melkein kokonaan täältä. Kohta koittaa varmaan sekin aika jolloin on ensimmäinen uhri tiedossa. Ja viimeiseksi , miten voit olla noin lapsellisen tietämätön luonnosta ja sen eläimistä?

        Ihminenkin on aikamoinen peto jos saan sanoa ja varmaan sinä olet juuri sellainen.


      • Ihmetouhuasanonminä
        metsästänyt_4vuotta kirjoitti:

        niin... joten eiköhän ole sama vaihtaa tuo meidän pikku beagle suteen. Kaipa ne hyökkäykset vähenee :D
        En kiistä suden uljautta, hieno eläinhän se on. Mutta innokkaana koiraharrastajana olen sudenkaatolupien kannalla :/
        (nim. voiherranjestas):
        Susi, ilves, etenkin karhu tai hirvi ovat kaupungissa aikamoinen riskitekijä, mutta muuten olen samaa mieltä kanssasi.

        Pitäisikö niitä susia sitten kaataa niin paljon että loppuvat ja vain harrastuksen takia? Kyllä maailma on pullollaan itsekkäästi ajattelevia ihmisiä, joten tulkaa ihmeessä järkiinne. Onko se nyt niin kivaa kun se eläinparka sinne maahan kaatuu?


      • Weedd
        voiraasua kirjoitti:

        Koiria ja susia ei voi verrata keskenään, koiria on moninkertainen määrä susiin nähden. Toiseksi pidä ne kakaras ainakin siellä kaupungissa sitten. Susi ei ole sama kuin koira, se on peto. Oletko opettanut heille sen asian myös.
        Susi ei ole hyökännyt pitkään aikaan ihmisen päälle suomessa, koska ne oli hävitetty melkein kokonaan täältä. Kohta koittaa varmaan sekin aika jolloin on ensimmäinen uhri tiedossa. Ja viimeiseksi , miten voit olla noin lapsellisen tietämätön luonnosta ja sen eläimistä?

        Kuka sanoo ettei voi? Sama eläinhän se tavallaan on. Kesympänä vain. Eivätkä kaikki kesyjäkään ole. Rakastan koiria, mutta rakastan myös susia, ne ovat niin ihania, etten tajua miksi ihmiset edes tahtovat tuntea vihaa jotain noin uljasta kohtaan, jos sudesta on vaara asian voi hoitaa, mutta olen sen kannalla että metsässä pysyvät sudet ovat upeita, saavat pysyä luontonsa mukaisina, enkä mieltäni tule muuttamaan.


      • eikönäinvoisiajatella

        Susi on hieno peto ja kuuluu tietenkin luontoomme siinä kuin moni muukin eläin. Susia ei saa kuitenkaan päästää tottumaan liikaa ihmisiin ja asutusten lähellä liikkumiseen. Susi on erämaiden eläin ja sellaisena susikanta hallitun metsästyksen avulla tulee pitääkin.


      • olettietämätönkakara
        Voivoivoivoi kirjoitti:

        Ihminenkin on aikamoinen peto jos saan sanoa ja varmaan sinä olet juuri sellainen.

        En ole koskaan tappanut yhtäkään eläintä, että se siitä pedosta.


      • Salakyttä
        Voivoivoivoi kirjoitti:

        Ihminenkin on aikamoinen peto jos saan sanoa ja varmaan sinä olet juuri sellainen.

        Voivoivoivoi kommentoi:
        Ihminenkin on aikamoinen peto jos saan sanoa ja varmaan sinä olet juuri sellainen.

        PDF]sudensuojelun juuret natsismissa
        www.sanansaattaja.com/SUDENSUOJELUN J...
        Översätt den här sidan
        FANAATTISEN SUDENSUOJELUN JUURET OVAT NATSISMISSA. JA SE ON ... Saksa. Niin häpeälliseltä kuin se tuntuukin, niin eläinsuojelun juuret ovat.


      • oletnolojasäälittävä
        Salakyttä kirjoitti:

        Voivoivoivoi kommentoi:
        Ihminenkin on aikamoinen peto jos saan sanoa ja varmaan sinä olet juuri sellainen.

        PDF]sudensuojelun juuret natsismissa
        www.sanansaattaja.com/SUDENSUOJELUN J...
        Översätt den här sidan
        FANAATTISEN SUDENSUOJELUN JUURET OVAT NATSISMISSA. JA SE ON ... Saksa. Niin häpeälliseltä kuin se tuntuukin, niin eläinsuojelun juuret ovat.

        Etkö parempaa keksi! On ihan sama mistä se on saanut juurensa, mutta susi ei siihen mitenkään liity. Natsismikin on ihmisten keksimä sekoilu, ja susilla ole siihen osaa, eikä arpaa. Ja eläinsuojelun juuret saavat alkunsa jatkuvasti ihmisistä, jotka suojelevat eläimiä. Ihmisistä, joilla ei ehkä ole tietoakaan koko natsismista, eikä siitä mitä käytät puolustuskeinonasi sudensuojelijoita vastaan.


