Työkaverin kanssa mietitty yhtä aloitusta täällä ja siihen reagointia. Tuota jossa aloittaja otsikoi paljastavansa narsistin,joka on piilossa uhrinaamion takana. Olimme molemmat sitä mieltä että reagointi on oudon torjuvaa, yliampuvaa jopa ainakin jos ajateltaisiin kirjoittajiksi uhreja.
Alettiin miettiä olisiko sanalla paljastaa jonkinlainen hyökkäyksen laukaissut erityinen merkitys. Paljastaa sana luo uhan paljastumisesta. Paljastunut on paitsi menettänyt naamionsa, niin sen lisäksi paljas;alasti vailla mitään suojaa. Etenkin narsistille varmaan mielikuvana täydellinen kulissien ja turvan katoaminen, tämän heikkoudet ja haurauden esiin tuonut olotila. Narsistille sopisi varmaan olla paljas,alasti,jos sitä voisi olla naamion takaa joka hänelle tarkottaisi että ei olisikaan alasti. Paljaana oleminen on myös varhaisen lapsuuden luonnollinen olotila. Pienet lapset ja vauvat ovat paitsi paljaita niin myös suhteessa vanhempiinsa täysin alisteisessa asemassa,heidän varassaan.
Narsistin uhrin ei ehkä voisi kuvitella reagoivan jonkun narsistin paljastumiseen niin.että ammutaan täyslaidallinen torjuvaa ja moittivaa kommenttia. Ei,vaikka he kokisivat tuon "paljastajan" olevan kuitenkin narsisti. Mitä olen uhrien kanssa keskusteluissa huomannut, niin narsistin aiheuttaman täydellisen romahtamisen jälkeen uhri on pelokas ja henkisesti todella lyöty. He hiljaa vihaavat tuhoajaansa vaikka eivät sitä mitenkään teoiksi muuttaisikaan. Moni uhri ei ole valmis antamaan ikinä anteeksi, vaikka se ehkä auttaisi itsensä kokoamista ehjäksi. Hiljaisetkin uhrit mielessään fantasioivat siitä että narsisti paljastuisi. Joidenkin fantasiat narsistien kohtalosta voivat olla äärimmäisen julmia vailla mitään rajoja. Se on kuitenkin vain mielenhallintaa ja jonkinlaista itsensä kasassa pitämistä. Pieni osa uhreista herää jossain vaiheessa käymään toimiin kokemansa kohtelun jäljiltä menettämänsä maineen palauttamiseksi tai oikeusturvansa vuoksi. Tämäm palstan uhrin yksi motiivi mainren palauttamisen ohella vaikuttaisi liittyvän lapsiin. Etenkin tuonlaisissa tilanteissa ei ole niin harvinaista tavallaan haastaa narsisti. Uhri kokee sen velvollisuudekseen pelastaa ja auttaa lapsia.
Uhrien fantasioimat mielikuvat ryhtymisestä taistoon kuka mistäkin syystä saavat voimaa osittain vihasta. Viha voi olla uhrille itselleenkin alitajuntaista ja tiedostamatonta. Siksi on todella vaikea kuvitella että palstalla uhriksi tekeytyneen paljastajaa uhrit noin kovasti torjuisivat ja moittisivat. Tietenkin vielä jollain tasolla,vaikka narsistista fyysisesti irtipäässeen läheisriippuvaisen ollessa kyseessä sen jotenkin ymmärtäisi.
Työkaverin kanssa jatketaan nyt pohdinta siitä että ovatko paljastukseen jyrkän negatiivisesti suhtautuneet narsisteja vai uhreja. Rauhallinen yö,mutta tuntuu menevän kuin siivillä mielenkiintoisen keskustelun lomassa.
Alettiin miettiä olisiko sanalla paljastaa jonkinlainen hyökkäyksen laukaissut erityinen merkitys. Paljastaa sana luo uhan paljastumisesta. Paljastunut on paitsi menettänyt naamionsa, niin sen lisäksi paljas;alasti vailla mitään suojaa. Etenkin narsistille varmaan mielikuvana täydellinen kulissien ja turvan katoaminen, tämän heikkoudet ja haurauden esiin tuonut olotila. Narsistille sopisi varmaan olla paljas,alasti,jos sitä voisi olla naamion takaa joka hänelle tarkottaisi että ei olisikaan alasti. Paljaana oleminen on myös varhaisen lapsuuden luonnollinen olotila. Pienet lapset ja vauvat ovat paitsi paljaita niin myös suhteessa vanhempiinsa täysin alisteisessa asemassa,heidän varassaan.
Narsistin uhrin ei ehkä voisi kuvitella reagoivan jonkun narsistin paljastumiseen niin.että ammutaan täyslaidallinen torjuvaa ja moittivaa kommenttia. Ei,vaikka he kokisivat tuon "paljastajan" olevan kuitenkin narsisti. Mitä olen uhrien kanssa keskusteluissa huomannut, niin narsistin aiheuttaman täydellisen romahtamisen jälkeen uhri on pelokas ja henkisesti todella lyöty. He hiljaa vihaavat tuhoajaansa vaikka eivät sitä mitenkään teoiksi muuttaisikaan. Moni uhri ei ole valmis antamaan ikinä anteeksi, vaikka se ehkä auttaisi itsensä kokoamista ehjäksi. Hiljaisetkin uhrit mielessään fantasioivat siitä että narsisti paljastuisi. Joidenkin fantasiat narsistien kohtalosta voivat olla äärimmäisen julmia vailla mitään rajoja. Se on kuitenkin vain mielenhallintaa ja jonkinlaista itsensä kasassa pitämistä. Pieni osa uhreista herää jossain vaiheessa käymään toimiin kokemansa kohtelun jäljiltä menettämänsä maineen palauttamiseksi tai oikeusturvansa vuoksi. Tämäm palstan uhrin yksi motiivi mainren palauttamisen ohella vaikuttaisi liittyvän lapsiin. Etenkin tuonlaisissa tilanteissa ei ole niin harvinaista tavallaan haastaa narsisti. Uhri kokee sen velvollisuudekseen pelastaa ja auttaa lapsia.
Uhrien fantasioimat mielikuvat ryhtymisestä taistoon kuka mistäkin syystä saavat voimaa osittain vihasta. Viha voi olla uhrille itselleenkin alitajuntaista ja tiedostamatonta. Siksi on todella vaikea kuvitella että palstalla uhriksi tekeytyneen paljastajaa uhrit noin kovasti torjuisivat ja moittisivat. Tietenkin vielä jollain tasolla,vaikka narsistista fyysisesti irtipäässeen läheisriippuvaisen ollessa kyseessä sen jotenkin ymmärtäisi.
Työkaverin kanssa jatketaan nyt pohdinta siitä että ovatko paljastukseen jyrkän negatiivisesti suhtautuneet narsisteja vai uhreja. Rauhallinen yö,mutta tuntuu menevän kuin siivillä mielenkiintoisen keskustelun lomassa.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Mä kyllä tiedän kuka tämän stoorin kirjoitti, lähetä mailia paljastus(at)gmail.com niin saat tietää nimen.
Minullakin on aavistus.Onko kirjoittaja Kouvolan suunnalta?
Siis mielestäni he pelästyivät keillä ei ole puhtaita jauhoja pussissaan. Eli nämä ketkä käyvät täällä haukkumassa niitä ex-miehiään narsisteiksi. Hyväähän tässä on se, että ehkä (EHKÄ huom!) he näkevät toimintansa näin vääräksi kun noin pelästyvät. Vai pelästyvätkö sitä että tulevat nolatuiksi? Siitähän ei narsistit varsinkaan tykkää.
En usko että kukaan sen takia pelästyy vaan sen vuoksi että koko palsta on tarkoitettu anonyymi sekä nimimerkkien takana olevien tunnistamattomien henkilöiden kirjoitusta varten. Joku sairas rupeaa paljastelemaan nimiä, sen voi myös tehdä kiusallaan ja vahinkoa tuottaen. Mitäs jos sinun nimesi paljastettaisiin jossain palstalla ja j.j.joku tekisi aivan vittuilumielessä juuri sinulle. Nimen takana aina on puhelinnumero ja osoite, entä jos joku vielä sairaampi kuin tuo kirjoittaja saa siitä idean ja käy heittämässä polttopullon ikkunasta sisään. Tai sata ihmistä rupeaisi soittelemaan sinulle herjapuheluja tekemään nimettömiä ilmoituksia tms. Tuollainen paljastelu voisi johtaa elämässä katastrofiin sen ihmisen kohdalla, kiusaamisen kautta itsemurhaan. Kuka asiasta olisi vastuussa? Tuo sairas paljastelija olisi sen jälkeen rikollinen jota jahdattaisiin kuin murhaajaa.
No toihan on selviö.
