Jos ylimitoittaa keräinpinta-alan, jotta helmi- ja etenkin maaliskuussa saisi keräimillä enemmän lämpöä kasaan, niin onko jotain järkevää tapaa välttää keräinten kiehuminen kesällä? Voiko niitä esimerkiksi peittää tai voiko lämmön kierrättää hukkaan?
Aurinkokeräinten ylimitoitus
Eimitaantajua
572122
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 57
Vanhimmat
Joo kannattaa laittaa kesällä päiväksi sadetin kuumalle vedelle.. täälläkin monta kertaa huippuhyväksi todettu konsti ;D Ja auto kannattaa pestä joka päivä kuumalla vedellä ja pakottaa helteellä kaikki suihkuun niin kuumalla vedellä kun vaan kärsii. Kyllä se lastenkin iho tottuu kuumaan kun aikansa altistaa. Siinä pari varmaa tärppiä täällä kirjoitelleilta aurikouskiksilta ;)
Keräinten päälle voi peltisepällä pokkauttaa sopivankokoisen pellin jonka laittaa keräinten päälle jos tuntuu että liikaa lämpöä pukkaa, ja onnistunee tehdä vaikka vanerista ja maalaa sen sopivan väriseksi.
Keräinten kiehumista on hyvin vaikea kesällä välttää. Sen voi tehdä ainoastaan alimitoimttamalla keräimet niin, ettei niistä ole iloa kuin kesä-, heinä- ja elokuussa.
Luulisi että ongelmaan olisi kehitetty jokin järkevä ja halpa kaupallinen ratkaisu, mutta eipä ole silmiini sattunut. Minä laitan kesäisin keräimien päälle lakanan, jos veden käyttö on vähäistä. Ei tuo kuitenkaan erityisen kätevä keino ole, koska siinä täytyy kiivetä katolle.
"Mitä tapahtuu, kun järjestelmä kiehuu?
Aurinkolämpöjärjestelmä voi alkaa kiehua monesta syystä. Tavallisimpiin syihin kuuluvat sähkökatkos, ilma järjestelmässä, painehäviö, vika anturissa, ohjausyksikössä tai pumpussa sekä varaajan kuumentuminen. Koska turvalaitteet eivät voi sammuttaa aurinkoa (kuten esimerkiksi öljykattilan polttimo voidaan sammuttaa), on syytä varautua siihen, että järjestelmä kiehuu ennemmin tai myöhemmin. Silloin tapahtuu seuraavaa: Ensiksi keräimessä syntyvä höyry syrjäyttää nesteen, jolloin keräin tyhjentyy vähitellen. Järjestelmän iso kalvopaisunta-astia ottaa höyryn tieltään työntämän nesteen vastaan. Kun aurinko paistaa oikein voimakkaasti, höyry nousee ylemmäs putkistoon ja paisunta-astiaan siirtyy tilapäisesti yhä enemmän nestettä. Järjestelmän paine nousee. Kun aurinko jää pilven taakse tai tulee ilta, keräimen lämpötila laskee ja kiehuminen loppuu. Paisunta-astia palauttaa nesteet takaisin järjestelmään. Kun paisunta-astia on mitoitettu riittävän suureksi, varoventtiili ei päästä nestettä pihalle eikä käyttäjän siten tarvitse lisätä nestettä eikä ilmata järjestelmää."
http://www.energiakauppa.com/Sivu-/-Tuoteryhmae/Kysymykset-ja-vastaukset
Aika paljon olen aurikokeräinjärjestelmiä seurannut ja itsellänikin sellaiset on ja en ole havainnut että kiehuminen mitenkään yleinen ilmiö on vaan pikemminkin harvinaista jos nyt systeemit on sinnepäinkään mitoitetut, ja ainakaan minä en tuota 2000l varaajaa ole saanut kiehumaan.
Tottahan jonkun 300-500l varaajissa ei ole niin paljon pelivaraa mutta silloin minä esim. poissaollessa vetäisin jotain peitoksi.
Sähkökatkos lienee todennäköisin ja halutessaan siihenkin voi varautua upsin avulla.
Ja täysin varmasti keräimistä saa auttavasti energiaa jo maalis-huhtikuussakin vaikka ne olisikin hieman alimitoitettu jos ne nyt aurinkoon päin on suunnattu.
2000 litran varaaja tuskin on pelkän käyttöveden lämmitystä varten vai miten?
Tuohon käyttöveden lämmittämiseenhän noita suositellaan.
meillä 2000l varaaja, järjestelmä juurikin kevättä ja syksyä ajatellen. Nyt alhaalta ylös yli 80 asteista eli lähellä raja-arvoa ollaan. Paras kuukausi on maaliskuu.
Ja siis 10m2 keräimiä jyrjässä kulmassa.
