Joh. 20:23
"Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."
Onko tässä kysymyksessä Jumalaa kohtaan tehdyistä synneistä vai onko ne lähimmäisiämme vastaan tehdyistä synneistä ja rikkomuksista ja rinnastettavissa seuraaviin Raamatun kohtiin:
Matt. 6:14-15
Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;
mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne.
Mark. 11:25
Ja kun te seisotte ja rukoilette, niin antakaa anteeksi, jos kenellä teistä on jotakin toistansa vastaan, että myös teidän Isänne, joka on taivaissa, antaisi teille anteeksi teidän rikkomuksenne."
Osaako joku uskovainen vastata, että jos se valta antaa syntejä anteeksi (ihminen ihmiselle) koskeekin vain syntejä joita teemme kanssakäymisessä lähimmäistemme kanssa, koska Raamatussa on monta eri paikkaa, joissa tästä sanotaan, mutta ei ole yhtään paikkaa, joissa ihminen antaa toiselle ihmiselle Jumalaa vastaan tehtyjä syntejä anteeksi. Onko niin, että ketä vastaan rikottu, niin siltä ainoastaan pyydetään ja sdaadaan syntejä anteeksi?
"Joiden synnit te anteeksi annatte, niille ne ovat anteeksi annetut; joiden synnit te pidätätte, niille ne ovat pidätetyt."
Onko tässä kysymyksessä Jumalaa kohtaan tehdyistä synneistä vai onko ne lähimmäisiämme vastaan tehdyistä synneistä ja rikkomuksista ja rinnastettavissa seuraaviin Raamatun kohtiin:
Matt. 6:14-15
Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;
mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne.
Mark. 11:25
Ja kun te seisotte ja rukoilette, niin antakaa anteeksi, jos kenellä teistä on jotakin toistansa vastaan, että myös teidän Isänne, joka on taivaissa, antaisi teille anteeksi teidän rikkomuksenne."
Osaako joku uskovainen vastata, että jos se valta antaa syntejä anteeksi (ihminen ihmiselle) koskeekin vain syntejä joita teemme kanssakäymisessä lähimmäistemme kanssa, koska Raamatussa on monta eri paikkaa, joissa tästä sanotaan, mutta ei ole yhtään paikkaa, joissa ihminen antaa toiselle ihmiselle Jumalaa vastaan tehtyjä syntejä anteeksi. Onko niin, että ketä vastaan rikottu, niin siltä ainoastaan pyydetään ja sdaadaan syntejä anteeksi?
Vastaukset 24
Vanhimmat
Uskoa on pienikin usko.
Siinä on kyse sam a mistä synnistä, jota tehnyt tulee katumukseen ja tahtoo saada sen anteeksi uskovien yhteudessä eli seurakunnassa, taikka missä tahansa jossa syntiä tehnyt kohtaa uudestisyntyneen ja ottaa hänet rippi-isäkseen.
ja siinä ei ole rajoitusta veeälliin eikä muihinkaan älliin, vaan koskee kaikkia uudestisyntyneitten seurakuntia jossa Raamattua seuraten Jumalaa palvellaan.
Ja jos on rikottu ihmistä tai yhteiskuntaa vastaan, se on selvitettävä erikseen sen lisäksi että katuvalle julistetaan syntien sovitus Jeesuksen nimessä.
#mutta ei ole yhtään paikkaa, joissa ihminen antaa toiselle ihmiselle Jumalaa vastaan tehtyjä syntejä anteeksi. #
Naatan meni Daavidille välittämään ja ilmoittamaan Jumalan anteeksiannon.
ei naatan oli siis veeällä, niinkö?
Naatain ei elänyt avaajan sanoman aikaan, joten Uusi Liitto ei ollut Hänelle voimassa.
Hieman tarkkaavaisuutta.
