onko dalai lama valaistunut?

aina silloin tällöin on pullahtanut mieleen, että onkohan dalai lama valaistunut, kun en ole mistään sellaista informaatiota vielä saanut. häntähän ei valittu henkiseksi johtajaksi valaistuneen mielen perusteella vaan muista syistä. lapsesta saakkahan häntä on tietty "valaistutettu"...

jos olisin itse valaistunut, tällä asialla ei olisi minulle mitään merkitystä.
121830
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 12

Vanhimmat

Eikö MahaYawn'ah buddhalaisten tule odottaa että kaikki muut valaistuu ensin?

Äänestä
  • Vastaus varmaan riippuu osaksi myös siitä, mitä valaistumisella tarkoitetaan, nirvanaa vai parinirvanaa. Dalai Laman tapauksessa skandhat tietenkin jatkuvat, joten kysymys voidaan näistä kahdesta esittää vain nirvanan osalta. Vastausta en tiedä.

    Äänestä

  • Hermeticus kirjoitti:

    Vastaus varmaan riippuu osaksi myös siitä, mitä valaistumisella tarkoitetaan, nirvanaa vai parinirvanaa. Dalai Laman tapauksessa skandhat tietenkin jatkuvat, joten kysymys voidaan näistä kahdesta esittää vain nirvanan osalta. Vastausta en tiedä.

    Niin ja onhan Virtaanastujakin jo ensimmäisen asteen valaistunut, joka tulee valaistumaan viimeistään seuraavan seitsemän elämän aikana, siitä tulee nimityskin, hän on astunut virtaan joka vie väistämättä Nibbanaan viimeistään seitsemän elämän jälkeen.

    toinen aste on kerranpalaaja joka syntyy ihmiseksi vielä kerran ja valaistuu.

    kolmas aste on eipalaaja, joka syntyy seuraavaksi taivastodellisuuteen jossa on vain eipalaajia ja täysinvalaistuneita.

    Neljäs ja viimeinen aste on Arahant, täysin valaistunut, joka ei enää synny.

    Mutta ajatellen Mahayana periaatetta, ei Dalai Lama voi olla minkään asteen valaistunut sillä hänen tulee odottaa että muut valaistuu ensin. Itseasiassa Mahayana traditiossa ei käsittääkseni voi olla valaistuneita opettajia, sillä heillä ei ole lupa valaistua.

    Äänestä

  • tco kirjoitti:

    Niin ja onhan Virtaanastujakin jo ensimmäisen asteen valaistunut, joka tulee valaistumaan viimeistään seuraavan seitsemän elämän aikana, siitä tulee nimityskin, hän on astunut virtaan joka vie väistämättä Nibbanaan viimeistään seitsemän elämän jälkeen.

    toinen aste on kerranpalaaja joka syntyy ihmiseksi vielä kerran ja valaistuu.

    kolmas aste on eipalaaja, joka syntyy seuraavaksi taivastodellisuuteen jossa on vain eipalaajia ja täysinvalaistuneita.

    Neljäs ja viimeinen aste on Arahant, täysin valaistunut, joka ei enää synny.

    Mutta ajatellen Mahayana periaatetta, ei Dalai Lama voi olla minkään asteen valaistunut sillä hänen tulee odottaa että muut valaistuu ensin. Itseasiassa Mahayana traditiossa ei käsittääkseni voi olla valaistuneita opettajia, sillä heillä ei ole lupa valaistua.

    Dalai Lamastahan sanotaan että hän olisi myötätunnon boddhisattva? Ja eikös boddhisattva merkitse valaistunutta (vai merkitsikö se valaistuvaa)?

    Äänestä

  • re: kirjoitti:

    Dalai Lamastahan sanotaan että hän olisi myötätunnon boddhisattva? Ja eikös boddhisattva merkitse valaistunutta (vai merkitsikö se valaistuvaa)?

    Boddhisattva tarkoittaa jotakin joka tulee valaistumaan, tapahtui se sitten huomenna tai miljoonan vuoden päästä, Buddhakin oli Boddhisattva ennen valaistumistaan myös edellisissä elämissä.
    Ja eiköhän me kaikki olla?

    Äänestä

  • tco kirjoitti:

    Boddhisattva tarkoittaa jotakin joka tulee valaistumaan, tapahtui se sitten huomenna tai miljoonan vuoden päästä, Buddhakin oli Boddhisattva ennen valaistumistaan myös edellisissä elämissä.
    Ja eiköhän me kaikki olla?

    >>Boddhisattva tarkoittaa jotakin joka tulee >>valaistumaan,

    Ach.

    >>Buddhakin oli Boddhisattva ennen >>valaistumistaan myös edellisissä elämissä.
    >>Ja eiköhän me kaikki olla?