Minulla aurinko lämmittää tuota 2000l varaajaa josta otetaan sekä käyttö ja lämmitysvesi ja siis mikäänhän ei estä lämmittämästä aurinkolämmöllä mökkiäkin jos sitä aurinkoa vain piisaa.
Tänä kesänä on saanut olla ajoittain heinäkuussakin lämmöt päällä ja tuon systeemin ansiosta ei ole tarvinnut puiden kanssa taikinoida.
Kaksi kierukkaa siirtää aurigosta saatavan energian tuohon pyttyyn ja yksi kierukka lämmittää ylhäällä käyttövettä joka sieltä menee 60l priimausvaraajaan.
Ja minulla on tuo puulämmityksen kaverina ja paluuta entiseen ei ole sillä tuo harventaa pannuhuonereissuja siinä määrin että oikeasti sen huomaa.
Asutko pohjoisnavalla kun lämmität heinäkuussa :D Kerran viikossa pannuhuone reissu.. joskus harvemminkin. Tahtoo saranat ovesta ruostua kun niin harvoin tulee käytyä.
Eli lämmitäthän sinäkin vai miksi helvetissä siellä pannuhuoneessa juokset.
Keräimien ansiosta ainakin minulta jää aika monta reissua pannuhuoneessa käymättä mutta jokainen tyylillään.
Lämmitän käyttövettä, en taloa heinäkuussa.. liian vaikea varmaan sinulle.. sori :D
Ilmeisesti sinulle on liian vaikeaa käsittää että heinäkuussa myös Suomessa joutuu joskus lämmittämään ainakin täällä Pohjois Suomessa ja ei varmaan kaukana ollut tänä vuonna hieman etelämpänäkään.
Tuon lämmityksen sekä käyttöveden lämmittää aurinko kokonaan kesä-elokuun ja suurelta osin touko ja syyskuussa ja siitä on suuresti apua jo maaliskuusta alkaen ja, niinkuin sanoin niin en kaipaa enää entiseen ja saan puljata puilla aivan riittävästi talvella.
Miksi ylimitoittaa kerääjät, jos paistetta saadaan niin vähän, ettei sitä muutoinkaan kannattaisi ottaa vastaan? Jotenkin tuntuu hölmöläisten hommalta käyttää suuria summia rahaa järjestelmään kun saman rahan sijoittaminen muuten säästäisi paljon enemmän.
Jos on päättänyt keräimet kerran laittaa niin ei sitä keräimen parin lisäyksellä eli hieman ylimitoittamalla konkurssiin joudu.
Itse käytin systeemiin aikanaan n.3000e ja tällä vauhdilla maksavat itsensä takaisin reilusti alle 10 vuoden joten itse ainakin olen ollut tyytyväinen.
Suorasähköinen 300 litran pönttövaraaja taitaa maksaa asennettuna alle tonnin. Vuodessa sähköä palaa 200e/nuppi. Vie tilaa 60x60cm esim. normaalissa kodinhoitohuoneessa.
Aurinkosysteemi vaatii ison muutaman tuhannen litran varaajan ja jonkin verran säätösysteemiä, kierovesipumppua ym. Näitä tarvitsee vuosien kuluessa uusia ainakin kerran. Lisäksi tarvitaan kerääjät katolle, asennustelineet, putkistot läpiviennit ym. Varaaja vaatii käytännössä teknisen tilan jonne se sijoitetaan eli muutaman kerrosneliön. Talon katto pitää vuosien kuluessa ainakin kerran uusia, jolloinkerääjät pitää purkaa pois. Tätä kaikkea ei 3000e tehdä. Yksikin järjästelmän huoltokäynti kustantaa helposti muutaman satasen plus tarvikkeet.
Keräimillä taitaa saada noin puolet vuotuisesta lämpimän veden määrästä. Henkeä kohden veden lämmittämiseen tarvitaan keskimäärin 200e/vuosi. Keräimillä saadaan tarpeesta 100e henkeä kohden.
Kannattaa taikka sitten ei...
Jos nuo kaikki joutuu keralla ostamaan niin kyllä niille hintaa kertyy mutta esim. minulla oli jo olemassa puulämmitysjärjestelmä ja siinä 2m2 varaaja valmiina ja siihen liitettiin 10m2 keräimiä hieman alle kolmella tonnilla.
Keräimet alkavat tuottamaan lämpöä maaliskuussa ja kokonaistuotot on pyörineet 3500-4000kw kieppeillä ja ainakin meillä viisihenkisessä perheessä ylituotto ongelmista ei ole tarvinnut kärsiä.
