Mikä on motivaatio haleutua hoitoon, kun jokaisessa ryynissä täytyy roikkua kiinni väkisin? Pudotuksiin ei olla suostuvaisia ja tarvittavia vingutaan jatkuvasti... Yhtään huume/lääke riippuvaista en ole tavannut joka osaisi tarvittavia käyttää vain TARVITTAESSA!
Toinen on seulat, luuleeko joku käyttäjä vielä ettei hoitajat tiedä hänen vetäneen, jos vastauksena on näitä vesikusia?
Kolmantena ottakaa vastuu elämästänne, monille muillekin on tapahtunut rankkoja asioita. Ei ne itkemällä ja itsesäälissä rypemällä parane...
Itse en suostu työskentelemään nuorten (18-23 vuotiaiden) käyttäjien kanssa, koska heidän "päihdeuransa" vielä niin alussa.
Miksi sitten jaksan tätä työtä? Koska joukossa on aina välillä oikeastikin eroon haluavia päihteidenkäyttäjiä, todellisen motivaation huomaa parin päivän hoidon jälkeen. kiitos heille!
Toinen on seulat, luuleeko joku käyttäjä vielä ettei hoitajat tiedä hänen vetäneen, jos vastauksena on näitä vesikusia?
Kolmantena ottakaa vastuu elämästänne, monille muillekin on tapahtunut rankkoja asioita. Ei ne itkemällä ja itsesäälissä rypemällä parane...
Itse en suostu työskentelemään nuorten (18-23 vuotiaiden) käyttäjien kanssa, koska heidän "päihdeuransa" vielä niin alussa.
Miksi sitten jaksan tätä työtä? Koska joukossa on aina välillä oikeastikin eroon haluavia päihteidenkäyttäjiä, todellisen motivaation huomaa parin päivän hoidon jälkeen. kiitos heille!
Vastaukset 13
Vanhimmat
Ehkäpä kyse on siitä että turhan monella todellakaan ei hoideta mitään tautia vaan kiusataan ihmisiä heidän harrastuksensa vuoksi.
Oletko ollut alalla kauan? Tulikos hoidettua montaakin tyyppiä joiden sairausluokituksena oli "homoseksuaalisuus" menneinä vuosina?
Itsekin käynyt tota paskaa läpi - ja arvaa miksi - ihan sen takia että oikeudessa ei voi sanoa "Joo, mä käytän aineita kohtuudella ja olen ylpeä siksi että homma on hanskassa." ilman että tulee paskaa niskaan. Ehei, koska yhteiskunta tarjoaa tätä pelleilyä niin me pelleillään myös ja sanotaan : "Kadun syvästi ja aion hakeutua hoitoon" jotta vältetään sanktiot. Niin, siis mä todellakin olen "riippuvainen" siellä papereissa - siis väitän olevani - taas ihan vaan siksi että siitä luokituksesta on etua kun katsellaan mitä rangaistuksia olis tarjolla. En mä siitä tykkää itsekään mut parempi sekin kuin alkaa makseleen sakkoja ja muuta paskaa.
Sitten hoitoon tulee just mun kaltaisia ihmisiä joiden ainoa tarve hoidolle on se että sillä vältetään rangaistus ja aletaa testaa miten testit venyy; niil tuloksilla ei ole niin hirveesti mitään väliä. Kyllä mä kusen puhtaita vaikka elämäni loppuun saakka jos sille vaan tulee oikee syy tehdä niin.
Joten kai se pitäis hoitaa ensin paskaa asennetta... KENEN paskaa asennetta... sitä tää tarina ei kerro.
Mut kuten sanottu, kiitos siitä että hoidatte myös niitä joilla oikee tarve on. Me muut vaan hyväksikäytetään typerää järjestelmää parhamme mukaan. Se ei ole oikein mut se on järkevää, siks pitäiskin tehdä asiat sellaisiksi että olis joku muukin järkevä tapa käytellä aineita kuin se että pitää väkisin ongelmatilanteissa virkavallan kanssa leimata ittensä narkkariksi.
Kuka tekis? Ei ainakaa Jari Sarasvuo.
Alkuun myönnän, että asenteeni ei todellakaan ole kohdallaan nyt monilta osin ja siksi vaihdan hetkeksi muihin hommiin =)
Muutaman vuoden olen työtä tehnyt, laitosolosuhteissa. Hoitoyhteisöissä on vaikea vetää läpi minkäänlaista hoito-ohjelmaa, jos puolet hoidossa olevista on siellä ilman motivaatiota (turhauttavaa). Tosissaan olevat kärsivät näistä ei tosissaan olevista potilaista, koska "kuivanappailu", päihtyneenä hoidossa oleminen, ym. koettelevat heidänkin raittiuttaan. Hoitopaikan soisi olevan se turvallinen paikka harjoitella päihteettömyyttä. Lomat ovat jo alkuun riittäväaika kohdata kiusauksia, kun ei vielä olla kovin vahvoilla.
Avohoitokuvion järjestelyyn menee hoitajalta todella paljon aikaa (joka ei monestikaan ole helppoa!!!) ja se on turhaa, jos potilas ei ole tosissaan hoidossa. Tämänkin tuntimäärän on pois monesta muusta.
Hoitoon sisältyy erilaisia ryhmiä, joista kaikki ovat potilaiden mielestä huonoja, lapsellisia, ym. Kysyttäessä miten ne päivät sitten haluttaisiin viettää hoidossa, jotta se tukisi raitistumista, en ole saanut yhtään ehdotusta lorvailun lisäksi.
Uhkailu, vittuilu, ym. ovat niin joka päiväistä ettei siihen edes enää jaksa kiinnittää huomiota. Tästä työstä ei kiitosta heru potilailta eikä kanssa eläjiltä.
Napeista vääntäminen turhauttaa, koska yli farmacan määrien ei voi jo laki syistäkään mennä. Ei siellä kiusatakseen "istuta lääkekaappien avaimien päällä". AINA tulee jonkinlaisia vieroitusoireita vieroittautuessa päihteistä, jonkunlainen määrä niitä on hyvä asennoitua kestämään hoitoon tullessaan.
Yhtä mieltä olen, että JOKAINEN hoitojakso on tärkeä ja askel kohti raittiutta. Tiedän se on pitkä prosessi, mutta myönnän suoraan etten jaksa työskennellä tälläisten potilaiden kanssa kauaa.
Retkahdukset kuuluvat prosessiin, mutta kun niitä sitten yritetään käsitellään hoidossa 99% suhtautuu tapahtuneeseen hälläväliä asenteella. Mitään ei edes haluta oppia tapahtuneesta..?
Nyt haluaisinkin kuulla millainen hoito olisi paremmin raittiuteen pyrkimyksiä tukevaa? Ja kiitän saamistani asiallisista vastauksista! =)
Niin kauan kuin asiakas ei halua eikä mielestään tarvi hoitoa on kaikki hoito automaattisesti epäonnistunut.
Kuten edellä jo totesin; kun tulee paikka valita joko se että yhteiskunta alkaa käyttään väkivaltakoneistoaan mua vastaan tai menen hoitoon niin valitsen sen hoitoonmenemisen jotta pääsisin eroon siitä väkivallasta.
Kerroppas mitä tapahtuu sellaiselle ihmiselle joka tulee sun luokse ja sanoo että "En mä mitään hoitoa tarvi oikeesti, kunhan tulin tänne pakoon lakia."? Ainakin täälläpäin noi hoitajat ottaa suoraan yhteyttä takas viranomaisiin ja sanoo että tää jätkä "haluaa pamppua".
Noniin. Eli siis en voi sanoa todellista tilannettani joutumatta kuseen. Eli siis väännän tekotipan silmäkulmaan ja kerron kuinka elämä on paskaa ja oon niin helvetin koukuissa aineisiin. Sehän on se mitä ihmiset haluu kuulla, se on se minkä tiedon nojalla minua ei rangaista. Minä kusetan koska kusettaminen on se ainoa tapa jolla niskaan tippuvan kakan määrä pysyy miniminä.
Noniin. Ja sitten kun kerran aletaa kusettaan niin kusetetaan sitten loppuun saakka ja ilmiö on toi "Yhestkään napista ei luovuta". Itseasiassa itse en rouhi muutakuin ne mitkä on pakko jostain syystä ja loput menee kotifarmasiakaappiin talteen. "Jyvä kerrallaan kunnes on oma apteekki".
Nappei saa kyllä kunhan leikkii sitä riippuvuutta. Ja kun kuitenkin ohjelmaan kuuluu pakkokäynnit niin otetaa niistä sitten kaikki hyöty irti. Lopettakaa pakko ja minä ilomielin jättäydyn heti systeemistä pois rasittamasta teidän päiväänne!