Eihän tuo ole nimiä paljastanut ja ei tule paljastamaankaan. Käsittääkseni paljastaa tietyn nimimerkin petolliset, valheelliset skrivailut. Älä lietso väärää käsitystä siellä.
Asiasta ei ole varmaa tietoa onko jonkun nimi paljastettu siellä ja jos on onko se aiheuttanut mitään. Jos on, niin varmaan ikävämpi juttu paljastelijalle.
"Vai pelästyvätkö sitä että tulevat nolatuiksi?"
Oletko ihan.... Tottaikai jokainen haluaa tulla nolatuksi palstalla, jota seuraa seuraa myös joukko tosisairaita.
"Eihän tuo ole nimiä paljastanut ja ei tule paljastamaankaan."
Kaikki luottavat sinuun...
"En usko että kukaan sen takia pelästyy vaan sen vuoksi että koko palsta on tarkoitettu anonyymi sekä nimimerkkien takana olevien tunnistamattomien henkilöiden kirjoitusta varten."
Nimenomaan ja minä en missään nimessä halua tietää kenenkään nimiä. Miten siis voin estää, että kukaan ei kirjoittele niitä. Inhoan juoruilua juoruilun vuoksi.
Nimien paljastamisesta ei kyseiselle tyypille ole mitään hyötyä. Kukaan ei tee heidän nimillään mitään.
Nimien salapaljastelusta "yhteisen hyvän vuoksi" ja "oikeuden" nimessä voi olla erittäin paljon haittaa niille nimille, jos ne "vahingossa" sittenkin tullaan vuotaneeksi kaikkien tiedoksi ja levitettäväksi.
Ei, en vastannut tuohon ketjuun mitään. Vastanneet voivat olla myös osin melkoisen valhemyllytyksen kohteiksi joutuneita, siksi tuntevat aitoa epäluuloa tuollaista "hei, minulla olisi meheviä juoruja kiertoon, kiitos avunannosta" kohtaan. Siispä vastaajat voivat olla myös uhreja, jotka haistavat manipulointia.
Olet oikein samputin oikeassa.
"Uhrien fantasioimat mielikuvat ryhtymisestä taistoon kuka mistäkin syystä saavat voimaa osittain vihasta. Viha voi olla uhrille itselleenkin alitajuntaista ja tiedostamatonta. "
Kuulepa tietomestari. Kyllä uhrit ovat kirjoittaneet palstalla metreittäin aivan avoimia kuvauksia vihastaan, jonka tunnistavat vihaksi. En ymmärrä mitä pyörittelet. Mitä sinä saat tuosta? Te ja teidän yövuoronne. Voit väittää mitä tahdot, vaikka että olet etelänavan keisarinna.
Mielestäni hienoa jos paskaa jauhava horatsu on jäänyt kiinni! Enemmän näitä lieroja kiinni vaan.
Täytyykö tuollaistakin miettiä. Eikös aloittaja aloittanut uhkailun tod. näk. entistä pariaan vastaan. Kenelle on ollut epäselvää, ettei kyse olisi ilkeästä uhkailusta?
Höh mitään uhkailua. Asioitten korjaamista oikeiksi ja valheilta lennot poikki. Ymmärrän tollasen täysin jos joku on jauhanut valheita vuodesta toiseen.
"Asioitten korjaamista oikeiksi ja valheilta lennot poikki"
Miksi pitäisi uskoa valheiden korjailijaa? Jospa hän vain nikkaroi asioita uuteen uskoon. Luultavasti kumpikin on jossakin määrin sekaisin. Sekä valehtelija että korjailija...
"Ymmärrän tollasen täysin jos"
Jos, nimenomaan jos.
Minä en aio tehdä mitään vaikka narsisti-psykopaattini on puputtanut minusta valheita vuodesta toiseen. Seassa tietenkin osatotuuksia. Eikä hän edes ymmärrä täysin mikä on totta ja mikä hänen fantasiaansa.
Olen erittäin tyytyväinen, että minä en tee sellaista...
Teethän. Tavallaan kaiken aikaa. Mistä me voimme tietää sinun esittämiesi todenperäisyyden?
Hyvä pointti. Mutta katsos. Minun narsisti-psykopaattini levittää minusta tarinaa livenä ja menen siellä fantasioinneissa sekä etunimelläni, toisella nimelläni ja sukunimelläni ja lisäksi vielä monilla lempinimillä, joita hän minulle keksii.