Tuommoinen 10m2 antaa jo maaliskuussa 5-6kw teholla lämpöä joten siitä on apua talvellakin ja jo helmikuussa jotain pientä saattaa tulla mutta itsekkin olen laskenut 4kk keskitalvella nollakuukausiksi jolloin mennään 100% puilla
Meillä on viisihenkinen perhe ja käyttöveden lisäksi astianpesukone ja lämmitys ottavat aurinkolämmöstä osansa joten harkinnassa on parin lisäkeräimen laitto.
Kattoremonttia en aurinkolämmityskuluksi laske ja tarvittaessa keräimet saa katolta muutamassa tunnissa alas tosin ei varmaan kaikilta onnistu, mutta vähääkään käsiä omaavalta ei ole ongelma.
Pumppuja ja säätimiä voi tietysti mennä jokus mutta jos niitä yhtä vähän menee kuin tuossa puulämmitysjärjestelmässä on mennyt niin ei ole iso ongelma.
Ainakin tämmöisen puulämmityksen kaveriksi tämä on mielestäni lyömätön mutta se on vain minun mielipide ja joku toinen voi olla toista mieltä.
Laskeskelin kerran itse vastaavassa tilanteessa ja tulin siihen tulokseen, että ilmasta veteen siirtävä lämpöpumppu on kustannustehokkain. Ultimaten halpispumppu on maksanut itsensä jo takaisin moninkestaisesti lämpimän veden ja koko talon lämmön lähteenä.
Kyllä aurinkohömppä on suomessa ihan hömppää. Näitä aurinkouskiksia vaan kusetettu ja ne pari tyyppiä täällä kehuvat tuota erinomaisuutta. Järjestelmä ei maksa koskaan kun just tuon 3000€. Jos tuotto on 3000kWh vuodessa niin kesän halvoilla sähkönhinnoilla vuodessa säästöä 250€.. tma 12 vuotta. Ja tuossa ajassa se halpispaketti on jo mennyt vaihtoon... Koittakaa kestää aurinkouskikset tosiasioitakin :D Itsellä menee kesässä korkeintaan 2pm2 puita vedenlämmitykseen ja tuo maksaa halakokauppiaallakin pihaan tuotuna 120€, eipä paljon jaksa panostaa ja kantaa kiinankeräimiä ja putkiroskaa pannuhuoneeseen :D
Oletko niin varma asiastasi että uskallat lyödä esim. 1000e vedon että väitän että systeemin voi tehdä Saksassa tehdyillä keräimillä joilla on 10 v takuu jotka tuottavat 3500kw vuodessa alle 3000e.?
Tämä siis tehtynä jo olemassa olevaan 2000l varaajaan.
Jos olet niin ota yhteyttä niin voin todistaa kuitein systeemin hinnan ja voit tulla paikan päälle katsastamaan että minkälaiset vehkeet minulla on käytössä, ja energiamittauskin on kunnossa(pollucom) ja saat toki ottaa omat vehkeet matkaan joita voidaan myös käyttää.
Jos kiinnostaa niin ota yhteyttä vetopäälle(ät)gmail.com niin vaihdetaan tietoja.
Enkä kaipaa mitään viisasteluviestejä joten jos et ole valmis lyömään vetoa niin älä ota yhteyttä ja jätä viisastelu myös esim. tällä palstalla asioista joista sinulla ei näytä olevan minkään näköistä käsitystä.
Ja haaste on heitetty siis tälle halpaahyväätyypille jonka tunnistan kyllä kirjoitustyylistä ja viimeistään noista hymiöistä.
Niin kysymyshän ei ollut hinnasta vaan siitä että se ei kannata millään lailla laskettuna. Ja ihan fuulaa on nämä halvat paketit, olkoon sitten sakujen tai kinkkien tekeleitä. Kumma kun kaikki muu halpa tavara on täyttä sontaa, mutta aurinkopuolella halpakin on kultaa. Koitas nyt vaan uskis kaivaa se herne nenästä ja mennä katselemaan auringonnousua taas. Mä kävin viimeksi pannuhuoneessa eilen aamulla kun hain akkukoneen varastosta. Viime lauantaina lämmitin varaajan, tai poltin yhden pesällisen puita. Aikaa käytin noin 5min. Näytti olevan vielä kierukan alapuolen mittarissa 70. Joten eiköhän sillä vielä pari päivää mennä.
Kyllä minulle puulämmitys on tuttu kun semmoinen minulla on ollut 20v ja on edelleen joten siinä en kaipaa neuvoja enkä koe olevani uskis millään alueella, ja keräimetkin laitoin vasta kahden vuoden perehtymisen jja seuranojen seuraamisen jälkeen ja nimenomaan vähentämään pannuhuoekäyntejä.
Vaikka puulämmitys sinänsä on mukavaa hommaa niin en pane pahakseni vaikka saisin siitä jonkun kuukauden vapautuksen.
Sinulla ei näytä olevan minkäänlaista tietämystä asiasta vaan pääasia näyttää olevan pään aukominen ja valitus joten aika hedelmätöntä väittelyä on tämä.
Mutta koska ilmeisesti olet jotekin laskenut homman että ei kannata niim voisitko valaista näitä laskelmia.
Niinkuin sanoin niin minä pystyn lyömään kuitit esiin ja jos väität että jos jollekkin saksassa valmistetulle tuotteelle kun luvataa 10v takuu niin siitä huolimatta se on paskaa, niin olet kohtuullisen ulalla
No laske itse jos puu maksaa minulle 5€/pm3. Eli kesäisin kun lämmitystä ei tarvita niin puuta menee n. 10€ edestä. Auringon hyötykaudella (6kk) puuta menee n. 40€ edestä, eikä se aurinko kuitenkaan kaikkea lämpöä pysty tuottamaan tuolla ajanjaksolla. Minkähän tma saat kyseiselle kohteelle. Vaikka saisin kaiken lämmön auringosta niin 30v saa järjestelmä tahkota ennen kun alkaa plussalle menemään. Ehkä realistinen tma on 60v. Mieti nyt tarkkaan kannattaako?
Ihanko vakavissasi tarjoat vertailukohdaksi ilmaisia tai lähesilmaisia puita.
Sinun ei kyllä kannata laittaa mitään vaan istua siellä pannuhuoneessa tai niiden ilmaisten tai 5e/motti puupinojen siimeksessä ja nauttia elämästä.
Ottipas koville kun laskelmat meni persiilleen. No se hinta on minulla puulle, ei vaan voi mitään. Pitäiskö laskea jonkun muun mukaan, että saisit oman järjestelmäsi kannattamaan minun tilanteessa. Ja nykyaikaisilla puulämmitys vehkeillä ei tarvitse istua pannuhuoneessa. Se on kuule yhden pysähdyksen tekniikkaa :D Varmasti harmittaa.. ymmärtäähän sen..
Aika typerää tulla mitään vertailemaan jos itsellä homma perustuu siihen että saa ilmaiseksi puita.
Sinä aloitit että aurikokeräimet ei kannata missään olosuhteissa kenelläkään ja kaikki joilla keräimiä on uskiksia ja heitä on kusetettu.
Jos on ilmaiset puut niin silloin tietysti poltella niitä eikä miettiä mitään muuta mutta se että itsellä on noin ei tarkoita että kaikilla näin hyvin asiat ovat, ja jotkut usko tai elä joutuvat jopa puista saatikka sitten muista energioista maksamaan.
Miten olet laskenut puun hinnaksi 5e/pm3 ?
Jos haet puun omasta metsästä, niin metsällä on pääomakuluja. Tarvitset välineet puun kaatamiseen, kuljettamiseen ja pilkkomiseen. Lisäksi puuta pitää säilyttää jossain. Mikään näistä ei ole ilmasta vaan kaikista vaiheista syntyy kuluja.
"Kyllä aurinkohömppä on suomessa ihan hömppää."
En nyt niinkään sanoisi. Minulla on uusi ja tiivis Sievitalojen Pihlaja 174 (153 neliötä). Lämmitysjärjestelmä koostuu lambda-anturillisesta Attackin 55 kw:n kattilasta ja kahdesta 3 kuution varaajasta. Tällä yhdistelmällä lämmitysväli on yli 20 asteen pakkasilla 2-4 päivää ja 5-10 asteen pakkasilla 4-6 päivää, vaikka en koskaan aja lämpöjä erityisen ylös.
Tämän yhdistelmän tukena minulla on noin 30 neliötä aurinkokeräimiä. Niistä ei ole mitään iloa pimeinä kuukausina (marras- joulu- ja tammikuu). Ilo lokakuussa ja helmikuussa on pieni. Sen sijaan kaikkina muina kuukausina aurinkokeräimien vaikutus jo muutenkin pitkään lämmitysväliin on erittäin suuri.
Koska saan puuni omasta metsästä, eivätkä keräimet koskaan maksa itseään takaisin, mutta toisaalta jo puulämmitys uudessa energiatehokkaassa talossa on elämäntapavalinta. Minulle lämmitysmuoto on harrastus.
Jos olisin tahtonut helppoutta ja kustannustehokkuutta, olisin tietysti ottanut maalämmön, mutta lämmitystäkin voi harrastaa. Niin puukattila kuin keräimet ovat minun harrastukseni. Niiden arvoa tai kuluja on sellaisenaan vaikea mitata.
Jos katsot Sirrain sivuilta esimerkiksi maaliskuun lopun ja huhtikuun tuottoja, niin voit todeta, että viikkotuotolla lämmittää vettä melkoisen määrän. Ei se mitään humpuukia ole.
http://www.sirrai.com/html/img/aurinkolampo/Tuotto_2013_1.jpg
http://www.sirrai.com/html/Sivu03Btilanne_nyt.html
Ei touhussasi mitään taloudellista järjeä ole, eikä muutenkaan järkeä, mutta harrastukset maksaa.
