Kokemuksia - Drop-kylpytynnyri ?

Meillä ei ole kylpytynnyriä vaan poreamme, joka toimii sähköllä (Hot Spot relay). Ammeeseen sopii yhteensä 7 henkilöä ja se on meillä takapihalla.

Jos ei ole muutamasta tonnista kiinni, niin osta siis oikea poreamme joka lämpeää sähköllä. On huomattavasti miellyttävämpi ja helpompi käyttää sekä hoitaa. Meillä poreamme on heti käyttävalmis kun siitä vain nostaa suojakannen ylös.

Tuollaisen "paljun" ongelma on se, että saat lämmittää sitä puilla kaun ja melkeimpä joka kerta tulet lämmittämään sen liian kuumaksi. Lisäksi vettä saat olla siihen koko ajan vaihtamassa. En usko, että siitä löytyy hopeaionidipatruunaa yms.
Me ostettiin viime vuonna poreamme ja ollaan oltu todella tyytyväisiä ja esim. sähkölaskukaan ei noussut mitenkään merkittävästi. Ehkä keskimäärin 70€/kk on lasku ollut aiempaa suurempi (kesällä ehkä 20€/kk) ja asutaan Oulun korkeudella.

Ammetta on käytetty melkeimpä päivittäin. Veden olen vaihtanut altaaseen tasan 2 kertaa. Klooria lisään altaaseen noin 2-kertaa viikkoon. Muita hoitotoimenpiteitä siihen ei tarvitse. Jos sen sijaan paljun ostat, niin joka ikinen kerta teet siihen liittyviä valmisteluja ja paljon noin 2 tuntia per käyttökerta.

Joten unohda paljut ja osta oikea poreamme.

Hankimme Drop-altaan Helsingin kevätmessuilta ja olemme sitä käyttäneet nyt ahkerasti monta kuukautta. Meillä on siinä kamiinan lisäksi sähkölämmitys ja suodatinjärjestelmä eli voimme pitää siinä vettä koko ajan ja lämmön sillä tasolla kuin sähköllä haluamme. Jos lähdetään pidemmäksi aikaa pois, voidaan sulkea sähkölämmitys ja palattuamme saadaan kamiinalla allas nopesti 37-asteiseksi. Se on jo yksi niistä kivoista eduista, joita ei ulkoporealtaissa ole, kun sähköllä lämmittäminen kestää kokonaisen vuorokauden kylmästä vedestä lämpimäksi ja maksaa kertarysäyksenä melkoisen paljon. Talvella tullaan pitämään allasta sulana sähköllä ja lämmitetään kamiinalla kun halutaan käyttää. Ei tarvi pelata veden kanssa, eikä toisaalta maksaa yhtään turhaa. Toki halutessamme voitaisiin pitää sähköllä koko ajan lämpimänä talvellakin, mutta se sopii paremmin niille, jotka haluaa päivittäin kylpeä. Suurin syy, miksi Drop hankittiin, on kuitenkin se upea ulkonäkö. Perinteiset kylpytynnyrit kammotti ja ulkoporealtaat on liian "avaruushenkisiä", eikä istuisi meidän tyylikkäälle terassille. Summa summarum, suosittelen lämpimästi enkä ihmettele, että ihastuitte ulkonäköön!

Me saimme oman Drop-altaamme kesäkuussa ja olemme olleet äärimmäisen tyytyväisiä. Kylpytynnyreitä tilavampi ja on ollut helppo pitää puhtaana. Siitä on ollut paljon iloa niin meille aikuisille kuin lapsillekin! Syysiltoja odotellessa :)

Minä olen myös hankkimassa dropia. Mietin vain että mitä lisävarusteita kannattaisi ottaa..? Ja onko se kamiina hyvä kun kuulostaa hieman työläältä vai pitäisikö ottaa sähkölämmitys..?