    Joskus epäilen sitä... siis olen ? (ehe ehe);)

    Mitäs jos joku ihminen onkin valaistunut jo vaikka edellisessä elämässään ja on taas inkarnaatiossa? Eikös tuollaisia sieluja ole myös maanpäällä? (Se nykyinen karmapa vaikka esimerkkinä?)

    Ja kuten kaikki sitten ymmärtävät, minä olen täysin vihreä buddhalaisten käsitteiden kanssa, joten nämä ovat tosiaankin vain luulottelua.

    Äänestä

  • tco kirjoitti:

    Niin ja onhan Virtaanastujakin jo ensimmäisen asteen valaistunut, joka tulee valaistumaan viimeistään seuraavan seitsemän elämän aikana, siitä tulee nimityskin, hän on astunut virtaan joka vie väistämättä Nibbanaan viimeistään seitsemän elämän jälkeen.

    toinen aste on kerranpalaaja joka syntyy ihmiseksi vielä kerran ja valaistuu.

    kolmas aste on eipalaaja, joka syntyy seuraavaksi taivastodellisuuteen jossa on vain eipalaajia ja täysinvalaistuneita.

    Neljäs ja viimeinen aste on Arahant, täysin valaistunut, joka ei enää synny.

    Mutta ajatellen Mahayana periaatetta, ei Dalai Lama voi olla minkään asteen valaistunut sillä hänen tulee odottaa että muut valaistuu ensin. Itseasiassa Mahayana traditiossa ei käsittääkseni voi olla valaistuneita opettajia, sillä heillä ei ole lupa valaistua.

    Mikä yhä kiertää ei ole valaistunut mieli.

    __________________________________________

    - "Todellinen uskontoni on lempeys."
    (HP Dalai lama Kirjassaan "Lempeys, selkeys, ymmärtämys", 1984)

    Äänestä

Kun thaimaalaiselta munkilta ja opettajalta Ajahn Chahlta kerran kysyttiin että oletko valaistunut, hän vastasi:

" Minä olen kuin puu metsässä, linnut tulevat sen oksille syömään sen hedelmiä. Linnuille sen hedelmät voivat olla makeita tai happamia tai mitätahansa, linnut sanovat makea tai hapan, mutta puun näkökulmasta, se on vain lintujen jutustelua."

Äänestä

HH Dalai Lama on Avalokiteshvaran ilmentymä. Avalokiteshvara taasen oli Sakyamuni Buddhan aikana boddhisattva ja lisäksi buddhalaisessa ´mytologiassa´ arkkityyppinen myötätunto, tyhjyys -käsitteen toinen puolisko viisauden rinnalla. Avalokiteshvara, tiibetiläisittäin Chenrezig, on kaikkien Buddhien ydin, boddhicitta, valaistumismieli; toive saavuttaa valaistuminen kaikkien elävien olentojen hyödyttämiseksi. Dalai Lama on arvonimi tämän kaikkia olentoja hyödyttämään ilmentyvän valaistuneen aspektin ruumiillistumille.

Nykyinen HH Dalai Lama Tenzin Gyatso on usein sanonut olevansa vain tavallinen munkki. Kuitenkin hän ihailtavasti hoitaa samaan aikaan äärimmäisen tulenarassa tilanteessa sekä maallisia että henkisiä johtajan tehtäviä ja on arvostettu ympäri maailman.

Totta on, että Mahayana -suuntauksissa luvataan saattaa kaikki olennot valaistumiseen ja tämä lupaus on koko valaistumisen perusta. Kuitenkin se, että palaa auttamaan samsarisia olentoja yhä uudestaan ja uudestaan, ei tarkoita etteikö voisi olla valaistunut - lupauksessa luvataan olla jättämättä kärsiviä olentoja yksin samsaran syövereihin. Valaistunut olento voi ilmentyä lukemattomissa muodoissa ja lukemattomissa maailmoissa auttaakseen olentoja - kivinä, puina, eläminä, suurina opettajina; minä vain joka hyödyttää olentoja. Näin ollen tulisi aina harkita ennenkuin arvostelee vaikkapa kotikaupungin alkoholisoitunutta koditonta - tämä kun saattaa olla boddhisattva!

epäpuhdas ymmärrykseni ja motivaationi ei parempaan nyt pysty, pahoitteluni.

Äänestä
  • Jos on noin, niin miksi Theravada buddhalaisia pidetään Mahayana-buddhalaisten taholta itsekkäinä kun he pyrkivät valaistumaan?

    Dalai Lamasta vielä sen verran, että häntä kohtaan minulla on kunnioitus, aina kun joku alkaa hypettään avalokiteshvara juttuja ym. hän sanoo että on vain tavallinen buddhalainen munkki, hän on myös ilmoittanut ettei halua itselleen etsittävän seuraajaa.

    Äänestä

  • tco kirjoitti:

    Jos on noin, niin miksi Theravada buddhalaisia pidetään Mahayana-buddhalaisten taholta itsekkäinä kun he pyrkivät valaistumaan?