Voihan sitä harrastaa mitä vain.
"Ei touhussasi mitään taloudellista järjeä ole, eikä muutenkaan järkeä, mutta harrastukset maksaa."
Ei olekaan järkeä. Puun hankintakin omasta metsästä huolimatta on minulle niin kallista, että ostamalla saattaisin selvitä jopa halvemmalla. Se johtuu siitä, että käyn hakemassa varsin pitkän matkan takaa ja teen puuta vain vähän kerrallaan peräkärryn pohjalle. Polttoainekustannuksista tulee niin suuret, että säästö ostopuuhun verrattuna jää varsin pieneksi. Mitään järkeä tässä ei ole, mutta jos tahdon harrastaa puun tekoa ja korvaan iltalenkit sillä, niin mitä väliä.
Sitä paitsi minulla kuluu puuta todella vähän, viime vuonna kului seitsemän ja puoli heittokuutiota (mittasin kiloissa). Puulämmittäminen uudessa talossa on vähän eri asia kuin energiasyöpöissä harvaladoissa.
Miten aurinkoenergiaa harrastetaan.. tuijotetaanko niitä keräimiä joka päivä pari tuntia vai miten ??? Eikö parempi olisi harrastaa vaikka pyöräilyä se parituntia ???
Moni harrastaa aurinkoenergiaa lähinnä teknisestä mielenkiinnosta ja hyväksyy sen kalliin hintalapun. Usein tähän liittyy laitteiston ja kokoonpanon muuttelu, päivitys ja rakentelu. Mielenkiintoista puuhastelua uuden asian parissa jolla on oma hintalappunsa, mutta harrastukset maksavat.
Toiset sitten harrastaa aurinkoenergiaa sillä että hehkuttavat netissä aivottomasti sitä kuinka "halpaa" tai jopa "TÄYSIN ILMAISTA" aurinkoenergia on...
"Moni harrastaa aurinkoenergiaa lähinnä teknisestä mielenkiinnosta ja hyväksyy sen kalliin hintalapun."
Minulla on yhdistetty maalämpöön aurinkokeräimet. En ole mikään aurinkoenergian harrastelija vaan ihan vain pulkannarua muistuttava toimistotyöntekijä. Valitsimme keräimet osaksi lämmitystä siksi, että laskimme niiden säästävän. Takana on nyt maalämmön ja keräinten kanssa kolme vuotta ja nykyisellä sähkönhinnalla takaisinmaksuajaksi näyttää muodostuvan 10-15 vuotta.
Sen jälkeen keräimet ovat maksaneet itsensä ja alkavat tuottaa ilmaista energiaa. Keräimiksi valitsimme tasokeräimet. Vaikka ne ovat tuotoltaan heikommat, niin ne ovat myös pitkäikäiset (kymmeniä vuosia) ja kestävät (jopa päällä kävelyn).
kyllä aurinkokeräimet ovat taloudellisesti parempi investointi kuin MPL omakotitaloon. Sitä faktaa ei vain pysty kumoamaan, eikä täällä mlp hurahtaneita niin paljoa arvostella.
En osaa sanoa että mitä meinaa kun joku harrastaa aurinkolämmitystä mutta ainakin ajankäyttömielessä itse ainakin harrastan puulämmitystä ja ainut syy miksi ne hankin oli se että halusin helpotusta ko. harrastukseen.
Aurinkolämmitystä sinänsä en voi lukea harrastukseksi sillä ajattelen että jos jotain harrastaa niin se on toistuvaa ainakin viikon parin välein tapahtuvaa toimintaa jota aurinkolämmitys ei ainakaan omalla kohdalla ole.
Saatan nurmikkoa ajaessa katsahtaa keräimiin mutta en laske sitä vielä harrastukseksi ja pannuhuoneessa tulee luettua energiamittarista tuottoja mutta sekin on alkuinnostuksen laimennettua vähentynyt radikaalisti.
Ja ehdottomasti en olisi moisia keräimiä laittanut ellei niille olisi uskottavasti laskemaan että mitä ne tuottavat ja niille piti saada kohtuullinen takaisinmaksuaika joka kohdallani on n.7-8 vuotta, ja täytyy kysyä että miten jonkun puupannun tai sähkölämmityksen takaisinmaksuaika?
Ainakaan tuo oma pannu ei tämän 20v historian aikana ole pyörähtänyt sille mallille että tuottaisi omia aikojaan lämpöä mutta täytynee vielä joku vuosi odotella.