Päädyimme hankkimaan Drop-altaan sen ulkonäön vuoksi. Design tuote, sopii modernimmankin omakotitalon pihaan. Hintakin tuntui kohtuulliselta, ainakin peruspaketti, vähän vajaa 3000€. Halusimme altaaseen välttämättömät vedenpuhdistuspumpun, uv-puhdistajan, lämpövastuksen, sähköä säästävän eristetyn rungon ja lämpöeristetyn kannen, ja hintaan tuli melkein pari tonnia lisää. Halusimme vielä vähän "luksusta" eli valot ja poreominaisuuden, koko paketin hinta toimitettuna nousi lähes 6000€. Paljuksi siis aika hintava.
Kun teimme kaupat meille kävi selväksi, että yrityksellä ei ole minkäänlaista asennuspalvelua (paitsi jos on Turun-seudulta). Myyjän mukaan asennus on helppoa kuin heinänteko! Tässä vaiheessa olisi pitänyt hälytyskellojen soida, mutta design vei mennessään. Viime viikolla tämä komistus sitten saapui lavaan ruuvattuna pihaamme.
Kuuden henkilön voimin kannoimme altaan paikoilleen. Se olikin sitten se "asennuksen" helpoin osio. Välttämättömät "lisävarusteet" olivatkin sitten ala Ikea eli vedenpuhdistuspumppu ja uv-puhdistin toimitettiin atomeina. Mukana tuli 32 sivuinen opas sekä vedenpuhdistuspumpun 40 sivuinen kuvallinen koontiopas youtubesta löytyi vielä opasvideokin pumpun kokoamisesta. Parin kolmen tunnin projektin jälkeen, pumppu oli kasassa ja sen jälkeen alkoi uv-suodattimen kasaaminen ja yhdistäminen puhdistuspumppuun. Joo, kyllä osat löysivät oikeille paikoille, mutta vähän ihmetytti, että tee-se-itse-metodilla kasataan laitteita, joiden läpi kulkee vesi! Ihmettelen kovasti, jos joku ensimmäisellä kerralla saa laitteiden- ja vesiputkien liitännät tiiviiksi, erityisesti ilman putkimiehen koulutusta ja välineitä!!! Ja siitähän se nimi Drop on varmaan tullutkin, drop, drop, drop, drop...,,
Valitettavasti Drop-altaan käyttöönotossa ei ollut mitään positiivista! Sähkömiehemme ihmetteli, etteivät laitteet olleet valmiiksi altaan huoltotilassa kiinnitettyinä sekä vesi- ja sähköliitännät esiasennettuina. Sähkömies joutui tekemään pistorasiataulun altaan huoltotilaan.. Valitettavasti Dropissa ei ole muuta kuin kaunis kuori! Tuotteistaminen on jätetty kesken ja asiakkaan päänsäryksi ja vastuulle jääkin saako altaan tekniikkaa toimimaan vai ei. Me emme valitettavasti saaneet helpoksi mainostettua asennusta niin vesitiiviiksi, että veden olisi voinut jättää altaaseen! Nyt ei auta kuin toivoa, että saamme putkimiehen paikalle kokoamaan pumpun ja uv-suodattimen sekä tekemään kaikki putkiliitännät uudelleen.
Kovan hypen saattelemana Drop on saanut kovasti palstatilaa. Valitettavasti tuote on keskeneräinen ja asiakaspalvelu olematon! Jos oletetaan, että asiakkaan on itse selviydyttävä "asennustyöstä" ei asentaminen saisi sisältää muuta kuin töpselin seinään laittamisen ja veden täyttämisen altaaseen. Toimituksesta puuttui kaikenlisäksi LYHYT ja SELKEÄ ohje mitä tehdä ja ottaa huomioon kun allas otetaan käyttöön! Hieno tuote, joka valitettavasti ryssitään ala-arvoisella toteutuksella ja olemattomalla asiakaspalvelulla.
Me emme allasta ole ongelmista johtuen saaneet vielä käyttöön. Kunhan se on käyttövalmis on sähkö- ja putkimiesten työhön uponnus vähintään 1000€.

Meillä sama ongelma. Olen ammattirakentaja ja työskentelen päivittäin käsilläni ja osaan myös korjailla erilaisia koneita. Silti laitteiden kasaaminen oli tuskainen operaatio, joka vei pari iltaa. Kasaamista ei helpottanut myöskään se, että mukana tuli muutamia ylimääräisiä osia, jolloin jää miettimään tulikohan kaikki kasattua oikein. Pumput, suodattimet ja lämmittimet toimitettaan altaan sisällä valmistajien pahvilaatikoissa ja ovat samanlaisia joita saa ostaa mistä tahansa allastarvikkeita myyvistä liikkeistä. Myyjältä tuli ohjeet kasaamiseen: " käytä putkimiehen teippiä joka liitoksessa ainakin 15 kierrosta, että saat liitoksista pitävät." Tämäkään ei joka kohdassa riittänyt vaan osa liitoksista vuotaa edelleen.

