Pyhäjärven kaupungin ei pidä ryhtyä jäähallin omistajaksi. Muodollisilla velkajärjestelyillä kaupunki sortuu omistajaksi hallille, joka on Kokemäen jäähallin tapainen buumikuumeessa touhuttu ja on nyt yhtiölle rasite.
Tarvitaanko me OIKEASTI tämän tapaisia rasitteita lisää taloudellisesti heikkenevään kuntaan?
http://www.iltasanomat.fi/jaakiekko/art-1438659102264.html
Tarvitaanko me OIKEASTI tämän tapaisia rasitteita lisää taloudellisesti heikkenevään kuntaan?
http://www.iltasanomat.fi/jaakiekko/art-1438659102264.html
Vastaukset 45
Vanhimmat
On sullakin holes. Taidat olla niit' taskatto komppanian miehiä
On sullakin huoles, taidat olla niit' taskattokommpanian miehiä.
Sinun kommenttisi ei liiku mihinkään.
Hätä tuli laman myötä. Pojat haluaa pois kiikkulaudalta ja kuntalaiset
maksumiehiksi. Ei jumankauta. Kyllä on röyhkeys huipussaan.
Halli ei tuota, eläkeläiset maksumiehiksikö? Nuoriso gruisailee, eivät
käytä hallia. TARVITAANKO SITÄ NÄIN PIENEEN JA KUIHTUVAAN
KUNTAAN? Homeröttelö siinäkin, jonka korjaus maksaa maltaita.
EI TARVITA, se on vissi. 180 astetta laillisuuden suuntaan ja kuka näitä asioita hoitaisi, jos en minä-poliitikot voivat kahdestaan ostaa jäähallin. Kyllä heillä siihen henki riittää ja rahatkin kun ottavat mukaan muutaman hyväveljen-ja sisaren säästöt.
Ai voi ei, sitten heillä on vielä maksettavana näitä uusia töpöksiä v.2013 lähtien...
Ei kuulu veronmaksajille halliyhtiön huolimattomuus ja laiskuus. Eikö se 180 astetta mies luvannut, ettei kaupungin varoja tarvita. Vai miten se meni?
Satoi unohduksen lumet ja moneen otteeseen.
Taskujen saumat ratkenneet. Kaupungin kultakassa huvennut.
Kriitikot tiukkana seurailee, mihin seuraavat killingit kilahtaa.
Voi aikoja, voi tapoja.
Se on melkein hulluinta mitä kaupunki voi tehdä, joten toivotaan että päättäjät ymmärtävät sanoa ei monitoimihallille.
Siitähän on päätökset tehty. Halli kuuluu kaupungille niinkuin uimahallikin.
Oliko äänestystulos 23-4 hallin oston puolesta! Turhaa turinaa taas Proolaisilta! Ja vaikka olisi ollut tiukkakin äänestys, päätös on TEHTY!
Jäähallikiinteistön käypä arvo:
https://huutokaupat.com/fi/v/180967
Käytännössä tilanne on sama kuin tuonkin omistajilla?
Jäähalliasia on Korkeimmassa Hallinto-oikeudessa. Että odotellaanpa päätöstä ihan rauhassa.
Se mikä harmittaa, että Tikkanen teetti kauppakirjasta "esisopimuksen". Pro ryhmä esitti , että kaupasta tehdään ns, "aiesopimus", mutta Tikkanen torpedoi esityksen sanoen, että "esi" ja "aie"-sopimus on lähes sama. Eihän se niin ole!!!!!!!!!!!!
Esisopimus oli jaettu valtuutetuille pöytiin, joten siihen eivät valtuutetut saaneet tutustua. Tällä esipaperilla kaupunki makselee nykyisin jäähallin kustannuksia ilman päättäjien lupaa.
Tällä tavoin Pyhäjärvellä "shokeerataan" (eli kustaan silmään) päättäjiä.
Hallituksen esityskin oli samalta iltapäivältä, kun valtuusto istui.
Epärehellistä asian pakkokäsittelyä ja kustannusten siirtoa verovaroin maksettavaksi. Tällaista on Pyhäjärvellä.
Törkeää....
Toivottavasti asia tulee tarpeeksi hyvin Korkeimmalle Hallinto-oikeudelle selvitetyksi.