Minulle on yhdentekevää uskooko joku vai ei koska en ole leipä kiinni noiden myynnissä mutta se ärsyttää että näistä ei voi puhua totuudenmukaisesti ja jos jollekkin asialle pyytää lähdettä, niin ainut mitä pystyy sanoamaan on että aurinkouskis ja ei kannata.
Lopuksi vielä että on täysin totta että jos laitteistot hankkii kotimaasta ja varsinkin asennuksen kanssa karkaa takaisinmaksuajat niin kauas että olisin itsekkin jättänyt väliin mutta itserakentaen ja tavarat esim. Saksasta tilaten muuttuu tilanne täysin.
Pari kysymystä.
1. Millainen järjestelmä mittaa keräintesi energiantuottoa? Onko siinä otettu huomioon nesteen ominaislämpökapasiteetti?
2. Kuinka lasket tuon 7-8 vuotta?
Oletan, että olet sama kirjoittaja eri nimimerkeillä.
Jep olen muutaman viestin kirjoittanut ja en laiskuuttani nimerkkejä ole ylös laittanut.
Energia mitataan pollucomilla ja on vähennetty 10% litkujen takia.
Järjestelmä maksoi n.2800e ja tuottaa vuodessa n.4000kw ja en varmaan saa talteen 100% joten olen laskenut että verrattuna sähkölämmitykseen joka on ainut vaihtoehto jos en jaksa puilla lämmittää, niin saan tuolla hyödynnettyä 3500kw joka minun sähkönhinnoilla meinaa tuota 7-8v takaisinmaksuaikaa.
Halvinta olisi ollut varmaan jatkaa puiden haalausta mutta halusin kokeilla tämmöistäkin ja nyt parin vuoden jälkeen en enää luopuisi ja nykyisillä tiedoilla tekisin saman ratkaisun varsinkin kun keräimien ja muiden hilppeiden hinnat ei ole ainakaan noususuunnassa.
Mutta kuten sanoin niin nämä pitää saada itse/tuttavapiirin avulla talkoilla asennettua ja käyttäen hyväksi euroopan hintoja niin homma saadaan mielekkään/järkevän hintaisiksi.
Pollucom on varsin pätevä laite ja halpa.
Aika usein unohdetaan tuo nesteiden ero. Veden ominaislämpökapasiteetti on 4,2 ja glykolin 2,4, eli aika iso ero. Usein käytetylle 50/50 seokselle saadaan tuosta 3,3 ja sen ero veteen on 4,2/3,3 = 1,27 kertainen.
Mikset saa tuosta mittauksesta 100% hyödyksi? Anturit lienee lähellä varaajaa ja jonkun eristeen sisällä, joten kyllä ne aika tarkkaan pitäisi antaa oikean tuloksen.
10m2 keräimillä saadaan isoja tuottoja helposti. Isoin hankaluus on useinkin se kuinka tuo tuotto saadaan hyödyksi. Jos ajatellaan normikulutusta 2+2 perheessä, niin käyttöveteen menee 1000kWh/lätty/vuosi, eli yhteensä 4000kWh/vuosi. Kesällä kaikki tarvittava 1000kWh tuotetaan auringolla. Keväisin ja syksyisin enää puolet, eli kevään 500kWh + syksyn 500kWh = 1000kWh. Käyttöveteen saadaan hyödyksi siis yhteensä 2000kWh. Loput mainitsemasi 3500- 2000 = 1500kWh pitää käyttää siis lämmitykseen.
Lämmitykseen käyttäminen taasen riippuu lämmönjaosta ja lämmöntarpeesta eri ulkolämpötiloilla suuresti. Ideaalisin on lattialämmitys ja hatara torppa, jolloin lämmitystä tarvitaan varsin aikaisessa vaiheessa ja lattialämmitykseen kelpaa matala lämpötila. Huonoin taasen hyvin eristetty patteritalo.
Itse tutkiskellut aurinkolämmitystä varsin paljon. Rakentaessa (2005) ruksin nuo kuitenkin pois. Syynä oli (silloin) varjoisa tontti ja hyvin eristetty talo. Vaikka joka huoneesta termarit löytyykin, niin napsautan lämmöt pois päältä tyypillisesti pääsiäisenä, tosin tänä vuonna meni vappuun asti, ja laitan takaisin päälle joskus syys/loka vaihteessa. Eli käytännössä 100% olisi mennyt käyttöveden lämmitykseen ja torpan lämmitykseen ei olisi ollut tarvetta silloin kun tuottoa on yli käyttöveden lämmityksen.
Sähköön vertaili nyt on aika teoreettista.
Aurinko on puulle loistava yhdistelmä. Varaajat löytyvät valmiina ilman kustannuksia ja puulämmityksestä saa taukoa jopa puolet vuodesta ja hieman avittavat lisäksi muutamana kuukautena.
Siis tuolla etten saa kaikkea käytettyä tarkoitin lähinnä että jos sille lämmölle ei yksinkertaisesti ole käyttöä esim. hellejaksoilla kun ylituottoja tulee niin olen summissa arvioinut tuommoisen määrän, mutta sekin saattaa olla yläkantissa koska nyt on pihassa lapsilla pieni uima-allas johon lämmintä voi/pitää laskea tosin tuokin vesi pitäisi varmaan palstan viisastelioiden mielestä lämmittää oikeaoppisesti puilla.
Meillä on perhe 2 3 ja vedenkulutus näin ulkomuistista 140-150m3 ja vertaus sähköön siksi että on ollut jaksoja jolloin en ole pystynyt/jaksanut puilla lämmittää ja silloin on väännetty vastukset päälle.
En nyt oikein ymmärtänyt tätä. Pollucomhan kertoo suoraan kuinka paljon saat energiaa talteen, ainakin jos muutat tuon nesteen ominaislämpökapasiteetin oikeaksi.
Voihan sitä tietenkin lasten uima- allasta täytellä, tai sitä nurmikkoa kastella kuumalla vedellä, kuten yksi fanaatikko täällä päivittäin, ja sillä saa kesäisin isot kulutukset, eli on säästänyt todella paljon käyttämätöntä sähköä.
Harva puulämmittäjä viitsii pitää talvella sisällä 30 asteen lämpötilaa ainoastaan sen takia, että säästyy kuvitteellista sähköä todella paljon. Miksiköhän tuota samaa tarvitsee tehdä auringolla?
Pollucom kertoo että mitä varaajaan siirtyy mutta ei häviöitä varaajassa ja jos varaaja hohkaa kuumana niin aikapaljon kuukaudessa haihtuu hukkalämpönäkin tosin en osaa sanoa tarkkaa lukemaa mutta koko ajan kun olen tätä suunnitellut, niin olen arvioinut kaiken mieluimmin keräinten kannalta alakanttiin ettei ainakaan kovin suurta pettymystä tule ja tähän olen ollut tyytyväinen.
Todellisuudessa tuo hukkaosuus voi olla pienempi mutta ei tämä ole niin kilowatin päälle.
Ja jos jollain on lapsille pihassa uima-allas niin jos hanasta pystyy siihen auringon lämmittämää vettä laskemaan niin hulluhan sitä olisi jos näin ei toimisi.
Kyllä tuo Pollucom aivan oikein toimii, paitsi et ole ottanut huomioon eri nesteiden ominaislämpökapasiteettia. En kyllä oikein ymmärrä miksi. Ensin ostaa ja asentaa järjestelmät, mutta sitten ei säädä/ota käytössä huomioon.
Aivan sama millä (sähkö, puu, aurinko jne.) tuota varaajaa lämmittää, niin varaajan häviöt ovat samat. Eli kyllä se Pollucom kertoo paljonko energiaa on sinne mennyt.
Tuollainen satunnainen kahluualtaan täyttö nyt on olematonta. Ei kukaan miellä tuota niin arvokkaaksi ja energiasyöpöksi, että en oikein ymmärrä miksi edes mainita koko asia.
Se on kyllä totta, että isossa varaajassa on häviöitä, mutta toisaalta pienemmän varaajan hankkiminen kesää varten ei kuulosta sekään kovin järkevältä. Jos lämmitysjärjestelmässä on isot häviöt, tyyliin kanaali taloon, niin erillinen pieni varjaa voi tulla kysmykseen, mutta muuten ei. Ja aurinko nyt edellyyttää isoja varjaajia ja ovat olemassa, niin eipä siinä kuin käyttää.
Mulla on muistaakseni propyyliglykoli tms. systeemissä sisällä ja vähennän lukemista 10% tuon vuoksi.
"Jos ylimitoittaa keräinpinta-alan, jotta helmi- ja etenkin maaliskuussa saisi keräimillä enemmän lämpöä kasaan"
Ylimitoittamista tärkeämpää tuossa on suuntaus ja asennuskulma! Helmi ja maaliskuussa saa helposti yli 1000kWh apua lämmitykseen 10m2 keräinpaketilla.
Niin ja taas tulemme siihen lopputulokseen että 10m2 keräinpakettia ei saa alle 3000€.
joo, ei pakettia 3000€:lla saa mutta ns. takaisinmaksuaika on puolet siitä mitä esim. maalämpöpumpulla ja maalämpöä monet pitävät järkiratkaisuna!
Mutta keräimillä ei saa pannuun lämpöä neljänä talvikuukautena. Maalämmöllä saa. Iso pannuhuone ei le halpa. Maalampö mahtuu komeroon. Takaisinmaksuaikoja tällä palstalla harva pystyy laskemaan saati edes ymmärtää, itä kaikkea asia pitää sisällään.