Mut kavereissa on niitä jotka tosiaan elää noil napeilla ja niillä on vähä ongelmaa muutenkin enemmänkin. Siel kai niitä uhkailijoita riittää kun epätoivo on se päällimäinen tunne ja uhkailuhan se aina parantaa mieltä ja raivaa reviiriä. Ja saattaahan sillä niit rauhoittaviikin irrota.
Ennenkaikkee mun mielestä systeemissä kusee se että hoidetaan aikas paljon vääränlaista materiaalia... ja sit toisaalta "oikeanlainen" materiaali saattaa jäädä vaille oikeenlaista hoitoo. On nois tutuissa sellaisia nistejä joille mun mielestä kuuluis ihan mikä tahansa määrä lääkkeitä kunhan pysyvät erossa katuherskasta ja piristä. Olis parempi niille ja koko maalle. Mut ilmeisesti se laki on taas esteenä ja "ongelmaa" ei hoideta vaan lähinnä tungetaan amputaatiopotilaan jalkaan parin sentin laastaria.
Sit toinen ääripää on just mun kaltaiset runkkarit jotka pelleilee vaan. Onhan mullakin "sairauksia" kun koko vitun rumba alkoi huonosta essonapista jossa oli vittu varmaan jotain PCP:tä ja sitä sitten kiidätettiin mua ties missä putkissa ja hoidoissa kun olin ihan pihalla. Sit kun selvisin niin kaikki taas ihan normaalia ja oman elämän kannalta kunnossa ja ainoo mikä on "väärin" on mun syntilista joka tuli kotietsinnöissä.
Sen syntilistan seurauksien kanssa nyt koitan keplotella notkeana rottana. "Tehdään parhain" son mun motto.
Niin kauan kuin asiakas ei halua eikä mielestään tarvi hoitoa on kaikki hoito automaattisesti epäonnistunut.
* Varmasti totta, joka todettu jo vuosia näissä hoitoon ohjauksissa työpaikan toimesta. Tosin toivomme henkilökuntana edes kynnyksen hakeutua joskus uudelleen olevan matalampi...
Kuten edellä jo totesin; kun tulee paikka valita joko se että yhteiskunta alkaa käyttään väkivaltakoneistoaan mua vastaan tai menen hoitoon niin valitsen sen hoitoonmenemisen jotta pääsisin eroon siitä väkivallasta.
Kerroppas mitä tapahtuu sellaiselle ihmiselle joka tulee sun luokse ja sanoo että "En mä mitään hoitoa tarvi oikeesti, kunhan tulin tänne pakoon lakia."?
* Kohtuukäyttöön pyrkiviä on aina joukossa, tietysti yritetään puhua asiasta mutta se tie on usein itse kuljettava läpi... Ja tälläisen tavoittelija onkin tosi sotkija hoitoryhmissä taysraittiuteen pyrkivien kanssa =)
* Luultavasti olisi hoidon loppuun, jatkoja ei anottaisi =) Tai joutisit pihalle.
Noniin. Eli siis en voi sanoa todellista tilannettani joutumatta kuseen. Eli siis väännän tekotipan silmäkulmaan ja kerron kuinka elämä on paskaa ja oon niin helvetin koukuissa aineisiin. Sehän on se mitä ihmiset haluu kuulla, se on se minkä tiedon nojalla minua ei rangaista. Minä kusetan koska kusettaminen on se ainoa tapa jolla niskaan tippuvan kakan määrä pysyy miniminä.
Noniin. Ja sitten kun kerran aletaa kusettaan niin kusetetaan sitten loppuun saakka ja ilmiö on toi "Yhestkään napista ei luovuta". Itseasiassa itse en rouhi muutakuin ne mitkä on pakko jostain syystä ja loput menee kotifarmasiakaappiin talteen. "Jyvä kerrallaan kunnes on oma apteekki".
* KYSYMYKSENI: "rouhitko" bentsot? Ja neuroleptit laitat kaappiin?
Lopettakaa pakko ja minä ilomielin jättäydyn heti systeemistä pois rasittamasta teidän päiväänne!