"" Naatan meni Daavidille välittämään ja ilmoittamaan Jumalan anteeksiannon. ""
Niinhän me kristityt aina välitämme Jumalan anteeksiannon Jeesuksessa Kristuksessa, mutta aloittaja tarkoittaa sitä, että yksityinen ihminen antaa toiselle ihmiselle synnit anteeksi. Eikö Raamattu puhu aina vaan Jumalan anteeksiannosta Jeesuksessa Kristuksessa?
Ei puhu.
Kristitylle vain JEESUS antaa synnit anteeksi.
Mainitsetko, missä Jumala antaa synnit anteeksi Jeesuksessa, vaikka yksi jae, jatketaan siitä.
En nyt kohtia tunne, ja meniskö päivä etsimiseen mutta näinhän se on että Jeesus sovitti synnit mutta ymmärrän että puhujaveljet opettaneet että niitä mitkä on anteeksi annettu ei TaivaanIsäkään muistele. Se on anteeksi antoa mielestäni. Minäpä tarkistan illanpäälle miten on kirjoitettu.
1. Joh. 1:
5 Tämä on se sanoma, jonka olemme häneltä kuulleet ja jonka julistamme teille: Jumala on valo, hänessä ei ole pimeyden häivää.
6 Jos sanomme elävämme hänen yhteydessään mutta vaellamme pimeässä, me valehtelemme emmekä seuraa totuutta.
7 Mutta jos me vaellamme valossa, niin kuin hän itse on valossa, meillä on yhteys toisiimme ja Jeesuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.
8 Jos väitämme, ettemme ole syntisiä, me petämme itseämme eikä totuus ole meissä.
9 Jos me tunnustamme syntimme, niin Jumala, joka on uskollinen ja vanhurskas, antaa meille synnit anteeksi ja puhdistaa meidät kaikesta vääryydestä.
---
Jumala, joka on vanhurskaus, oikeus ja valo, antaa synnit anteeksi Jeesuksen viattoman veren tähden. Jeesus on Jumala, joten on Kesitakselta väärin sanoa: vain Jeesus antaa synnit anteeksi. Jeesus on verellään maksanut ihmiskunnan syntivelan. Jeesuksen ansiosta meillä on yhteys Isään, jonka luona on iänkaikkinen elämä. Isän luota tuo elämän sana tuli lihaksi keskellemme. Isä antoi meille Jeesuksessa elämän sanan, armolahjan.
Kristinuskon suurimpia mokia on väittää, jotain muuta synnin sovittajaksi, kun Jeesus.
Ristillä Hän sanoi sanat Jota Jumala ei ole sanonut koskaan: SE ON TÄYETTY. (Joh 19;30)
Toisaalta Jeesuksella on täysi valta; "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. ( Matt 28;18, Dan. 7:14; Matt. 11:27.
Vaikka synnittömyys, Jeesuksen synnin anteeksi anto ei vie Iankaikkisuuteen, niin vastavuoroisesti Usko Jeesukseen Kristuksena vie.
Hän jakaa ihmiset eri jonoihin, Uudestisyntyneistä Hän sanoo Isälleen; Tässä on pelastamani, yhtään niistä en ole kadottanut.
Jumala on Vanhurskas, jopa niin vanhurskas, että ei vähättele Jeesukselle antamaansa Valtaa ja tehtävää, vana ottaa vastaan VAIN HEITÄ, joita Jeesus esittelee.
Miksi sitten VT;N, Jumalan aikana piti jokaisesta synnistä tappaa eläin, vuodattaa heidän veri, jopa parhaillaan 7 eri kertaa yhden synnin vuoksi.
Siksi kun Vanhan Liiton aikana ei ollut armoa, ainoastaan uhraaminen.
Armo oli se, että Jumala otti jonkin ihmisen käyttöönsä.
Armo ilmenee siellä vain ylistyslauluissa, ei profetioissa, eikä ohjeissa.
>>Jeesuksen ansiosta meillä on yhteys Isään, jonka luona on iänkaikkinen elämä. ** Amen, mutta missä sen katsomme olevan.