(yleisössä ollut)
"Esisopimus oli jaettu valtuutetuille pöytiin, joten siihen eivät valtuutetut saaneet tutustua."! Mistä näitä tulee?
Tikkasen PITI niin tehdä, kun määräys annettiin. Sen ei väliä, noudattiko valtuuston linja enemmistökuntalaisten tahtoa. Tehty päätös sinetöitiin valtuutettujen oman intressipiirin (lähimmän ryyppy/harrastusporukan) masinoinnin saattelemana. Sekin on jo nyt sata varma, ettei hallikaupan puolesta äänestäneiden valtuutettujen kaikki valitsijat ole hankitusta hallirasitteesta samaa mieltä.
Toivottavasti KHO,ssa on hallikaupan härskin junttauksen näkeviä tuomareita ja veronmaksajille juonittu velkajärjestely kaatuu muotovirheeseen, vähintäänkin. Silloin valtuusto joutuu mittamaan jäähallin maksujärjestelyn-ja ylläpitokyvyn uudelleen.
Nettihuutokauppaan /myyntiin vaan Inmet Areena, velka oli velipoika ottaessa, ja halli oli loistoteko rakennettaessa, mutta jo nyt kirottu verorahojen verenimijä kaikista nuoriso sitä-nuoriso tätä ylistyssanoista huolimatta. Opetusministeriön virkamies on kiinnostunut aiempien vuosien kuntaosuuksista ko. jäähallin osalta liikunta-opetustoimen kustannuksiin liittyen.
Pyhäjärviset; tutustukaa Kokemäen jäähalliin ts. linkin huutokaupan kohteen arviointiin. Se On pdf- tiedostona nettiosoitteessa.
https://huutokaupat.com/fi/v/180967
Halli on lähes identtinen meidän vastaavan kanssa, Kokemäen kunnan kantokyky on arvioitu asianmukaisesti mitaten odotettavat työllisyyssuhdanteet ym. ja verrattu naapurikuntienkin tarjoama käyttölisä...Karua luettavaa, huomioiden että Kokemäki on jo suurempi kunta kuin me, ja naapureina kohtusuuria kuntia.
EI mene ymmärrykseen jäähallin hankinta, ei.
Nyt sitten kysymyksessä on puhtaasti taloustilanteen heikot näkymät ja väestöpohjan tuomat haasteet.
On järjen köyhyyttä olla lunastamatta hallia. Eikö tämä pähkyrä ymmärrä asioita oikein. Ota niistä selvää. Kaupunki saisi saa jäähallin omistukseensa vain 550000€, kaupunki on sijoittanut rahojaan jo 370000€ ko. halliin. Hallin lunastuksella kaupunki turvaa myös omat saamisensa. Lopettakaa jo turha vastarinta ja ruvetkaa tekemään oikeita päätöksiä. Ihmiset muuttavat riitelyn vuoksi pois. Ei kukaan viitsi katsella moista riitelyä mitä nyt on harjoitettu jo usean vuoden ajan.
Maksakoon yksityinen jäähallikyhtiö velkansa kaupungille, korkojen kera. Tähän mennessä on saanut olla lyhentämättä ja korottomana. Kenen luvalla näin on toimittu? Eikö tilintarkastajat tähän puutu. Konkurssiin koko p-läjä.
Nyt ei auta 180-astetta, ei .
Konkurssiin ajauduttaan kaupunki menettää saatavansa. Hinta arvio tuolle hallille on noin 1.2 - 16 milj, euroa. Onko siis kaupungille huonokauppa jos sijoittaa siihen vielä noin 180€. Kysympä vaan.
Pidemmällä tähtäimellä tulee isoin säästö jos hallista päästään kokonaan eroon, vai meinaako että tulevaisuudessa Pyhäjärvelle papoille ja mummoille omat jääkiekkojoukkueet. Muitahan täällä ei juuri ole 10-vuoden päästä.
Nyt minä toivon että hän joka teki KHO,n valituksen jäähallikauppapäätöksestä, voittaa asiansa.
Luin pdf-liitteen linkistä. Missä meidän vastaava kuntalaisten kantokyvyn ja kunnan analyysi on? Tehtiinkö lainkaan?
Kokemäen jäähallin arvoksi ilmoitetaan markkinatiedotteessa vastaava raha-arvo, (n.800 000 e) kuin mitä inmet-halliyhtiön hevosettoman vedonlyöjän hevoskauppiaat, meillä tosin laitehtaan vielä leuhkan tyypin bonusta 500 000 euroa arvon päälle.
Tämä alla oleva kirjoituslainaus kertoo NÄSÄVIISAIDEN kauppamiesten myyntityön purreen TYHMILLE valtuutetuille ;"On järjen köyhyyttä olla lunastamatta hallia. Eikö tämä pähkyrä ymmärrä asioita oikein. Ota niistä selvää. Kaupunki saisi saa jäähallin omistukseensa vain 550000€, kaupunki on sijoittanut rahojaan jo 370000€ ko. halliin. Hallin lunastuksella kaupunki turvaa myös omat saamisensa."
Olen kaupunkilainen, katson jääkiekkoa mielelläni, kuljetan lapsenlapsia jopa luistelemaan, mutta vain ulkokentille, sillä ne ovat periaatteessa maksuttomia ja sopivat meidän kukkarolle.
En halua, emme koko sukukaan, Pyhäsalmen homejäähallia kaupungin velkakuittauksella osuuspankin veloilla jääkiekkoliiton veloilla tuplattuna lunastaa OMAKSI. "Ostaa" nyt oma omaksi, korjata, ylläpitää ja huhuhhhuuuu
Vai on ulkojäät periaatteessa maksuttomia! Ei ne ihan ilmatteeks pysy kunnossa ja jäät puhtaana! Vietkö lapsenlapsia uimahalliin vai ulkoaltaisiin talvella? Monitoimihallin arvo on 1,9 milj. euroa! Ehdottomasti kaupungin haltuun, kaupunkihan sitä käyttääkin lähes puolet jääajasta! Samalla turvataa nuorten harrastusmahdollisuudet "kohtuuhintaan"!!!!!
Miksi et osta siis 500 000 eurolla itse noin edukasta 1,9 miljoonan pytinkiä? Yhtiö voi maksaa myyntihinnalla kaupungille (nollakorolla olleen) 320 000 euron vippinsä ja lyhentää osuuspankin luottoaan lopulla. Sinä voit sitten vuokrata hallin yhtiön vätyksille ja maksaa välttämättömät korjauskustannukset IHAN ITSE.
Varaudu noin 400 000 euron remppaan alkuun, joka sitten kasvaa lähelle 1 miljoonaa nälän (lue puutteiden) vielä huomaamattomasta tarpeesta.
Liikuntapaikkojen järjestäminen ja ylläpito kuuluu (yhteis)kunnalle, ja koska kunta itse käyttää hallia koululaisten uima-, liikuntasali ja jäävuoroihin on "luonnollista" että kunta omistaa niin uima-, liikunta kuin jäähallitkin!
eikö olisi parempi, että halli laitettaisiin myyntiin hintaa 1 euroa. Halli yhtiö ajaituisi konkurssiin ja silloin halliyhtiöön uskoneet ja siihen sijoittaneet menettäisivät sijoituksensa . Normaalia riskisijoittamista. Pyhäjärven kaupunki joutuisi alaskirjaamaan saatavansa ja osuuspankki kärsisi omat tappionsa. Tämän jälkeen Pyhäjärven kaupunki voisi harkita mitä hallille tehdään.
Kunnostaminen - varsinkin kantavien rakenteiden "home tai muusta syystä johtuvat mustumiset - olisi kaupungin kontolla.
Hinta 500.000 euroa tai 1 euro - siinä mietittävää.
Korjaaminen ja hallin toimintakuntoon laittaminen ei varmasti tapahdu ja käy hetkessä. Eikä ihan pieneen rahaan.
Halliyhtiön omistajat ja velkojat kärsiköön "nahoissaan" - ei veronmaksajat.
Onko kaupunki taannut yhtiön lainoja?
Lopulta onko sillä väliä? Samalla tavalla nekin tulevat kaupungin maksettavaksi ja siten "alaskirjattavaksi". Kuitenkin hinta 1 euroa ei anna halliin aikanaan sijoittaneiden hyötyä sijoituksistaan. Hallin "homevauriot" ovat seurasta pelkästään huonosta ilmanvaihdosta - tai ennemminkin sen puutteesta.
Siinahän sinä sen kerroit, olet kateellinen perustuksiaan myöten. Pelko iitä että osakkeen omistajat rikastuvat. KUULE pelko on aiheeton, osakkeen omistajat luovuttavat hallin ilman mitään korvausta. Talkooporukalla pitävät sitten toiminnan yllä. Ehdottomasti kaupungille ja sillä siisti.
Kyse ei todellakaan ole kateellisuudesta. Ongelma - ja se suurin ongelma- on se, että nykyinen halliyhtiö ei kykene edes talkoo porukan avulla pitämään hallia kunnossa. Se ei ole useaan vuoteen kyennyt tekemään sitä. ONGELMA ON SIINÄ, että ilmastoinnin pitäminen käynnissä vaikka hallissa ei olisi käyttäjiä ja katsojia, on ensisijaisen tärkeää. Kulujen ja varmaankin ammattitaidon puutteen takia asiat ovat ajautuneet siihen tilaan missä nyt ollaan. Ilmanvaihdon ylläpitämättömyys on aiheuttaneet kaikki ongelmat, joita hallissa on tällä hetkellä. Niiden ongelmien korjaus maksaa "maltaita". Kuten yllä joku kirjoitti "Hinta 500.000 euroa tai 1 euro - siinä mietittävää" ei ole turhanpäiväistä. Hinnalla 1 euro kaupunki saa homeisen - tai ainakin siihen viittavan - monitoimihallin omistukseensa. Silloin kaupunki, Op ja omistajat kärsivät kukin omansa halliin sijoittamansa rahamäärän.
Tämän jälkeen Kaupunki vastaa hallista ja sen kunnosta - samoin kuin muista urheilupaikoista ja leikkipuistoista jne.
1 euro on sopiva raha veronmaksajille tulevista halliin liittyvistä kuluista.
Mitähän näihin ehdotuksiin sanoisi! Vai että oikein pannaan halli myyntiin 1€ hinnalla! Kuka sen panee myyntiin tuolla hinnalla? Eikös hallin omistaja kuitenkin päätä millä hintaa ja myykö hallin! Nämä kaikki kirjoitukset on aivan turhaa! Hallin kaupasta on olemassa valtuuston päätös! Se päätös pitää ja valtuuston voimasuhteet ei varmasti ole muuttunut ainakaan Proolaisten suuntaan!
Tämmösiä juttuja nämä ovat. Päätökset on jo tehty. Sitten vain kitistään.
Kyse ei ole proosta tai prööstä, vaan Pyhäjärven veronmaksajien rahoista. Maksat 500.00 euroa ja saat homeisen loukun, johon ei ole tehty minkäänlaista kunnollista kuntotarkastusta.
Jos itse ostaisit asunnon samalla perusteella ja muutaman vuoden kuluttua asunto todettaisiin asuinkelvottomaksi. Olisit varmaankin valmis toteamaan " tälläistä sattuu" ja kärsisit menetykset omasta pussistasi. Nyt kyse on Pyhäjärvisten verorahoista. Onko silleen, että mitä sillä on väliä?
Oot kyllä aikamoinen asiantuntija, et ymmärrä homeisista asunnoista saatikka muista rakennuksista yhtikäs mitään. Mihin tietosi perusta ja väität että jäähalli on homeessa, pelkkä tummentuma ei ole välttämättä hometta. Eikä myöskään hallissa ole tasakattoa niinkuin aikoinaan väitettii. Toki kiusaa voitte tehdä ja valittaa jokaisesta päätöksestä niinkuin tähänkin saakka. Asia ei siitä kuitenkaan miksikään muutu. Kaikki liikuntalajit samalle viivalle, niin hiihtoladut, uimahalli, urheilukenttä ja jäähallikin. Paljonko nyt laitettiin uimahalllin remontiin?? Uskon kuitenkin että tässä asiassa on periaate kun muutama sattuu omistamaan jäähalli osakkeita ja kuulumaan hallioseyhtiön hallitukseen, tämä se suurin kanto kaskessa on. Niin muuten kunalakikin vaatii että liikuntapaikkoja pitää olla ja se kunnan tärkeimpiä tehtäviä.
Sinun pitäisi käydä katsomassa niitä kattopalkkeja hieman lähempää. Siellä lähes katonrajassa on huoltoa varten kulku"käytävät". Käy tutustumassa. Mutta tärkeintä on se maksetaanko hallista 500.000 vai 1 euro. Kaikki kulut korjauksista tulee kuitenkin ostajalle(Pyhäjärven kaupungille). Varmaa on joka tapauksessa, että halliyhtiö hakeutuu myynnin jälkeen konkurssiin. Eli yhtiö ei vastaa mistään myynnin jälkeen.
Harmittavasti jouduin kaukaisessa menneisyydessä juuri siihen tilanteeseen, että olimme ostaneet asunnon joka kylläkin todettiin vasta viiden vuoden jälkeen asuinkelvottomaksi. Rahaa paloi paljon- mutta sellaista sattuu.
"Harmittavasti jouduin kaukaisessa menneisyydessä juuri siihen tilanteeseen, että olimme ostaneet asunnon joka kylläkin todettiin vasta viiden vuoden jälkeen asuinkelvottomaksi."!
Eli asuitte viisi vuotta asuinkelvottomassa talossa! No olette te SITKEITÄ!
Kaikkea paskaa tänne kirjoitetaankin...
Monitoimihallin yhtiön hallitus on surkuhupaisan itsesäälissä piehtaroiva puluparvi. Ovat itse paskoneet pelihallin täyteen l huttupuhetta ja paskaa, olisiko poliittista laiskuuttaan? ja nyt pitää kaikkien, myös ei halukkaiden-ei syyllisten- osallistua konkurssipesän siivousoperaatioon.
TYÖNJÄLKI kertoo tekijöistään, eli kun ei välitä miten vastuu rehellisesti kannetaan, niin se päätetään surutta muiden maksettavaksi.
Kuten on eräs toinen virkajuttukin...
Kommentoinneista päätellen Pyhäjärven Monitoimihalli Oy,n kannatus/lupaus -jäsenten keskuudessa on täydellinen "tosiasioiden auringonpimennys".
Hallia rakennettaessa ei ollut aikomustakaan suorittaa Pyhäjärven kaupungilta vipattua 330 000 euroa, eikä vastata muutoinkaan muista sisäpiirin järkkäämistä etuisuuksista. Paitsi muuten kuin muuttamalla hallin päivätunnit koululaiskäyttöön maximi määrillä, sumutukseksi ja selitykseksi, koska todennettavaa käyttöä ei ole ollut kuin muutama tunti viikoittain.
OLISITTE olleet edes rehellisiä alkuhuurujen puuhasteluissanne!
Rehellisyys on tänä päivänä vielä kauempana, jos mahdollista.
Jäähallin rakennusvaiheet, rakennusalueen vaihtamiset, liittymät jne ovat olleet suoraa tukea jo yksityiselle yhtiölle. Yksityinen, ymmärrättekö!
Tähänkö Pyhäjärven poliittiseen pyhättöön johtavat jäljet näiden omintakeisten sääntöjen, lakien ja rahojen jakajien "selityksistä ja kysymyksistä".
Eikös halliyhtiö maksa tuon lainan kaupungille pois kokonaan!
Siinä se itse Auringonpimennys! Ei pidä paikkaansa. Ei maksa, ei ole maksanut senttiäkään eikä ole aikonut koskaan maksaakaan. Koijareita puuhanpäälle, ei ihan jokainen, mutta hyväksyessään koijareiden ketkuilun, ovat ihan asiaan sotkeutuneita myötäilijöitä.
Taidat olla niitä Proolaisia?
NO ITSE ASIA, MITÄ SIITÄ OOT mieltä? Vittu----ako tuota tuut joka kommenttiin jätkyttään että se on proo proo, se ei asian alkuperää, retuperän yhtiön pelastautumista muuta hyväksyttävämmäksi, ei kuule alkuunkaan, niin kuin taidat läskiperse luulla.
Ihan tuosta asioiden vääristelystä vain päättelin!
Muuhun sinusta ei siis ole. Päättelykykysi on näköjään nollatasoa ja kuulut rupusakkiin.
Onko halliyhtiö(siis yksityinen) lyhentänyt lainojaan asiallisesti ja huolehtinut huolto- ja korjausvelvoitteensa säntillisesti hallin toiminta-aikana? Vai ovatko velvoitteet unohtuneet ja sitten yritetään sälyttää koko roska veronmaksajien harteille? Vaikuttaa suuren luokan K.........ta. Kyllä se koko potti halliyhtiölle kuuluu.
Jukka pitää halliyhtiön hallituksessa huolen että asiat hoituu niin kuin pitää
Vaan Hoijakkapa ei homehu.