* ja olet ehkä jonkun toisen instanssin koneistossa
Ennenkaikkee mun mielestä systeemissä kusee se että hoidetaan aikas paljon vääränlaista materiaalia... ja sit toisaalta "oikeanlainen" materiaali saattaa jäädä vaille oikeenlaista hoitoo. On nois tutuissa sellaisia nistejä joille mun mielestä kuuluis ihan mikä tahansa määrä lääkkeitä kunhan pysyvät erossa katuherskasta ja piristä.
* Mutta osaako riippuvainen käyttää näitä vetämättä Överiksi? Molemmilla saa hengen lähtemään kyllä...
Mutta kiitos vastauksestasi, selkeni minulle moni asia! Mutta niin kauan kun tilalle ei ole toisenlaista toimivaa systeemiä noudattakaamme tätä! Rkoksista kuitenkin pitää saada tuomio tai ne karkaa tosiaan käsistä.
"KYSYMYKSENI: "rouhitko" bentsot? Ja neuroleptit laitat kaappiin?"
Mulla on aina tuo meininki ollut sellaista että innostun vähä turhan helposti ja käämi palaa nopeasti. Joten sen kannalta kaikki rauhoittavat syön kyl kiltisti etenkin jos on mopo karkaamassa, aina noita diapameja mukana. Noit neurolääkkeitä on tarjoiltu etenkin sekoilujeni jälkee ja kokeillu olen ja ne on roskaa, en ole kilaritapaus alkuunkaan. Milloinkaan ei oo tehnyt niin paljoa mieli vetää kamaa kuin leptideissä kun olo oli niin helvetin tunnoton.
Bentsot. Nojaa. Joskus. Mä en tykkää koukuista ja siksi en koskaa vedä liikaa kerralla mitään. Mä oon just niit ärsyttävii kusipäitä jotka vetää sitä sun tätä enemmän tai vähemmän koska se on kivaa olla sekaisin ja sit taukoilee. Ehkä mulla on huono asenne mut mullei oo ihan kamalia ongelmia joten selvin päin pystyn oleen; helpostikin. Se vaan ei oo niin kivaa... Ellei oo duunia. Teen keikkatyötä, yleensä puol vuotta putkeen ja sit taas lepäilee ja sekoilee.
"Rkoksista kuitenkin pitää saada tuomio tai ne karkaa tosiaan käsistä."
No tässä jutussa oon ihan eri mieltä. Tehään nyt ensin se rikoskin? Tarkoitan siis; vaikka mä olenkin kukkunut käkenä raitilla useampaankin otteeseen niin en mä mitään pahaa oo tehnyt. Ollut vaan supersekaisin omassa kaalissani ja antanut sen näkyä. Rikos on jotain joka pitäis olla tarkkaan ja järkevästi määriteltyy; mä ihmettelen että mikä mun kamankäytössä on se rikollinen piirre. Se että olen oloissa? Se että saan nautintoa jota muut ei saa? Se että hankin itselleni hyödykettä joka sattuu oleen huumausainelistalla?
Ja monilla se rangaistus on aika punainen vaate. Tää on kaikilla mun tutuilla - siis sellaisilla joilla homma on lapasessa - sama johtava ajatus: Mitä väärää me ollaa oikeasti tehty? Mä väitän että monen oikea rikollinen ura alkaa kahdesta syystä - ensin siksi että luovutaan laista ja järjestyksestä koska niillä ei oo merkitystä, ne ei päde kamojen kanssa. Kamat on sellainen juttu joissa laki yksinkertaisesti on väärässä. Se on vaarallinen ajatus koska sitten helposti kyseenalaistaa koko muunkin lain... mutta:
Ensin on saatava rangaistus ja todiste siitä että systeemi on mätä. Liian monen narkkiura on alkanu siitä kun ne on nuorena raahattu jostain pilvenpolttelusta putkaan. Ne tietää sisimmässää ettei ne oo tehneet mitään väärää, ei sellaista väärää mitä on lyödä jotakuta tai varastaa joltakulta. Silti niit kyykytetää samalla mitalla. Kun kerran rangaistus on saatu niin tehdään sit jotain oikeesti rikollista! Se on kärjistystä. Enkä mä oo tossa suhteessa mikään poikkeus. Pikkupiru olen, isoksi en aio kasvaa.