"Takaisinmaksuaikoja tällä palstalla harva pystyy laskemaan saati edes ymmärtää, itä kaikkea asia pitää sisällään."
tämä kertoo miksi maalämpöä täällä ylistetään, vaikka uuteen taloon sitä ei ole taloudellisesti mitään järkeä hankkia.
Aurinkokeräimiä ja maalämpöä on mielestäni turha vertailla koska keräimiä ei kukaan hanki muuta kuin jo olevassaolevan järjestelmän kaveriksi eikä siitä ole missään nimessä päälämmönlähteeksi.
Ja esim. tähän puulämmityksen kaveriksi tuo on aivan mainio.
Ja kuten olen sanonut niin järjestelmän saa alle kolmella tonnilla ja jos sitä ei usko niin ketjussa on yhteystiedot jonne voi ottaa yhteyttä jos siitä joku haluaa oikein veikkaa lyödä , ja asian voin todistaa yksinkertaisesti kuiteilla ja voin jopa kaivaa linkit esille mistä näitä saa jos on niin avuton yksilö ettei se itseltä onnistu.
Marraskuun, joulukuun ja tammikuun tuotot ovat niin vaatimattomia, ettei niiden takia kannata keräinpinta-alaa lisätä. Hyötysuhde on muutamia prosenttia kokonaistuotosta. Järjestelmä on niin hyvä kuin heikoin lenkki, Parhaatkaan keräimet ei auta, jos varaajan laadusta tingitään, tuottoon vaikuttaa moni asia mm. putkilinjan pituus. 3000 euron järjestelmä antaa vaatimattomasti tuottoa, jos parhaan järjestelmän haluaa, niin hyvän varaajan kanssa hinta lähentelee 10000 euroa. Eri asia on kannattaako se riippuu myös paikasta, johon aurinkopaneelit asennetaan
Ei niitä noiden kuukausien takia lisätäkkään vaan helmi, maalis, lokakuun näin aluksi silla noina kuukausina joista puhuit ei auta mitkään lisäkeräimet.
Ja 3000e keräimillä saa vuodessa sen 3500-4000kwh talteen ja 10000e samankokoisilla varmaan hieman enemmän mutta kannattaako maksaa erotus jos tehoerot ovat vaatimattomia, ja ei ainakaan missään suhteessa hintaan.
Hyvällä varaajalla ja oikeilla putkitöillä energiaa voi saada lähes 30 % enemmän, mutta se tietysti myös maksaa. Pitkällä aikavälillä kustannukset eivät ole merkittäviä ja energiahan koko ajan nousee ainakin verotuksen takia.
Kiehuminen ei ole ongelma, kun laitat keräinpiirin paineeksi 4bar.
8m2 / 2000l , keräimet kaakkoon-->säiliön lämpötila 80ast.
Kerran ohjain pysäytti pumpun 60 asteessa, niin piiri ei kiehunut 140ast lämpötilassa kun paine oli 2bar.
Veden kiehumispiste kahdessa barissa on 120 astetta. 140 astetta vaatii n. 3,5 barin paineen.
8m2 / 1000 - 2000 litran varaajalla kestää ikuisuuden kun alkaa lämpökerrostumista tulla, toimii kesällä kuumimpaan aikaan, mutta varaaja saisi olla korkeintaa 700 litranen. Hyvä varaaja menettää lämpöä vuorokaudessa vain noin 5 astetta. Tuollainen suuri varaaja sopii lähinnä puulämmityksen rinnalle, jossa käytetään aurinkolämpöä kesäisin.
Täytyypä tässä lomautettuna ja kaljaa juodessa kysellä joutavia.
Mulla on kuuden kuution varaaja ja 50 kw:n kattila (kahdella pesällisellä lämpimäksi). Olen ajatellut liittää tuohon aurinkokeräimet, mutta en ole lainkaan asiasta perillä. Noita näytetään usein laitettavan pieniin varaajiin, mutta miksi niitä ei voisi liittää suureen? Eikö se hidastaisi veden jäähtymistä ja pidentäisi lämmitysvälejä?
Kuuden kuution varaajaan lämmön keräytyminen kestää ikuisuuden muutamalla aurinkovaraajaajilla. Isomman pöntön häviöt ovat aina isommat. Pienempi varaaja toimii paremmalla hyötysuhteella. Jos on jo valmis varaaja, voi siihen aurinkopaneeleita liittää, kannattaa huomioida miten lämpökerrostuma sitten syntyy.
Foorumilla ilmaisenergia.info löytyy erilaisia aurinkohteita ja niiden rakenetelukertomuksia.
Osaako joku sanoa jotain maalämpökaivojen "elvyttämisestä" / lämmittämisestä aurinkokeräimillä?