      • Oikeusollasusi

        Tämä on kuule hyvin laaja asia ja näet sen selvästi erittäin suppeasti, joten en viitsi sitä sinulle edes selventää. Mutta kysynpähän samaa sinulta: Miksi susista raportoidaan heti uutisissa, jos yksi yksilö on murissut tai yrittänyt hyökätä ihmisen kimppuun? Jos susi tulee ihmisten reviirille, se ammutaan yleensä samantien. Kuinka käykään kun ihminen marssii tuosta vain suden reviirille? Susikin pelkää ihmistä, niinkuin ihminen sutta, joten kyllähän se ihmisen kimppuun voi yrittää hyökätä. Jos se on meillä ihmisillä sallittua, eikö sen pitäisi olla ihan normaalia käytöstä myös susilta? Susi on älykäs eläin ja pitäisi niilläkin olla oikeus elää. Eivät ihmiset voi olla niin törkeitä, että toimivat itse miten huvittaa, mutta jos kerran tai pari viidessä vuodessa tapahtuu jonkinlainen yhteentörmäys susien kanssa, niin ollaankin sitä mieltä, että koko laji pitäisi hävittää. Siis sehän olisi ihan käsittämätöntä! Me ammuskelemme eläimiä, kun ne tulevat meidän alueelle, mutta kun ihminen menee suden reviirille ja susi puolustaa sitä samoin kuin ihminenkin, aloitetaan ylenpalttinen liioittelu! Tai entä jos susi metsästää lampaitamme? Mekin varastamme niiden reviiriltä riistaa, joten eikö susilla ja ihmisillä ole sitten yhteinen sopimus? Jos me saamme hakea ruokaa susien alueelta, sudet meidän. Ja jos me saamme hyökätä susien kimppuun, jos ne erehtyvät alueellemme, niin sudetkin saavat tehdä samoin. Kuka voi olla niin tyhmä, ettei tuollaista tajua? Ja sinun on turha huudella syytöksiä, sillä todellisuudessa sinä olet se v**** törkeä ja itsekäs. Rivien välistä huomaa, että olet luuseri ja taidat pelätä susia... No, onko se susi tullut syömään sen lapsesi? Tuskinpahan vain! Plus jos saisin päättää kumpi kuolee sukupuuttoon lammas vai susi, valitsisin lampaan. Mutta lampaitahan tässä maailmassa riittää, vaikka miljoonittain. Mikä ongelma teillä siis on? Olette tainneet ihan itse muodostaa tuon ongelman, eikä sen sijainnistakaan ole mitää epävarmuutta... Päässähän tuo. Ehkä tulette vielä järkiinne ja ymmärrätte joskus susistakin jotain... Kuka tietää mitä tulevaisuus tuo tullessaan... Asiat muuttuvat ja niin muuttuvat ihmisetkin. Olisiko mahdollista, että mielipiteesikin muuttuisi myönteisemmäksi susia kohtaan? ;)


      • Oikeusollasusi
        metsästänyt_4vuotta kirjoitti:

        niin... joten eiköhän ole sama vaihtaa tuo meidän pikku beagle suteen. Kaipa ne hyökkäykset vähenee :D
        En kiistä suden uljautta, hieno eläinhän se on. Mutta innokkaana koiraharrastajana olen sudenkaatolupien kannalla :/
        (nim. voiherranjestas):
        Susi, ilves, etenkin karhu tai hirvi ovat kaupungissa aikamoinen riskitekijä, mutta muuten olen samaa mieltä kanssasi.

        Jaa, jos olet suden kaatolupien kannalla, kannattaa sitten puolustaa, ettei susia salmametsästetä! Jos susi ammutaan lähes sukupuuttoon, ei kaatolupia tule. Jos niitä sen sijaan olisi ihan sopivasti, eli ei liikaa, mutta elinvoimaisesti, myös kaatolupia tulisi. Itse ovat metsästäjät aiheuttaneet, ettei susia saa ampua. Tarkoitan niitä kaikkein tappovimmaisimpia, itsekkäimpiä ja naurettavimpia, jotka mustaavat metsästäjienkin mainetta!


      • Wolfssi
        olettietämätönkakara kirjoitti:

        En ole koskaan tappanut yhtäkään eläintä, että se siitä pedosta.

        No se onkin ainut asia, josta sinulle voisi antaa kymmenen pistettä ja papukaija merkin!


      • Suojellaan_rauhoitetaan
        oletnolojasäälittävä kirjoitti:

        Etkö parempaa keksi! On ihan sama mistä se on saanut juurensa, mutta susi ei siihen mitenkään liity. Natsismikin on ihmisten keksimä sekoilu, ja susilla ole siihen osaa, eikä arpaa. Ja eläinsuojelun juuret saavat alkunsa jatkuvasti ihmisistä, jotka suojelevat eläimiä. Ihmisistä, joilla ei ehkä ole tietoakaan koko natsismista, eikä siitä mitä käytät puolustuskeinonasi sudensuojelijoita vastaan.