Jos käyttämäni tuotteet ei olis siel huumausainelistalla niin mussa ja mun elämässä ei olis mitään rikollista. Sensijaan paheksuttavaa varmaan olis senkin edestä, mut paheksunnasta mä en piittaa. Se mun syvällisin olemus on olla vapaa ja nauttia ja kokea asioita ja mä meen kemikaalimaailmaan ihan ilomielin enkä häpee sitä (siis oikeasti. Tokihan mä lässytän kaikille silmät ja korvat täyteen paskaa että kadun ja lopetan ja mitä tahansa jos se vähentää paskaa) - koitan vaan pysyy pois isoista ongelmista; riippuvuudesta ja huumeveloista. Pienistä ongelmista mä jopa tykkään. Se mitä mä en suostu oleen on paha - sääli vaan että tää rikollisuusjuttu leimaa mua pahaksi ja se on väärin koska ketään en satuta; ehkä itseäni - ei tarkotuksella - mut siihen kai on oikeus.
Omalta kannalta mä oon rikollinen vain koska mun uskotaan sellainen olevan. Siispä itse tiedän paremmin ja toivon että tarpeeks moni aikuinen ihminen tietää kans, niin että ne voi tuomita mut tosiasioiden perusteella. Ei pelkkien pelkojen.
Voi vittu mikä saarna. Taidan alkaa papiksi.
"Mikä on motivaatio haleutua hoitoon, kun jokaisessa ryynissä täytyy roikkua kiinni väkisin? Pudotuksiin ei olla suostuvaisia ja tarvittavia vingutaan jatkuvasti... Yhtään huume/lääke riippuvaista en ole tavannut joka osaisi tarvittavia käyttää vain TARVITTAESSA!
Omituisia kysymyksiä esität alan ammattilaiseksi. Lienee päivänselvää että jo lapsesta asti opeteltu elämäntapa jossa lievitetään mielen tuskaa kemikaalein, on se asia joka kokijalleen merkitsee paljon. Voi tuntua sille, että se on asia joka elämän mahdollistaa. Ihmiset jotka vastaanotollesi hakeutuvat, haluavat ENSISIJAISESTI eroon katutavarasta, sekä siihen liittyvistä vaaroista. Halutaan eroon syyhkyrotista. Sen lisäksi halutaan oppia elämään ilman sellaisia aineita jotka elämää hallitsevat. Sinun on turha edes koittaa tarjota 20 henkilölle päihteetöntä elämäntapaa. Hänelle se merkitsisi tyystin sosiaalisen verkoston ulkopuolelle jäämistä. Raamattupiiri ei korvaa tätä.
Johtuen puutteellisesta korvaushoidosta, irtikamppailevat käyttäjät retkahtelevat. He kusevat sinulle vettä siitä yksinkertaisesta syystä, että toisin toimien heidän oikeutensa sinun hoitoosi evätään -ja he ovat taas kadun poikien ja ryöstösaaliiden armoilla.
Tietääkseni myös kannabiksen metaboliitit virtassa riittävät hoitosuhteen purkuun. Se on erittäin epäreilua ihmisiä kohtaan jotka oikeasti kamppailevat eroon fyysisitä riippuvuuksistaan!
Itse entisenä lääkkeiden väärinkäyttäjänä paheksun syvästi näkemystäsi, jonka mukaan ongelmapäihteilijöillä ei olisi pyrkimyksiä vastuunkantoon. Ihmiseltä joka on pahasti koukussa, ei oikein voi olettaa samanlaista mielenvakautta kuin mitä esimerkiksi sinulta. Sellaista vaativa syyllistyy juuri tähän "maatkoon paskoissaan"-näkemysvääristymään, joka ei edes tähtää ihmisten paranemiseen, vaan siihen että pidetään yllä niin marginaalista hoitomallia että helvetin esikartanon läpi kävelemällä promille asiakkaista onnistuu hankkeessaan. Muille voi sitten sanoa että "sinä et edes yritä".
Minä katkaisin omat riippuvuuteni näihin laillisiin reseptihuumeisiin kertalaakista, kärsien kaikki viekkarit pahimman kautta kramppeineen vainoineen päivineen. Meni lähes puolitoista vuotta paranemiseen. Minulle määrättyjä, ohjeiden mukaan käytettyjä mömmöjä. Peräisin sinun kolleegoiltasi. Et arvaakkaan kuinka paljon minua inhottaa teikeläisten maailmankatsomus ja sormellaosoittelu.
Naapurin äijä
h u u m e v a s t a i n e n
- hampun kotikasvatuksen puolesta
Sikäli hoitajia on paha mennä syytteleen kun tuskin ne on koskaan itte vetäneet sitä ateriaa jonka syöttää potilailleen. Mun mielestä jokaiselle huumevalistajalle ja päihdehoitajalle vois syöttää vaik kuukauden temestat ja sitten näyttää mitä ne vieroitusoireet on. Ja tän päälle jotain sopivii neuroleptideitä ja sit kysyä että "Tätäkö tarjoillaan potilaille ihan "varmuuden vuoksi"?"
Ja sit ne hoitajat tietty näkee edessään sen oman työnsä tuloksen eikä välttämäti hokaa että hoito on melkistä yhtä paha kuin tauti. Ellei jopa pahempi kuten sinulla ilmeisesti oli.
Syytetään mielummin kokkia siitä että ateriasta saa ruokamyrkytyksen. Tai tavarantoimittajaa. Ja loppukädessä tietenkin ravintolanpitäjää joka ei oo koskaan viittiny ajatella millanen systeemi tää ravintola oikein onkaan...
sinullapa vasta outo asenne. yhdyn täysin muidenkin tähän mennessä kommentoineiden viesteihin.
kun ne ihmiset sinne hoitoihin tulee keskenään niin erilaisista syistä. tiedät varmasti varsin hyvin, ettei kaikkien motiivit ole siellä huumeettomassa elämässä. haetaan hengähdystaukoa, pelaillaan kortteja oikeudessa ja päädytään katkolle tai ehkä ajatus uudesta elämästä kytee jo, mutta vielä askel on liian aikainen. ihmisen pitää mun mielestäni kypsyy-todella kypsyy tai joutuu tosi ahtaaseen rakoon, jotta se tarvittava voima uuteen elämään syntyy. eikä yksikään päivä katkolla ole turha. jollain tavalla se kaikki on hyvää. useilla raitistuneilla on takanaan erinäisiä aiempia hoitojaksoja, joissa ei olla kuitenkaan saavutettu toivottua lopputulosta.
tätä voi yrittää ymmärtää ajattelemalla vaikka siten, että monelle käyttäjälle se "ensimmäinen rakkaus" on ollut kama. tai ehkä sieltä on löytynyt ensimmäinen "perhe", niin tai näin tunneside siihen kaikkeen on aivan valtava.
ja kuinka voidaan odottaa, etteivät hoidossa olijat "roikkuisi kiinni jokaisessa ryynissään"? tottakai he roikkuvat, mitä muutakaan?
niin, vai olikohan toi sittenkin provo? mä ainakin provosoiduin!
Ehkä ensimmäinen hoitaja halusi purkaa paineita johonkin anonyymisti, että voisi työnsä taas huomenna tehdä hyvin ja asiallisesti. Se työ siellä hoitajan ominaisuudessakin on raskaimmasta päästä, kuten se hoidossa oleminenkin.
Ainakin itse tunnistin ensimmäisen hoitajan viestistä ne kohdat, jotka säännöllisin väliajoin turhauttavat! Turhauttavat, kun tuntee tekevänsä kaiken mitä osaa, ja silti tuntee ettei suurin osa välitä vi....akaan ja nauraa vielä päälle.
Määrätyt asiat kun toistuu tarpeeksi usein, niin ne pitää nollata. Meidänkin :)
Kunhan vaan kiitän hoitajii ymmärryksestä. Kävin vähä rauhoittumassa rankan putken jälkeen osastolla. Siellä hoitajat teki oikein kun ei puuttunut mun juttuihin. Sit avopuolella kans oli ymmärrystä paljon, jätin lääkkeet veke ja jopa kun kieltäydyin testeistä (en käyttänyt ja olisin kussut puhtaat mut mun periaate on että kun sanon niin sitä pitää uskoo ilman testauksia). Tänkin ymmärsivät.
En mä voi sanoo että hoitajat olis syynä siihen että oon hummailut lopettanu, ite valinnan tein, mutta annoitte oman tukenne siihen prosessiin. Kiitos siitä. Ens kesänä naimisiin; just ennen kuin eka lapsi syntyy.
Meill on samat periaatteet. Oot sinnikäs mimmi. Olen itse uskovainen ja kun tulee uskoon Jeesuksen aineet jää. Repsahduksia tapahtuu mutta kun motivaatio niin ei haittaa. Kyllä sen huomaa kuka haluaa irti ja kuka "lähtee hoitamaan pakollisia asioita."
Tahdon toivottaa sinulle paljon voimia ja Hyvää joulua!