Jeesushan on todella ainoa välimies.
>>Isän luota tuo elämän sana tuli lihaksi keskellemme. Isä antoi meille Jeesuksessa elämän sanan, armolahjan.** Se ei ole armolahja, vaan armolahjan antaja on Pyhä Henki.
Jeesus toi elämän, totuuden, tien ja armon.
Hyvä kirjoitus sinällään, Siunausta.
Kes.
Pastorin pojalle.
Jeesuksen sovitustyön suuruutta ei kukaan arvostele Taivaassa, mutta VL;ien väärä opetus vien opettajat helvettiin.
Kes.
Raamatussa Jumala on alusta alkaen ollut syntien anteeksiantaja. Jeesuskin antoi
maan päällä ollessaan syntejä anteeksi Isältään saadulla vallalla, niin Hän itse sanoo. Taivaaseen astumisen jälkeen Jeesus istuu Jumalan oikealla puolella ja rukoilee omiensa puolesta, ettei menettäisi niitä , jotka Isä on Hänelle antanut. Paavali kirjoittaa efesolaisille:
Ef.4:32 Olkaa sen sijaan toisianne kohtaan ystävällisiä, hyväsydämisiä, anteeksiantavaisia toinen toisellenne, niinkuin Jumalakin on Kristuksessa teille anteeksi antanut.
Niin,kuka antoi synnit anteeksi ja minkä tähden?
Et oikein ymmärrä.
Ei Jumala omatoimisesti syntejä jaa anteeksi, Jeesuksellahan on kaikki valta.
Jumala HYVÄKSYY Jeesuksen sovitustyön ja ottaa vastaan sen toisen jonon
Matt 25
41 "Sitten hän sanoo vasemmalla puolellaan oleville: 'Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen.
( Tässä Jeesus tekee ratkaisut, ei Jumala)
42 Minun oli nälkä, mutta te ette antaneet minulle ruokaa. Minun oli jano, mutta te ette antaneet minulle juotavaa.
46 "Ja niin he lähtevät, toiset iankaikkiseen rangaistukseen, mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
(Jeesus vie loput Isän eteen, iankaikkiseen elämään. Isä ei päästä Iankaikkiseen ketään muuta, kun sen, mikä Jeesus sinne tuo)
Tuomio on kuitenkin aina Jumalan, Jeesus pelastaa ainoastaan omansa ja Isä hyväksyy ne, mukisematta.
Jumala ei jaa jonoa, vaan sen tekee Jeesus.
Kes.
Edelleen:
Joh. 6:39
Ja minun lähettäjäni tahto on se, että minä kaikista niistä, jotka hän on minulle antanut, en kadota yhtäkään, vaan herätän heidät viimeisenä päivänä.
Jumala armossaan pelastaa, Jeesus hoitaa, mutta ei itseuudestisyntyneitä.
Isä meidän on vielä Vanhan liiton aikaa, kunj Johannes opetti sitä omille opetuslapsilleen, ei Jeesus.
Luuk. 11:1
Kerran, kun Jeesus oli ollut rukoilemassa, eräs hänen opetuslapsistaan pyysi: "Herra, OPETA MEITÄ RUKOILEMAAN, NIIN KUN JOHANNES OPETTI opetuslapsiaan."
Jeesus ei silloin vielä ollut saanut kaikkea Valtaa Isältään.
Evankeliumit esittävät syntikäsitteen väärinymmärryksen yhä uudelleen. Kirkot ja lahkot ajattelevat farisealaisten tavoin, että synti voidaan voittaa pitämällä käskyt ja välttämällä pahaa. Jeesus paljastaa heidät:" joka teistä on synnitön heittäköön ensimmäisen kiven".