Täällä palstalla minä taas anonyyminä jutustelen omia tuntemuksiani ja näkemyksiäni omasta narsisti-psykopaatistani joka on myös anonyymi...
Nämä-ovat-hyvin-olennaisia-seikkoja.
Tässä käsitelläänkin nettikirjoituksia ja kaikki ovat esiintyneet anonyymeina. Tietenkin kirjoituksista voi päätellä joskus jopa henkilöllisyyden. Yhtäkaikki kysymyshän on myös siitä mihin uskoo, onko itse järjissään...kuka on tehnyt ja mitä. Kostonkierre on ikävä asia ja kehoitan tämmöisissä aina kääntymään poliisin puoleen. Oikeutta saa ja pitää hakea ihan jo oman itsekunnioituksen vuoksi. Mutta tuo kosto ja kostaminen, takaisin antaminen on mielenkiintoinen teema....
Mitä hemmettiä hän yrittää kostaa ja kenelle?
Hän sanoo, että hänen nimensä on ollut näissä yhteyksissä netissä? Noin käsitin, että se hänen vihakumppaninsa kirjoittaa hänestä epätosia tarinaa...
Eli hänen kumppaninsa olisi paljastanut hänet.
Sitten kyllä kumppani on paljastanut myös itsensä. Eli mitä jäljellä?
Vastaus: ei mitään. Sekopaatteja molemmat.
Höh...jos toinen on kiusannut lakia rikkoen jo vuosia eikä ole suostunut lopettamaan, on ymmärrettävää että kiusattu haluaa puhdistaa maineensa. Ne ketkä siitä pelästyy ovat kyllä tekopyhää sakkia. Toivon kuitenkin että kiusattu tekee rikosilmoituksen eikä täällä enään hae oikeutta.
"Tietenkin kirjoituksista voi päätellä joskus jopa henkilöllisyyden."
Voi tietenkin. Mutta siinä se juju juuri piileekin, että ei paljasta kenenkään henkilöllisyyttä, ei omaansa, ei sen narsistin eikä muiden.
Narsismiasiassa on se siunaus ja yhtä aikaa kirous, että nämä ovat keskenään niin uskomattoman samankaltaisia, että niitä voi erehtyä pitämään samana henkilönä, kunnes tajuaa, että joku olennainen ei täsmää.
Tuota samaa mieltä. Jos kerran niin lakia on rikkonut ja poliisit häneenkin olleet yhteydessä niinkuin väittää, niin miksi ei tartu toimeen sen sijaan, että närkästyttää ihmisiä täällä.
Kokoonpano alkaa muistuttaa 60-luvulla jukka Virtasen esittämää laulua
aravatalon yksiöstä, hella, keittokomero ja huone jne..-jonka nuoripari omisti
- harrasti, asui ja eli . Teki työtä. Makseli vuokraa, kuluja, pankkivelkaa jne.
-talon omisti pankki
Paljon mahtuu pieneen ihmissydämeen - kuin elämäänkin. Tunteita laidast laitaan, naurua ja itkua, uskoa ja epäuskoa, komiikkaa, farssia, draamaa ja tragediaa - elämä kai myös pakottaa hiljentymääntosiasioiden äärelle karuudessaan, surukin elämään saapui ja opettaahan sekin miettimään iankaikkisuusasioita - miten ihmiset tekevät myös surutyötä kaiken muun ohessa, oppivat käsittelemään omia tunteitaan, hyväksyvät nekin vihdon viimein elämään kuuluviksi. Vihasta on kirjoiiteltu paljon ja aiheesta sekin.
Surutyön osa. Vanhurskaus lienee samaa kuin oikeamielisyys.
Osana ei oleolla kenenkään elämässä tuomari - eikä ilman koulutusta siihen pystyiskään. Ei liioin syyttäjä, joka latelee rikoslistoja ja juoru-ukkoja ja -akkoja
ihmisistä tekee - toiset sanovat totuutta puhuvansa, omaa elämää ja hyvä niin
- toisten mielestä sekin on väärin - kuka on sitten oikeamielinen tuomitsemaan immeisten ajatukset, tunteet ja teot oikeiksi ja vääriksi tai siltä väliltä - pitkämielisyyttä ja sietokykyä opettaa myös elämä - vaikka välillä ruuvit on löysällä, käämit kärähtää, tunteet takkuaa,
kyllä minä hyväksyn senkin, ettei minusta pidetä - aina on olemassa ihmisiä, joista tulee yksinäisiä erakoita - omanlaisiaan kylähulluja - eikö sekin ole ihmisoikeus? Pitääkö poljettuja polkea iankaikkisesti? Mitä tarkoittaa sana mielenrauha, kera terveyden tai ilman?