        Sudensuojelu sevasta sekoilua on, kaupunkilaisten pitäisi suojella niitä luontoonpäästämiään villiintyneitä kanejaan, kalalokkejaan pulujaaan harakoita hanhia ja rottiaan. Me täällä maalla suojellaan ja rauhoitetaan ne sudet mikäli muilta touhuilta ehdimme, ja kyllä me siihen susien rauhoittamiseen panostamme aika ahkeraan.

        Mutta kun.

        http://www.vargfakta.se/tag/manniskor-dodade-av-varg/

        Sexårig flicka uppäten av varg, Kuikkala, Finland - Vargfakta
        www.vargfakta.se/.../sexarig-flicka-uppaten-av-varg-kuikkala-finland/
        Nyhet i Österbottniska posten, mars 1932, handlar om ett länge okänt fall där en människa, ett 6-årigt flickebarn blivit dödad och uppäten av en varg.


        Vargfakta ( hakusana ) siitä löytyy venäjältä susi ongelmista.



        Valerius Geist, eläinten käyttäytymistieteen professori, Kanada, 29.9.2007:

        Nämä seitsemän vaihetta johtavat susien hyökkäykseen ihmisen kimppuun:

        1. Lauman elinalueella saalis ehtyy TAI sudet ovat lisääntyvässä määrin käyneet öisin kaatopaikoilla.
        2. Sudet alkavat ravintoa hakiessaan lähestyä ihmisasuntoja öiseen aikaan.
        3. Sudet tulevat näkyville päiväsaikaankin.
        4. Pienikokoisten kotieläinten kimppuun käydään lähellä asumuksia päiväsaikaan.
        5. Sudet alkavat tutkia suurten kotieläinten ominaisuuksia.
        6. Sudet kääntävät huomionsa ihmisiin ja tulevat aivan lähelle heitä.
        7. Sudet hyökkäävät ihmisen kimppuun.


      • Kylläsyövät
        oletnolojasäälittävä kirjoitti:

        Etkö parempaa keksi! On ihan sama mistä se on saanut juurensa, mutta susi ei siihen mitenkään liity. Natsismikin on ihmisten keksimä sekoilu, ja susilla ole siihen osaa, eikä arpaa. Ja eläinsuojelun juuret saavat alkunsa jatkuvasti ihmisistä, jotka suojelevat eläimiä. Ihmisistä, joilla ei ehkä ole tietoakaan koko natsismista, eikä siitä mitä käytät puolustuskeinonasi sudensuojelijoita vastaan.

        Officiell vädjan styrker rapport: 60 döda i vargattacker ...
        www.vargfakta.se/.../officiell-vadjan-styrker-rapport-60-doda-i-vargattac...
        I regionen Kaluga (Kaluzh) miste 60 personer livet i vargattacker åren 1943-1947. Av dessa var 46 personer barn. ... (förkortas VNIIOZ på Ryska). År 1982 publicerade han sin första bok ”Volk” (Varg). År 1990 utkom Varg på nytt i en omarbetad och utvidgad upplaga. Den har översatts till svenska av Elis Pålsson 2003.

        Människoätande varg avlivad i Karelen - Vargfakta
        https://www.vargfakta.se/nyheter/manniskoatande-varg-avlivad-i-karelen/
        I maginnehållet hos en avlivad varg i Suna 1947 återfanns en mängd kvinnohår som bekräftade den som människoätare, skriver ryske forskaren ... År 1982 publicerade han sin första bok ”Volk” (Varg). År 1990 utkom Varg på nytt i en omarbetad och utvidgad upplaga. Den har översatts till svenska av Elis Pålsson 2003.

        Ögonvittne berättade om två vargoffer i Marij El 1944 ...
        www.vargfakta.se/.../ogonvittne-berattade-om-tva-vargoffer-i-mari-el-19...
        År 1982 publicerade han sin första bok ”Volk” (Varg). År 1990 utkom Varg på nytt i en omarbetad och utvidgad upplaga. Den har översatts till svenska av Elis Pålsson 2003. **Marierna (före 1918 kallades de tjeremisser), är ett finsk-ugriskt folk ...

        Ryska Imperiet under 1800-talet: 20 000 vargoffer - Vargfakta
        www.vargfakta.se/.../ryska-imperiet-under-1800-talet-20-000-vargoffer/
        12 sep. 2012 - År 1982 publicerade han sin första bok ”Volk” (Varg). År 1990 utkom Varg på nytt i en omarbetad och utvidgad upplaga. Den har översatts till ...

        Inbiten vargvän ändrade uppfattning efter rapporter om ...
        www.vargfakta.se/.../inbiten-vargvan-andrade-uppfattning-efter-rapporte...
        12 maj 2012 - Petr Aleksandrovich Manteifel blev mest känd för att han under 1940-talet blivit tvungen att omvärdera myten att friska vargar inte ... År 1982 publicerade han sin första bok ”Volk” (Varg). År 1990 utkom Varg på nytt i en omarbetad och utvidgad upplaga. Den har översatts till svenska av Elis Pålsson 2003.