Lisäksi meillä myyjän "näppäinvirheen" vuoksi kaminan läpiviennit tuli tehtaalla tehtyä väärään kulmaan. Kun myyjän puolelta ehdotettiin enkö millään voisi sijoittaa kaminaa väärään paikkaan, päädyttiin pidentämään letkuja myyjän toimesta, jotta kamina saatiin oikeaan paikkaan. Nyt ongelmana on kaminan paukkuminen kun sen vesitilaan ei täyty kokonaan vaan sinne jää ilmaa, joka ei pois ilmeisesti pidennettyjen letkujen väärän asennuksen vuoksi. Vääntö myyjän kanssa jatkuu, jotta ongelma saataisiin korjattua. Onneksi aikanaan vaadin heitä asentamaan uudet kaminan letkut, jotta vastuu mahdollisista ongelmista pysyy heillä. Myyjä kun ehdotti, että olisin itse hoitanut asian kuntoon vastineeksi n. 100€ altaanhoitokemikaalipaketilla.

Summa summarum: ilmeisesti Drop Oy:llä on tullut vauhtisokeus tai kapasiteettia ei ole kyetty kasvattamaan kysynnän mukana, sillä kuten yllä on jo todettu on asiakaspalvelu todella tökeröä ja palvelusta kaukana. Harmi sinänsä, sillä tuote ja idea ovat hyviä, mutta ne pilataan huonolla osaamisella.

En todellakaan voi suositella kyseistä allasta, jollet ole valmis investoimaan lisää jostain ostettaviin asennuspalveluihin niin sähköjen kuin putkienkin osalta.

Täysin samaa mieltä - nätti mutta surkea asennettavuus ja ylläpidettävyys. 4 miestyöpäivää sähkäri ja useammat rautakauppareissut tarvittu että sai veden pysymään suunnilleen koneistossa - pelottaa vaan koska ensimmäinen liitos prakaa. Varsinkin kylmällä kelillä hieno käyttöönotettava koska vuotoja ei kunnolla havaitse ennenkuin altaaseen on tuupannut saaveittain vettä ja sitten taas tyhjäämään. Drop asiakaspalvelu innostui ehdottamaan silikonin tunkemista vuotokohtiin kun perus lisää " 10-15 kierrosta putkariteippä" ei auttanut - tosi helppo avata ja huoltaa sen jälkeen kun liitokset on silikonilla tukossa. Tappelun jälkeen suostuivat lähettämään ehjät osat. Kyllä syö miestä kun saa tuhertaa iltakaupalla turhia käyttöönotto ongelmia selvittämässä. Laittaisivat seuraavan 6kk markkinointibudjettinsa kunnon käyttöohjeiden tekemiseen

Samoja kokemuksia kuin yllä. Lisäksi meillä ongelmat alkoivat heti tilauksen jälkeen. Tilausvahvistusta ei lähetetty pyynnöistä huolimatta, vasta toimitusjohtajaan yhteyttä ottamalla saatiin lopullinen vahvistus tilaukselle. Toimitus venähti pari kuukautta, josta hyvityksenä saatiin n. 20€ puhdistuspaketti. Seuraavaksi odoteltiin muutama kuukausi sähkövastusta, joka oli kuulemma rikkinäinen. Emme voineet aloittaa kasausta ennen sähkövastuksen tuloa, koska se tulee kaikkien osien väliin. Siitä se tuska sitten alkoikin, kun syksyn sateessa yritettiin liian ahtaassa tilassa asentaa osia, joihin löytyi useampi ohje ja niissä oli erilaiset ohjeet. Ylimääräiset osat askarruttivat ja jouduimme pyytämään paremmat kuvat, jotta useamman päivän jälkeen saimme suodatinjärjestelmän kasattua. Jouluna ajattelimme viimein päästä nauttimaan kylvystä ja täytimme altaan. Vain huomataksemme, että jokaikinen liitos vuotaa. Niitä kiristellessä osat napsuivat rikki, joten siihen jäi kylpemiset. Osat ovat naurettavasti muovisia, erittäin laadutonta kamaa.
Eli sähkömiestä tarvittiin ja nyt joudutaan kutsumaan putkimies.
Asiakaspalvelu on tosi nihkeää. Eli laadukasta on vain ulkopuoli, sisäosat ovat ihan sekundaa.