hei khimsh
Pidin komentistasi/ajatuksistasi, erityisesti tästä
"Tunteita laidast laitaan, naurua ja itkua, uskoa ja epäuskoa, komiikkaa, farssia, draamaa ja tragediaa - elämä kai myös pakottaa hiljentymääntosiasioiden äärelle karuudessaan, surukin elämään saapui ja opettaahan sekin miettimään iankaikkisuusasioita - miten ihmiset tekevät myös surutyötä kaiken muun ohessa, oppivat käsittelemään omia tunteitaan, hyväksyvät nekin vihdon viimein elämään kuuluviksi"
tämän viime aikoina esiityneen aihevalinnan/paljastan, trollin, narsistin, uhrin, kenet ny milloinkin paljastetaan...
Mitä tulee mainitsemaasi lauluun ja pohdintaan sen jatkoksi, että sellaistahan se oikea elämä on, jota eletään palstan ulkopuolella...
En ny kauheasti näe järkeä alkaa pohtimaan tuntemattomien ihmisten asioita, ihmissuhteita, käyttäytymistä sinällään kun ei oikeasti voi niistä mitään tietää jos nyt ei tosiaan asianosasia henk. koht. tunne...
Oikeasti vähän ihmetyttääkin, että jos näitä palstakirjoituksia on tarve pohtia palstan ulkopuolellakin...
"Oikeasti vähän ihmetyttääkin, että jos näitä palstakirjoituksia on tarve pohtia palstan ulkopuolellakin..."
Aivan. Minulle riittää ja tämä jauhanta tässä näppiksellä. Kun jää näppis jää palstakin.
Eikö teillä ole työssä yövuorossakaan muuta tekemistä kuin "keskustella" asioista joista ette paljon mitään tunnu ymmärtävän?
Sellaista se hoitoalalla on, ikävä kyllä.
Antaa heidän "keskustella", sillä paljon parempi se on kuin tekstiviestien lähettely yöaikaan vaatien kohdettaan tikkana vastailemaan jonninjoutavuuksiin. Manipuloiden ja koukuttaen kohdettaan öiseen aikaan ja jos ei vastaa, niin viestiä "satelee". Em. yöterapiasta ahdistuu ja sitten porukalla ihmetellään, että tuloksena syntyy "narsu".
Seuraavaan yövuoroon pohdittavaksi jotain sen suuntaista; miten voin omalla käytökselläni vaikuttaa lähimmäiseni hyvin- ja pahoinvointiin ja onko sittenkin mahdollista, että lähimmäiseni voi pahoin, koska käyttäydyin virheellisesti. Historia voi helposti näissä suhdekiemuroissakin toistaa itseään ilman, että kukaan on narsisti tai uhri, sillä perimmäisen käyttäytymismallin on imenyt rintamaidosta ja omien vanhempiensa välisestä suhteesta, ehkä jopa isovanhempien suhteesta ( asuneet samassa taloudessa).
Kaikkia pakolaisia ajattelisn kyllä sodan uhreina - jos Välimeren kriisiä ei olisi syntynyt - tilanne ehkä joka Euroopan maassa
olisi erilainen- eikö sotasukupolvienkin jälkeläisiä tässäkin maassa voisi uhreiksi nimittää , poikkeusoloista ja tilanteista kärsimään joutuneiksi. Taudeista, vilusta, nälästä, turvattomuudesta, kivusta,surusta, kärsimyksestä, puutteesta, erimielisyyksistä, riidoista, jne . Kai sillä on jotain tekemistä yhteiskunnan ja vallan- tai väärän vallankäytön kanssa - pahimmillaan ajaa kansaa syvään eriarvoisuuteen, varattomuuteen ja rikollisuuteenkin kaikkine hämärähyssyineen ja kriiseineen jolloin ihmisilläkin on alkukantaisimmat tunteet pinnassa uuvuttavuudessaan - raha-asioistakin olisi opittava keskustelemaan asiallisesti vaikkei se ylin päämäärä elämässä olisikaan.
Että elämän säilyminen maapallolla olisi edes asia, joka ihmiskunnan päätettävissä olisi - mitäs muuta?
Itse tykkään lorauttaa sekaan hiukan kermaa.