      • Jooniin
        Wolfssi kirjoitti:

        Jos ymmärsin oikein olen täysin eri mieltä asiasta ja piste! Lapsenikin rakastavat susia yli kaiken. Susihan on yksi Suomen uljaimmista luonnonvaraisimmista eläimistä. Ihme kuin susivihaajilla ei ole muuta ajateltavaa kuin vapista jostain susista jotka eivät ole ihmisen kimppuun kovinkaan monta kertaa hyökänneet, koiratkin ovat hyökänneet enemmän ihmisten kimppuun kuin sudet ja siellä kaupungilla ne ihan rauhassa kävelevät.

        https://www.vargfakta.se/nyheter/manniskoatande-varg-avlivad-i-karelen/
        Ja suset tykkäävät lapsista aikuisista ja kotieläimistä.


      • Laumanvartijat
        Suojellaan_rauhoitetaan kirjoitti:

        Sudensuojelu sevasta sekoilua on, kaupunkilaisten pitäisi suojella niitä luontoonpäästämiään villiintyneitä kanejaan, kalalokkejaan pulujaaan harakoita hanhia ja rottiaan. Me täällä maalla suojellaan ja rauhoitetaan ne sudet mikäli muilta touhuilta ehdimme, ja kyllä me siihen susien rauhoittamiseen panostamme aika ahkeraan.

        Mutta kun.

        http://www.vargfakta.se/tag/manniskor-dodade-av-varg/

        Sexårig flicka uppäten av varg, Kuikkala, Finland - Vargfakta
        www.vargfakta.se/.../sexarig-flicka-uppaten-av-varg-kuikkala-finland/
        Nyhet i Österbottniska posten, mars 1932, handlar om ett länge okänt fall där en människa, ett 6-årigt flickebarn blivit dödad och uppäten av en varg.


        Vargfakta ( hakusana ) siitä löytyy venäjältä susi ongelmista.



        Valerius Geist, eläinten käyttäytymistieteen professori, Kanada, 29.9.2007:

        Nämä seitsemän vaihetta johtavat susien hyökkäykseen ihmisen kimppuun:

        1. Lauman elinalueella saalis ehtyy TAI sudet ovat lisääntyvässä määrin käyneet öisin kaatopaikoilla.
        2. Sudet alkavat ravintoa hakiessaan lähestyä ihmisasuntoja öiseen aikaan.
        3. Sudet tulevat näkyville päiväsaikaankin.
        4. Pienikokoisten kotieläinten kimppuun käydään lähellä asumuksia päiväsaikaan.
        5. Sudet alkavat tutkia suurten kotieläinten ominaisuuksia.
        6. Sudet kääntävät huomionsa ihmisiin ja tulevat aivan lähelle heitä.
        7. Sudet hyökkäävät ihmisen kimppuun.

        Susi ei ole mikään suurin ongelma. Pahempaakin on ja muuttakaa kaikki luuserit vain pois sieltä maalta, jos susia pelkäätte. Itse aion muuttaa maalle ja otan sinne laumanvartijakoiran. Ei tarvitse susia pelätä jos maata vartioi karpaattien paimenkoira tai sen tapainen karhun kokoinen reviirin puolustaja. Sellaista susikin pelkää ja kunnioittaa. Susi ei siis ole ongelma täällä, eikä valtava ongelma siellä maallakin. Ja jos se on ongelma, niin ongelma jonka voi ratkaista. Ratkaista ilman turhaa tappoa, eli hankkimalla laumanvartijakoiran. Kuka tietää, otan susikoiriakin. ;)


    • Voivoivoivoi

      No kyllä susia on salametsästettykin,joten eivät kaikki lain mukaan toimi...

      • Rauhoittajat

        Mitä salametsästystä?. Mehän täällä maalla panostamma sudensuojeluun ja sen rauhoirramiseen, mutta on ollut erimielisyyttä viranomaiten taholta siitä lopullisesta rauhittamisesta. ei kuullemma saisi kuopata.


      • Herää_epäilys
        Rauhoittajat kirjoitti:

        Mitä salametsästystä?. Mehän täällä maalla panostamma sudensuojeluun ja sen rauhoirramiseen, mutta on ollut erimielisyyttä viranomaiten taholta siitä lopullisesta rauhittamisesta. ei kuullemma saisi kuopata.

        Mistä muuten poliisi on saanut ohjee ettei kaadettuja susia saa valokuvata?.

        Onko niin että useimmat kaadetut suset ovat koirasusia?

        Susien metsästyksessä on ilmennyt, että poliisi on kieltänyt paikalla olleita valokuvaamasta kaadettuja susia ja dokumentoimasta niitä. Voisitteko toimittaa minulle tiedon siitä, mihin lakiin tai asetukseen tämä määräys perustuu.


    • Wolfssi

      No en minä mikään luontotieteilijä olekaan, mutta sen sentään tiedän että susi on rauhoitettu eläin. Ettekä tekään miltään kovin kokeneilta luontoihmisiltä vaikuta kun olette valmiita ampumaan rauhoitettua lajia. Ettekö tienneet että susi on rauhoitettu? Siltä se ainakin vähän vaikuttaa ja vaikka asunkin susialueella ja minulla on lapsia jotka myös tietävät että susi on peto, niin en minä koko elämääni tuhlaa susipelkoon, jos susi tänne tulisi sen voisi hoidella pois, mutta miksi kohdistatte vihanne myös metsässä oleviin susiin joita on tällä hetkellä vain muutama sata yksilöä. Herätkää! Ampukaa vasta sitten kun susi sinne kaupunkiin tulee! Ei ole järkeä ampua heti jos susi käväisee lähettyvillä ja lähtee pois, jos susi olisi oikeasti asettunut kaupungin alueelle niin miettikää vasta sitten niiden "ihanien" tappovälineidenne käyttöä!

      • Siinäpä-lukemista

        Asiantuntijoiden julkaisuja Nygrén, Kaarlo - susien aiheuttamat taudit Kaarlo Nygrén: Susipolitiikan umpikuja.


    • tapporaha

      lapsena sain kammon. kyllä kuollut susi tai karhu on paras sala kytille lakin nosto he ovat järki miehiä heille pitäisi maksaa palkkio

      • Kirjoitustaidotkateissa

        Opettele pisteiden paikat, ennenkuin tulet tänne säälittäviä tekstejäsi naputtelemaan.


      • Wolfssi

        He ovat kaikkea muuta kuin järki miehiä, niinkuin myös sinäkin! ;)


      • Ilimapisteetäpilikuloita
        Kirjoitustaidotkateissa kirjoitti:

        Opettele pisteiden paikat, ennenkuin tulet tänne säälittäviä tekstejäsi naputtelemaan.

        On että tiällä mualla on järkee paljo enenpi kui siel kaapunkissa, ku kyse on sussiin suojelust, myöhä panostettaa sussiin suojelluu.


      • Vaieivaarrallinan
        Wolfssi kirjoitti:

        He ovat kaikkea muuta kuin järki miehiä, niinkuin myös sinäkin! ;)

        Sexårig flicka uppäten av varg, Kuikkala, Finland - Vargfakta
        www.vargfakta.se/.../sexarig-flicka-uppaten-av-varg-kuikkala-finland/
        Nyhet i Österbottniska posten, mars 1932, handlar om ett länge okänt fall där en människa, ett 6-årigt flickebarn blivit dödad och uppäten av en varg.


    • sudetokkuuluvatluon

      No sudethan eivät ole sataan vuoteen Suomessa ketään tappaneet, mutta ihmiset tappavat toisia ihmisiä yli 80 joka vuosi (sadassa vuodessa 8000). Liikennekuolemat vaativat kolmattasataa kuolemaa vuosittain. Siis mikä uhka susi on? Aloittaja puhuu asiaa. Susi on petoeläin ja tietenkin tappaa saaliin pysyäkseen elossa. On ihmisen tyhmyyttä, jos päästää koiran tai ponin susien saataville- Esim. Italiassa sudet vievät moninkertaisen määrän laiduneläimiä vuosittain, mutta siitä ei uutisoida, koska ihmiset ymmärtävät luonnonlain.

      • petomikäpeto

        Kaivappa tietoa suden tappamasta ihmisestä viimeksi..maa ei suomi eikä todellakaan 100 v sitten..saatat yllättyä..etsikää.


      • Järjettömännaurettavaa
        petomikäpeto kirjoitti:

        Kaivappa tietoa suden tappamasta ihmisestä viimeksi..maa ei suomi eikä todellakaan 100 v sitten..saatat yllättyä..etsikää.

        Älä jaksa jauhaa pas***!!!! Maailmassa tapahtuu niin paljon pahempaakin kuin pari sutta, että johan on kumma jos siihen suteen noin kauaksi jämähdetään! Varmasti myös useat muut eläinlajit maailmalla ovat ihan lähiaikoina hyökänneet ihmisten kimppuun. Oletkin varmaan sitä mieltä, että kaikki eläimet pitäisi hävittää tästä maailmasta, vaikka todellisuudessa ne ihmiset ovat oikea ongelma etenkin luonnolle ja ihan ensimmäiseksi niiden pitäisi muuttaa omaa käytöstään ja toimintaansa.


      • Siinäpäolisi
        petomikäpeto kirjoitti:

        Kaivappa tietoa suden tappamasta ihmisestä viimeksi..maa ei suomi eikä todellakaan 100 v sitten..saatat yllättyä..etsikää.

        http://www.vargfakta.se/tag/manniskor-dodade-av-varg/

        Sexårig flicka uppäten av varg, Kuikkala, Finland - Vargfakta
        www.vargfakta.se/.../sexarig-flicka-uppaten-av-varg-kuikkala-finland/
        Nyhet i Österbottniska posten, mars 1932, handlar om ett länge okänt fall där en människa, ett 6-årigt flickebarn blivit dödad och uppäten av en varg.