Hei...älkää missään nimessä ostako Drop allasta, tämä valmistaja ei pysty vastaamaan jatkuviin ongelmiin altaan tekniikan kanssa. Lähettelee vain osia ja kaikki työt pitää tilata itse ja maksaa ne... kaunis ulkoasu mutta siihen jää.... me vaihdamme Dropin pois heti kun mahdollista. Susi jo syntyessään.... vuotaa kuin seula.

Kolmevuotta ollut käytössä sähköversio 3 kW ympäri vuoden. Kasauksen jälkeen ei ole tarvinut kuin vedet ja suodatinpallot vaihtaa muutaman kerran ja klooria annostella. Kasauskin oli kyllä aika yksinkertainen, suodatin kasaan, kolmen letkunpätkän kiinnitys, paluuputken väliin lämppäri. Sen jälkeen ulkopistokkeeseen kellokytkin ja jatkojohto, pistokkeet kiinni ja lämppäriin myös pistotulppa.

Vinkki! Putket saa kyllä helposti tiiviiksi ja taipuisaksi, kun niitä vähän lämmittää föönillä tai lämpöpuhaltimella. Ei tarvi edes putkiteippiä väliin. On pysynyt tiiviinä kertaheitolla alusta asti. Eikä meinaa irti lähteä vaikka klemmarin irroittaa.

Suosittelen.

Tyytyväisiä ollaan myös oltu meidän drop-altaaseen. Allas on tilava, helppo hoitoinen ja siellä viihtyy pitkiäkin aikoja hyvän ergonomian ansiosta. Pieni alku jumppa asentamisessa ja terassin rakentamisessa, sen jälkeen on saanut kyllä nauttia kauniista ja toimivasta lopputuloksesta. Tekniikka on pelannut ainakin parivuotta moitteetta. Altaassa on paksuimmat eristeet, suodatin, sähkölämmitys ja poreet. Altaan hinta oli myös edullisempi kuin tilavuudeltaan pienemmät perus porealtaat. Novitekin vastaavan kokoinen allas, mihin mahtuu 10 henkilön on Lumispa 600 sarja jonka hinta on 16990€. Hintaero drop-altaaseen yli 10000€. Nyt sai samalla rahalla altaan, terassin ja vähän vaivan palkkaa.

Drop-altaassa ja paljuissa on myös syvyyttä enemmän kuin porealtaissa, mikä on varsinkin talvella hyvä.

Pipo vaan päähän, kansi auki ja nauttimaan.

Drop allas on virolaista tuotantoa. Näitä samoja ongelmia on muillakin virossa valmistetuissa. Suomalaisen on syytä suosia kotimaista tuotantoa. http://www.wanna.fi/wanna_kylpytynnyrit/ Tätä voin suositella.

Kevätmessuilla oli dropin kaltainen allas Novitekin osastolla. Oli ilmeisesti ihan uusi malli. Parilla kaverilla on Novitekin Luostot ja niissä pulikoineena ei ole epäilystäkään kumpi on parempi ominaisuuksiltaan. Alkanut ottamaan tuo dropin kehno laatu aivoon ja tuli vahva tuntemus että nyt olisi sopiva vastine mihin voisin päivittää droppini. Kaipaako joku pari vuotta vanhaa paljua? Tuossa tuo messuallas https://www.virtasenkauppa.fi/helmi-by-novitek-ulkoporeallas-33673

Onko kokemuksia Dropin poretoiminnosta verrattuna muiden merkkien poreallasominaisuuksiin?

Droppi ollut nyt perheellä melkein vuoden verran käytössä, poreilla ja sähköllä lämpiää. Eipä ollut vaikea laittaa allas paikalleen ja asennus hoitui asennuspalvelun kautta. Allasaineiden kanssa meni pari viikkoa oppia mitä tulee lisätä milloinkin, mutta nopeasti muodostui tavaksi eikä koko kesänä tarvinnut mittailla tai laskea määriä.

Suodattimen pallotkin vaihdettiin pari viikkoa takaperin eikä ollut kummoinen homma... Varmaan reilu vartti meni.

Minulla ja naaputissa on samanlaiset Drop altaat maalämmöllä pitäisi toimia, mutta mutkia matkalla on kovasti!
Vaikka putkimiestä on käytetty asennuksessa, näistä altaista ei kumpikaan toimi toivotulla tavalla.
Veden lämpötila laskee valittömästi kun kannen ottaa pois ja ajattelee kylpevänsä.
Useita tonneja 3-4, on mennyt oheishärpekkeisiin tähän maalämpövesioon joka ei toimi.
Dropilta ei oikeen osata vastata mikä on vialla, ja putkimies ei liioin osaa sanoa mitään.
Näin jälkikäteen harmittaa että en valinnut sähnkölämmitteistä dropia, joka oli edullisempi versio,, ja nähtävästi vielä tomiikin.

Pettynyt

Tilasimme Drop-altaan viime syksynä. Käyttöönotto kestikin lähes 1,5kk. Ensimmäinen allas oli kuljetuksessa/varastoinnin aikana vaurioitunut ja murtunut yhdestä kulmastaan. Tästä alkoi ensimmäinen vääntö, kun pitkän pohdinnan ja työntekijöiden metsästyksen jälkeen allas pyrittiin korjaamaan paikan päällä, huonolla lopputuloksella. Asiakaspalvelu oli kelvotonta ja vastausten saaminen kesti sekä vaati omaa aktiivista soittelua pikaisista yhteydenottolupauksista huolimatta. Viallisesta altaasta luvattu korvaus oli niin onneton, että vaadimme saada uuden korvaavan tilalle.
Tämän jälkeen seuraava vääntö alkoi maksetun asennuksen paikalle saannista. Kun asentaja vihdoin kävi, meni viikko kun allas oli valuttanut 500 litraa sisällöstään pihalle. Asentaja kävi uudemman kerran lisäämässä liitoksiin kiristyksiä ja hetken tilanne jo näytti hyvälle.
Talvimyrskyjen aikana winter-kannen muoviset lukot eivät kuitenkaan osoittautuneet pitäviksi vaan kansi lensi tuulen voimasta paikoiltaan. Kun sitten plussakelien myötä pääsimme vaihtamaan veden altaaseen, saimme todeta että pumpun liitokset vuotavat jälleen.
Yllä mainitun lisäksi on ollut kaikenlaista muuta oheissäätöä, jotka eivät olisi onnistuneet/toteutuneet jos en sattumoisin olisi ollut päiväaikaan kotona (mm. kannen vaihto, jossa kuriiri toi ensin uuden kannen ja täsmälleen sama henkilö kävi hakemassa vanhan pois vasta viikon päästä vaikka ensimmäisellä kerralla jo sanoin, että vanha oli tarkoitus lähettää pois. Kannen roudaukset ja pakkaaminen jäivät tietenkin omalle kontolle vaikka vaihdon syy oli tilatun kannen toimitusviive).

Allas on ollut lähinnä jatkuva päänsärky kaikkine ongelmineen. Asiakaspalvelussa ei ole kehuttavaa.

Juu... hermo menee prkl

Mielenkiintoista lukea näitä nyt, kun allas tilattiin jo talvella, saapui maaliskuussa ja asennettiin viime viikolla. Meillä on isommalla lämmönvaihtimella varustettu maalämpöversio. Olen aivan samaa mieltä tuotteen keskeneräisyydestä asennettavuuden suhteen. Mukana tuleva teräsvahvisteinen imuletku ei ole puristimella tiivistettävissä. Onneksi marssin lähes samantien paikalliseen uima-allasliikkeeseen ja ostin runsaasti pvc-putkea, O-renkailla varustettuja liitososia ja sopivia kulmia. Nämä ovat tiiviitä ja päädyimme laittamaan pumpun ja suodattimen toiseen kulmaan ja lämmönvaihtimen toiseen. Muuten eivät olisi rungon sisään sopineetkaan kunnialla. Asennukseen meni yhden vapaapäivän tunnit. Silti suodatinvehje vuotaa tosi helposti (panta puristaa kartioita ja tiivistys on O-rengas), se vaikuttaakin aika lelulta. Lisäksi maalämmön ohjaus on jotenkin miettimättä, saan sen kyllä toimimaan, mutta tulee vaatimaan vähän releitä. Nimittäin maalämpöpumpun lämpötila-anturille ei ole oikein sellaista paikkaa mistä se mittaisi altaan lämmön kun kiertovesipumppu ei ole päällä eikä sitä 24/7 todellakaan viitsi päällä pitää. Itse allas on designiltaan loistava ja sopii terassiime upotetuksi kuin nakutettu. Isolla lämmönvaihtimella ja Niben Pool-lisäosalla allas lämpiää lisäksi todella hyvin.

Kokon kesän käytössä ollut meillä. Asennettavuus on tasoa "ammattilainen", kuitenkin ammattilaiselle ihan perus homma. Upotettuna terassiin huoltoluukun teko jne oma shownsa.

Käytettävyys ilman lisävirityksiä huono. Tämä onneksi tajuttiin heti asennusvaiheessa eli sähkökeskukseen laitettiin ohjelmoitava kello jolla voi lämmitystä ja vedenkiertoa säätää purkamatta terassia, lisäksi asennettiin ohitus kytkin, että kierron ja lämmöt saa päälle jatkuvaksi kylmillä keleillä, kemikaalien lisäyksen yhteydessä jne. Silti epäilen vahvasti, että 3kw ei riitä pitämään talvella vettä lämpöisenä kuin muutaman tunnin. Suosittelen siis 9kw vastusta, jos haluaa pidempiä aikoja käyttää.

Suosittelen myös tekemään syksyllä ennen pakkasia huoltotoimenpiteet ja vedenvaihdon, ei varmasti ole herkkua tehdä pakkasessa. Eli design hyvä, muutenkin lasten käyttöön hyvän mallinen, poreet vaatimattomat mutta meille riittävät. Asennettavuus todella syvältä ja vaatii sekä ammattiputkaria, että sähkäriä. Naurettavaa, että ohjeissa ehdotetaan käyttämään auto lämmitys pistorasian kellokytkintä jne. Lämmönsäätö vain itse termarista eli avaamalla huoltoluukun / avaamalla terassia huoltoluukulle pääsemiseksi.

Oikeasti nykypäivänä altaan pitäisi toimia laittamalla pistoke seinään ja ohjauspaneelista/kaukosäätimestä asetukset eli asennukset tulisi olla valmiiksi tehtynä tehtaalla.

Alusta lähtien pelkkää ongelmaa. Hankittu kesällä 2018 ja pelkkää päänsärkyä koko roska. Aluksi vesi kuumeni melkein 70 asteeseen ja väittivät, että on tehokas pumppu yms. Asiakas palvelu ei vastaa edes myyjäliikkeen viesteihin -- siinä oli myös toimari mukana.

Jotta allas toimii oikein pitää hankkia ajastin. Miten muut altaat toimivat ilman autonlämmitin ajastinta? Nyt hajosi UV-suodatin, kun suojalasi lähti irti ja vesi sekä sähkö pääsivät kosketukseen. Tukesista sanoivat, että samasta ongelmasta oltu jo aiemmin yhteydessä. Olisi kuulemma maanantaikappale kyseessä. Dropin asiakaspalvelu sanoi, että aikaisempien altaiden laitteisto ei ole niin hyvä laatuista kuin nyt tuotannon siirtyessä Saloon.

En kyllä suosittele allasta kelleen tai toki jos haluaa ongelmia.

Heps

Novitek on AMME

Ei enää puista mallia, ei enää pelkkää poreammetta, eikä liian isoa. Käytössä oppii: sopiva koko on nopea lämmittää, helppohoitoinen pitää olla ja joko säjkö tai nopea puulämmitteinen.
https://tynnyrishop.fi/saehkoekaeyttoeiset-kylpytynnyrit/saehkoekaeyttoeinen-kylpytynnyri-setti-1650-l#/1214-ral_varit-glacier_mountain/1233-lammitysteho-3_kw

Löytyykö tuoreempia kokemuksia? Onko yhä laatuongelmia?

Dropp allas tilattiin ja maksettiin , mutta sitten toimitusaika vain siirtyi js siirtyi ja mikään ei toiminut allas tuli pihalle kenenkääntietämättä ja pitäis kuulemma itse kantaa paikalleen 400kg

Kokemusta on, ettei Dropin lupaamat toimitusajat pidä paikkaansa.