Uudessa testamentissa on monia kohtia, jotka tasapainottavat toisensa vastaliikkeellään. Esim. Jeesus sanoo Pietarille ensin: "autuas" ja kohta: "saatana"... Lisäksi on syntien anteeksianto ja sen kieltäminen, kuten myös sitominen ja päästäminen. "Voi teitä" -lausahdukset muodostavat selkeän vastaliikkeen "autuaita ovat ne, joita".. Molempia on lienee yhdeksän kertaa.
"Olkaa täydelliset niin kuin Taivallinen isä on täydellinen" tarkoittaa, että "maailmassa" jumaluus(ykseys) voidaan ilmaista tasapainottaen vastakohdat.
Kristuksessa mies ja naisen, orja ja vapaa ovat yhtä.
"Kristuksessa mies ja naisen"..
Kristuksessa mies ja nainen, orja ja vapaa ovat yhtä. Jumalasta eroaminen on syntiä. Publikaanit(=jokapäiväiset ihmiset) ovat vielä synnissä. (Luuk.20:34-)(1.Kor.15-19-).
Edelleen näitä vastakohtaisuuksia UT:ssa: Jeesus pesi opetuslasten jalat ja syntinen nainen pesi Jeesuksen jalat.
mitä oikein selität?
Pääkaupunginvl-mies kirjoittaa:
"" Jeesuksen ansiosta meillä on yhteys Isään, jonka luona on iänkaikkinen elämä. ""
Juuri näin! Jeesus Kristus on ainut Välimies. Siihen väliin ei välttämättä tarvita ketään vanhoillista uskovaista, vaikka tätä yritetään aina julistaa.
Siinä tarkoitetaan kaikkia syntejä, mitä tahansa syntejä.
Jos joku jatkaa esimerkiksi asumistaan aviottomana toista sukupuolta olevan tyttö-/poikakaverinsa kanssa, niin hänelle ei edes voida antaa syntejä anteeksi, koska hänellä on silloin synninluvallisuus eli katumattomuus. Silloin tarvitsee seurakunnan sitoa hänet synteihinsä eli kieltää häneltä anteeksiannon. Samoin esimerkiksi silloinkin, jos joku pitää kotonaan syntimusiikki-cd-levyjä.
Mutta jos hän lopettaa sen synnin jatkamisen esimerkiksi muuttamalla erilleen aviottomasta toisen sukupuolen kumppanistaan tai homokumppanistaan tai siinä toisessa tapauksessa rikkoo kaikki syntimusiikki-cd-levynsä tai vie ne kaatopaikalle, tai television omistaja vie television pois kotoaan tai rikkoo sen, niin silloin se synteihinsä sidottu voidaan taas päästää synneistään Jumalan valtakunnan evankeliumin synninpäästöllä.
Tai jos varas ei palauta varastamiaan tavaroita, vaikka pystyisi, niin hänen anteeksisaamisensa peruuntuu, koska hän on syyllistynyt uudestaan samaan syntiin. Tai jos syntimusiikkia ei olla poistettu tallennusvälineestä tai tallennusvälinettä tuhottu, vaikka olisi ollut siihen jo mahdollisuus anteeksisaamisen jälkeen, niin silloinkin anteeksisaaminen peruuntuu, koska hän syyllistyy uudelleen pysyvällä (kunnes hän luopuu niistä syntimusiikeistaan) tavalla siihen samaan syntiin.
Tuossa
"Matt. 6:14-15
Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;
mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne."
tarkoitetaan samaa, mitä Jeesus opetti Isä-meidän rukouksessa:
"Anna meille meidän syntimme anteeksi, NIINKUIN MEKIN ANNAMME ANTEEKSI NIILLE, JOTKA OVAT MEITÄ VASTAAN RIKKONEET."
Me voimme antaa anteeksi vain niille, jotka ovat rikkoneet meitä vastaan tai voimme pyytää anteeksi niiltä, joita vastaan me olemme rikkoneet."
Ei siinä ole kysymys mistään yleisestä synninpäästöstä!!!!
Kirottu harhaoppinen apina menet helvettiin.
Tee parannus.