        Vargfakta ( hakusana )



        Valerius Geist, eläinten käyttäytymistieteen professori, Kanada, 29.9.2007:

        Nämä seitsemän vaihetta johtavat susien hyökkäykseen ihmisen kimppuun:

        1. Lauman elinalueella saalis ehtyy TAI sudet ovat lisääntyvässä määrin käyneet öisin kaatopaikoilla.
        2. Sudet alkavat ravintoa hakiessaan lähestyä ihmisasuntoja öiseen aikaan.
        3. Sudet tulevat näkyville päiväsaikaankin.
        4. Pienikokoisten kotieläinten kimppuun käydään lähellä asumuksia päiväsaikaan.
        5. Sudet alkavat tutkia suurten kotieläinten ominaisuuksia.
        6. Sudet kääntävät huomionsa ihmisiin ja tulevat aivan lähelle heitä.
        7. Sudet hyökkäävät ihmisen kimppuun.


      • Söivät
        petomikäpeto kirjoitti:

        Kaivappa tietoa suden tappamasta ihmisestä viimeksi..maa ei suomi eikä todellakaan 100 v sitten..saatat yllättyä..etsikää.

        Sexårig flicka uppäten av varg, Kuikkala, Finland - Vargfakta
        www.vargfakta.se/.../sexarig-flicka-uppaten-av-varg-kuikkala-finland/
        Nyhet i Österbottniska posten, mars 1932, handlar om ett länge okänt fall där en människa, ett 6-årigt flickebarn blivit dödad och uppäten av en varg. Söivät hänet.


    • Herätkääsiellä

      Tiedoksi vielä kaikille "kokeneille luontoihmisille/susivihaajille", että sudella ei ole tietoakaan omistajuudesta ja jos se näkee metsässä tai sen lähettyvillä vaeltelevan kotikoiran, ei se osaa ajatella että "jaahas, siinä se ihmisten suosima serkkuni on, ja koska se ihmisten suosioon ja omistukseen sattuu kuulumaan, niin käännynpä tästä takaisin ja jätän sen rauhaan." Näinkö te "luonnon kaikkitietävät ajattelette?" HERÄTKÄÄ, hyvät ihmiset! Susi tappaa syödäkseen ja syö elääkseen, joten jos sen tielle sattuu tulemaan helpompi saalis, kuten kotieläin, ei ole mikään ihme, että se tappaa sen. Ja kun se koira tai lammas löytyy raadeltuna pihalta ajatellaan heti, että "Susi on kyllä järkyttävän ilkeä ja paha eläin, kun tuollaista tekee!" "Nyt kyllä pitää kostaa!" Siis mitä ******?! Susi metsästää elääkseen, niinkuin ihminenkin tekee, eikä se ajattele, tappoiko juuri villin- vai lemmikkieläimen. Useimmat ihmiset eivät tätä näytä ymmärtäneen usean tiedon tai kröhöm... Ottamiensa kuvien perusteella. Susi ei tee sitä ilkeyttään, vaan edelleen selviytyäkseen ja selviytyä ei voi, jos ei saa syötävää.

      • Tottamikätotta

        Totta, ja tavallaan jos siitä suden ja koiran tapaamisesta on ihan tappelu tullut, niin miettikääpä tätä: Jos se koira vain olisi sattunut siinä tilanteessa olemaan sutta voimakkaampi ja suurempi, niin asia olisikin ehkä ollut ihan toisinpäin. Susi olisi löytynyt pihalta raadeltuna, eikä siinä olisikaan ollut mitään ihmeellistä.


    • Oikeusollasusi

      Olen myös todella huolissani ihmisten toiminnasta! Jotain on kyllä pahasti mennyt ihmisten yhdyskunnassa vikaan, sillä kaikki kauniit ja uljaat eläinlajit tahdotaan tappaa! Hailta revitään evät elävänä vain keiton takia, aasianleijonat ammuttiin sukupuuton partaalle osittain vain huvin vuoksi, useita kauniita luonnonalueita tuhotaan, jotta ihmiset saisivat tilalle tehtaita tai taloja, kissoja ja koiria ahdetaan kymmenittäin samoihin häkkeihin, tapetaan raa'asti ja pistetään pataan, turkiseläimet tungetaan älyttömän pieniin, luonnonvastaisiin häkkeihin pieni luu viihdykkeenä vain turkin takia, jota ilman ihminen pystyy elämään, mutta turkiseläin ei, eräskin gebardiemo poikasineen ammuttiin julmasti, vain koska ne käväisivät nopeasti erään miehen tontin lähettyvillä, ja sitten vielä: tiikerit, amurinleopardit, lumileobardit, norsut, joita salakaadetaan vain siksi, etteivät jotkut kultalusikka suussa syntyneet ihmiset pysty ostamaan normaalista puusta tai muusta materiaalista valmistettuja tuotteita, vaan sen pitää olla juuri norsun luuta, jonka takia joku viaton norsunpoikanen näkee kuinka sen emo surmataan sen edessä, pandat, lukuunottamatta susia, joista on useilla ihmisillä ihan väärä käsitys. Tästä upeasta ja uljaasta eläimestä, joka pitäisi ihmisten mukaan tappaa sukupuuttoon, vain koska se yrittää selviytyä luonnossa vaistojensa varassa... Tätäkö me ihmiset todella tahdomme?

      • Säälikyllä

        Ja silti ihmiset jaksavat selittää kuinka vaarallisia sudet ovat...


    • Oikeusollasusi

      Ja miettikää myös millaista olisi jos kaikki nämä eläimet todella puuttuisivat kokonaan? Minusta se olisi erittäin harmillista ja tulisi vähän sellainen olo, että mitä sisältöä tässä maailmassa enää oikein on, kun sen täyttävät vain ihmiset, jotka tahtovat tuhota kaiken luonnollisen, jalon ja kauniin, sellaisen mitä ei enää koskaan saa takaisin, kun sen kerran menee hävittämään.

      • Eipä_minua_haittaisi

        mitenkään, jos maailmassa ei olisi yhtäkään sutta.


    • Wolfssi

      Niin ja tuskin maailma enää siinä vaiheessa pyörisikään, kaikki nuo eläimethän ovat erittäin tärkeitä luonnon ekosysteemille, myös sudet. Itse en ainakaan tahdo olla suden vihollinen. Sen sijaan olen ylpeänä sen puolella.

    • Oikeusollasusi

      Ja tahdon vielä tarkentaa: kirjoitin "lukuunottamatta susia", mutta tarkoitinkin siis "sudet lukuunotettuna", jos joku jäi sitä miettimään.

    • persutkuriin

      Suomessa ei tarvita metsästäjiä, koska niitä on Venäjällä.

    • tiedustelia

      Nyt arvoisat susiasiantuntijat! Vastatkaapa järkevästi kuinka paljon te tarvitsette susia ja ennen kaikkia mihin? Ei mitään satuja Kiitos.

    • vihatraanaan

      Voisi aloittaa siitä, että suteen suhtauduttaisiin asiallisesti vihaamatta, asun maaseudulla, liikun koirineni susien seassa sujuvasti, kuutamoulvonta on upein luontoelämykseni. Monimuotoinen luonto on rikkaus. Suteen liittyy hankaluuksia, mutta ei mitään mitä ei voisi vihaamatta ja paisuttelematta ratkaista.

      • Tiedustelia

        Se on tosi, että vihan pito ei paranna asiaa. Mutta näitten Kettutyttöjenkin pitäisi ruveta ymmärtämään se tosiasia, että liika on liikaa. Ei nämä sudet siitä lopu jos niitä LUVALLISESTI vähennetään. Koska itä naapurista tulee niitä kumminkin lisää. Kyllä asia on niin, että silloin jos pedot pyörivät pihoissa kaikki ei ole kohdallaan! Ja, jos joku Viherpiipertäjä kuvittelee, että pääsee näkemään niitä aina metsässä, kun vain käväisee siellä Se on kuvitelma, minkä varaan ei nykyistä susipolitiikkaa ja kaatolupien kannata ruveta ainakaan vähentämään. Ja, jos haluaa katsella susia menköön Eläintarhaan. Siellä ainakin pääsee näkemään niitä silloin, kun haluaa. Mietin sitä mihin ihmeeseen tarvitaan ylisuuria susi määriä, koska kantahan vain kasvaa tällä menetelmällä. Tämä ei tule onnistumaan täällä Suomessa, koska puuttuu suuret yhtenäiset metsäalueet. Sen takia nämä laumat tulevat väkisinkin pihapiireihin ja Viha kasvaa, kun asialle ei tehdä mitään!


    • metsäkoiraharrastaja

      Susi kuuluu Suomen luontoon, se on fakta. Susi ylipäänsä kuuluu luontoon.
      Olen kuitenkin sitä mieltä, että susikanta ei ole tällä hetkellä optimaali. Niitä on aika runsaasti, ja suurin osa hyvin pienillä alueilla Itä-Suomessa ja Varsinais-Suomessa. Ottaen huomion Suomen koon niin nämä nykyiset 350 about sutta ovat aivan liian pienellä alueella. Lapin erämaihin niitä mahtuisi, mutta eivät ne siellä kauaa elä, koska paikalliset poromiehet.

      Lisäksi suden pitäisi pelätä ihmistä ja esimerkiksi haukkuvaa koiraa luontaisesti. Sen pitäisi merkitä vaaraa. Nykyään on aivan liikaa susilaumoja joissa nämä kaksi asiaa ovat yhtä kuin ruokakello. Niiltä puuttuu täysin kunnioitus ihmistä kohtaan, kunnioitus joka niillä on luontaisesti ollut siitä asti kun ihmisiä täällä alkoi olemaan.

      Siis, susikanta pitää olla mutta sen täytyy pysyä kurissa ja kuosissa. Nykyisellään se on liian keskittynyt ja liian kuriton. Siksi olen ehdottomasti kannanhoidollisten susilupien kannalla, mutta tuomitsen kuitenkin salametsästyksen.

      • Wolfssi

        Tuota minäkin tarkoitin. :)


      • Eläinten.ystävä

        No mitä nämä metsästäjät menevät syöttämään koiriaan susille. Näin se susi tottuu kotieläimiin ja ihmisiin. Metsästäjät tässä ovat aivan yhtä syyllisiä kuin istuttaessaan tuhoeläimiä Suomen luontoon saaliinkiilto silmissään.


      • Eläintenoikeaystävä

        Ei kai tätä tarvitse rautalangasta vääntää!!!! L u e h u o l e l l a ja k e s k i t y !
        KUN NIITÄ ON LIIKAA, ymmärsitkö!


      • Eläinten.ystävä

        Ei niitä liikaa ole, vaan metodit ovat väärät.

        En tiedä yhtäkään ystävääni, joilla susi olisi vienyt koiran.


    • Nattaset

      Poronhoitoalue=saamelaisalue, alue nykyisellään aivan liian suuri ja poromäärä luonnolle kestämättömän suuri

      • Eläintenoikeaystävä

        Mihin helvettiin me niitä susia niin paljon tarvitaan! Vastatkaa susien hyysääjät. Hyysätkää saimaannorppaa tai peuraa niin olette oikeita eläinten ystäviä.


      • Eläinten.ystävä
        Eläintenoikeaystävä kirjoitti:

        Mihin helvettiin me niitä susia niin paljon tarvitaan! Vastatkaa susien hyysääjät. Hyysätkää saimaannorppaa tai peuraa niin olette oikeita eläinten ystäviä.

        Haluat suojella peuraa ainoastaan siitä syystä, että pääset sitten niitä ampumaan. Ei sinulla todellista halua ole mitään suojella, kuten meillä aidoilla eläinten ystävillä.


    • hukkarainen

      Lampurit ja poromiehet on komennettava leireille, joissa muokataan asenteet susimyönteisiksi. - Taitaa olla maajusseissakin susikielteisyyttä enmmän kuin luontoliitto ja valistuneet kaupunkilaiset hyväksyvät - uudelleenkasvatukseen, husch !

    • Pössö

      Tuntuu siltä että jos Metsästys-seurat hoitaisivat omat vuokra-alueensa
      Niin mitään ongelmaa ei olisikaan.Nyt nämä metsästysvuokraalueet,käytetään
      muualtatulevien metsästäjien hyväksi.Näin ei sanota "Vuokrasopiomuksessa"
      Vuokrasopimus on kahden osapuolen sopimuskirja.Oma-porukka kyllä pystyy
      hoitamaan omat vuokramaansa,ei näissä kolmansia osapuolia tarvita.
      Jotenkin on nämä Susien vihaajat päässet mukaan näihin heille kuulumattomiin alueisiin metsästelemään,olisiko Susi vihan lietsonta yksi syy.

    • matokaali

      Enemmän koirasusia tähän maahan.Pitävät tunkeilijat kurissa.

    • cuvydg

      Koskaan en ole sutta nähnyt vaikka työkseni metsässä liikun. Pian 30 vuotta metsässä töissä liikun enkä koskaan ole suteen törmännyt.

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Aivosyöpää sairastava Olga Temonen TV:ssä - Viimeinen Perjantai-keskusteluohjelma ulos

      Näyttelijä-yrittäjä Olga Temonen sairastaa neljännen asteen glioomaa eli aivosyöpää, jota ei ole mahdollista leikata. Hä
      Maailman menoa
      64
      2116
    2. Jos ottaisit yhteyttä, näyttäisin viestin kaikille

      Yhdessä naurettaisiin sulle. Ymmärräthän tämän?
      Ikävä
      172
      1722
    3. Heikki Silvennoinen ( Kummeli)

      Kuollut 70-vuotiaana. Kiitos Heikille hauskoista hetkistä. Joskus olen hymyillyt kyynelten läpi. Sellaista se elämä on
      Kotimaiset julkkisjuorut
      70
      1418
    4. Mikä saa ihmisen tekemään tällaista?

      Onko se huomatuksi tulemisen tarve tosiaan niin iso tarve, että nuoruuttaan ja tietämättömyyttään pilataan loppuelämä?
      Sinkut
      243
      1389
    5. Pelotelkaa niin paljon kuin sielu sietää.

      Mutta ei mene perille asti. Miksi Venäjä hyökkäisi Suomeen? No, tottahan se tietenkin on jos Suomi joka ei ole edes soda
      Maailman menoa
      237
      1337
    6. Kauanko valitatte yöpäivystyksestä?

      Miks tosta Oulaisten yöpäivystyksen lopettamisesta tuli nii kova myrsky? Kai kaikki sen ymmärtää että raha on nyt tiuk
      Pyhäjärvi
      342
      1195
    7. Minkä merkkisellä

      Autolla kaivattusi ajaa? Mies jota kaipaan ajaa Mersulla.
      Ikävä
      81
      1186
    8. Mitä toivot

      ensi vuodelta? :)
      Ikävä
      128
      1165
    9. IL - VARUSMIEHIÄ lähetetään jatkossa NATO-tehtäviin ulkomaille!

      Suomen puolustuksen uudet linjaukset: Varusmiehiä suunnitellaan Nato-tehtäviin Puolustusministeri Antti Häkkänen esittel
      Maailman menoa
      357
      1126
    10. Nyt kun Pride on ohi 3.0

      Edelliset kaksi ketjua tuli täyteen. Pidetään siis edelleen tämä asia esillä. Raamattu opettaa johdonmukaisesti, että
      Luterilaisuus
      329
      1103
    Aihe