    Dalai Lamasta vielä sen verran, että häntä kohtaan minulla on kunnioitus, aina kun joku alkaa hypettään avalokiteshvara juttuja ym. hän sanoo että on vain tavallinen buddhalainen munkki, hän on myös ilmoittanut ettei halua itselleen etsittävän seuraajaa.

    Hei!

    Dalai Lamalle ei etsitä varsinaista "seuraajaa", vaan Dalai Lama inkarnoituu uudestaan. Syvästi hengellinen ihminen pystyy säätelemään ainakin jollakin tasolla inkarnaatiotaan, joten hän pystyy antamaan jo ennen ns "kuolemaansa" vihjeitä inkarnaatiostaan (Nykyinen Dalai Lama on mm. jo sanonut, ettei tule syntymään Tiibetin alueelle). Mm. näiden vihjeiden ja muiden ennusmerkkien avulla inkarnaatio paikallistetaan ja nimitetään Dalai Lamaksi.

    Inkarnaatioketjuja on Tiibetin buddhalaisuudessa monia muitakin; Dalai Lamat tärkeimpänä ketjuna vaan usein nostetaan esiin. Mm. Pantchen Lamat (jotka ovat sidoksissa Dalai Lamojen inkarnaatioketjuun ja toisin päin) ja Karmapat ovat esimerkkejä vastaavista inkarnaatioketjuista.

    Rakkautta!

    -Nepal

    Äänestä

  • tco kirjoitti:

    Jos on noin, niin miksi Theravada buddhalaisia pidetään Mahayana-buddhalaisten taholta itsekkäinä kun he pyrkivät valaistumaan?

    Dalai Lamasta vielä sen verran, että häntä kohtaan minulla on kunnioitus, aina kun joku alkaa hypettään avalokiteshvara juttuja ym. hän sanoo että on vain tavallinen buddhalainen munkki, hän on myös ilmoittanut ettei halua itselleen etsittävän seuraajaa.

    lueskellessani www.rokpafinland.org :in loistavaa opetustarjontaa löysin Khentin Tai Situpan puheen "Paradoksit" josta lainaan hieman, ajatellen että tämä sivuaa keskusteluamme, olkoonkin, että siitä on jo osa hävinnyt bittiavaruuden syövereihin...;

    "Asian toinen puoli on, että kun koetamme kehittyä, oivaltaa ja tulla entistä kypsemmiksi, niin sen täytyy tapahtua oikeasti. Teeskentely on vain eräänlaista itsensä pakottamista ja näyttelemistä, eikä se toimi. Tällä tavoin harjoittajina meidän mielestäni täytyy silloittaa paradoksit. Meidän on harmonisoitava kaikenlaiset äärimmäisyydet, mutta sen on sitten oltava aito sopusointu. Se ei voi olla pelkkä kosmeettinen harmonia, joka näyttää hyvältä ulospäin. Se ei auta. Se ei toimi ollenkaan. Täten paradoksien todellinen silloittaminen täytyy olla aito kokemus ja todellinen oivallus. Asteittainen oivallus.

    Viimeinen asia paradokseista. Kun puhun esimerkiksi mahayanasta, hinayanasta (eli theravadasta) ja vajrayanasta, niin toisinaan se muuttuu hankalaksi. Aivan kuin luokittelisin hinayanan vähäisemmäksi ja mahayanan ja vajrayanan parhaiksi. Siltä se näyttää ja niin buddhalaisuuden harjoittajan sisäinen kehitys etenee. En voi keksiä jotain uutta ja näin puhuvat kaikki muutkin mahayana- ja vajrayanabuddhalaiset opettajat. Heidän on sanottava niin, koska niin asia on.

    Mutta varsinainen siihen liittyvä paradoksi on persoonallinen. Joku saattaa harjoittaa vajrayanaa, joka on oletetusti paras, mutta hän on vähemmän kuin toinen, joka harjoittaa perustheravadaa. Kaikki riippuu henkilön oivalluksesta. Jos harjoittaa vajrayanaa theravada-motivaatiolla, se vain näyttää vajrayanalta. Hän uskottelee, joskaan se ei ole paha. Henkilön yksilöllinen oivalluksen taso on hinayanan, mahayanan ja vajrayanan todellinen määritelmä. Ei niinkään näiden koulukuntien menetelmät, kuin henkilön sisäinen oivalluksen taso ja kypsyys. Tästä vakuuttuneena tunnen oloni hyväksi."


     

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 13 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


kiusankappale kirjoitti:

aina silloin tällöin on pullahtanut mieleen, että onkohan dalai lama valaistunut, kun en ole mistään sellaista informaatiota vielä saanut. häntähän ei valittu henkiseksi johtajaksi valaistuneen mielen perusteella vaan muista syistä. lapsesta saakkahan häntä on tietty "valaistutettu"...

jos olisin itse valaistunut, tällä asialla ei olisi minulle mitään merkitystä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu