kun jokaisen asian, joka liittyy vaikka yksittäiseen maahanmuuttajaan pitää kääntää negatiiviseksi. Lueskelin tuolta huvittuneena ja surullisena Prinssi Jusufin toiminnan väheksymistä, samoin juoksija Farahin. Aikuinen ihminen tai aikuisen ajattelukyvyn omaava ei koskaan voisi lähteä moiseen hommaan. Syitä toimintatapaan ja hankalia, laiskoja, hulluja, äärikiihkoilijoita, rikollisia jne. on jokaisessa ihmisryhmässä. Niin myös mukavia justavia, työtelijäitä, maltillisia, lainkuuliaisia, muita ihmisiä kunnioittavia.
Kun tuota vihapuhe -termiä on nyt paljon käytetty, niin ainakin selvää vihapuhetta on tuo mustamaalaaminen, johon liittyy aina myös halventava nimittely. Kaiken huippu oli juttu, jossa yritetään legitimoida hyvin halventava nimittely etsimällä sille vastine suomalaisen sääty-yhteiskunnan ajalta. Vertaus ontuu todella, jokaiselta kohdaltaan, jokainen lukutaitoinen, aikuisen ajattelun omaava sen tajuaa. Saahan sitä nolata itsensä toki ihan vapaasti, näin siinä taas kävi.
Jos ei kirjoitettaisi noita alatyylisiä ilmauksia, tulisi asia paremmin esiin ja todellinen keskustelu eri näkökannoista voisi alkaa. Nyt täällä ei ole yhtään keskustelua, on vain sättimistä ja huutamista. Ikävä kyllä se kertoo heikosta asioihin perehtymisestä, jos ei muuta kirjoitettavaa ole.
Kun tuota vihapuhe -termiä on nyt paljon käytetty, niin ainakin selvää vihapuhetta on tuo mustamaalaaminen, johon liittyy aina myös halventava nimittely. Kaiken huippu oli juttu, jossa yritetään legitimoida hyvin halventava nimittely etsimällä sille vastine suomalaisen sääty-yhteiskunnan ajalta. Vertaus ontuu todella, jokaiselta kohdaltaan, jokainen lukutaitoinen, aikuisen ajattelun omaava sen tajuaa. Saahan sitä nolata itsensä toki ihan vapaasti, näin siinä taas kävi.
Jos ei kirjoitettaisi noita alatyylisiä ilmauksia, tulisi asia paremmin esiin ja todellinen keskustelu eri näkökannoista voisi alkaa. Nyt täällä ei ole yhtään keskustelua, on vain sättimistä ja huutamista. Ikävä kyllä se kertoo heikosta asioihin perehtymisestä, jos ei muuta kirjoitettavaa ole.
Vastaukset 25
Vanhimmat
Ehkä se on parempi täällä räkyttää kuin toimia näin, vai ruokkineeko räksytys näitäkin.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015082320224886_uu.shtml
Samalla taas kerran paljastuu kateus ja heikko itsetunto taustalta. Vanha mies vieläpä.
Lämmin kiitos hyvästä aloituksesta.
Jospa se täällä räkyttäminen on prempi vaintoehto kuin kotiin mustasukkaisuuksissaan tunkeutuminen, niin kuin kävi Kajaanissa. Vai yllyttäneekö myös sellaiseen toimintaan.
(Kummallisesti katoaa tänne kirjoitetut bittiavaruuteen muuten.)
Sanos muuta. Rasisteille tulee aina hätä, kun joku kirjoittaa mielipiteen, joka ei tue heidän maailmaansa.
Minä olen sitä mieltä, että räkyttäminen täällä provosoi myös tasapainottomia.
Siksi on tärkeää, että palstalla näkyy myös se, että suurin osa ihmisistä ei ole rasisteja.
Mm. kouluampumisten ja esim. Breivikin murhien tutkinnoissa on selvinnyt, että tekijä on käyttänyt paljon aikaa samanmielisten palstoilla. Breivik oli mm. tutustunut Halla-ahon "tuotantoon".
Itse olen törmännyt (työssä ja "lähipiirissä") kahteen erilliseen tapaukseen, joissa nuori suunnitteli väkivaltaista iskua. Molempiin ehdittiin ajoissa väliin, ja kenenkään elämä ei ehtinyt tuhoutua.
Minusta on kuitenkin huolestuttavaa, vaikka olenkin pitkään tehnyt töitä lasten- ja nuorten parissa, että omalle kohdalle on osunut jo kaksi tapausta. Se kertoo jo paljon nuorten ahdistuksesta.
Ja ennenkuin rasistit ehtivät riehaantua, kyse oli kantasuomalaisista nuorista, eikä tapaukseen liittyneet maahanmuuttajat mitenkään.
Pitäisi muistaa se vanha sanonta, oliko Koivisto, että ei provosoiduta kun provosoidaan.
Minun mielestäni ihmisiä pitää auttaa. Suomen pitää toteuttaa niitä sopimuksia, joihin on sitouduttu. Myös lähtömaissa pitää toimia. Suurin osa pakolaisista on aina konfliktien lähialuueella paossa.
Valintaprosessi näyttää toimivan. Albaanit pikakäännytetään, koska tulevat turvalliselta alueelta. Turha kierros on Dublin käännytykset, siis se että turvapaikkaa pitää hakea siitä maasta, johon ensimmäisenä tullaan. Kun sormenjäljet on siellä, hakija käännytetään. Pakolaisille pitäisi saada tästä tietoa, etteivät he turhaan yritä tulla toiseen maahan. Resurssien hukkaa puolin ja toisin. Nyt Kreikka ei ota sormenjälkiä, vaan päästää tahallaan tulijoita rekisteröimättä eteenpäin. Siellä ei ole resursseja toimia sopimuksen mukaan. Aiemmin juuri sinne ja Italiaan palautettiin todella paljon hakijoita.
Velvotteita voidaan myös vaatia: kielenopiskelu ja perehtyminen keskeisiin lakeihin. Työpaikan saamisen tukemista kannatan, koska vain aidossa vuorovaikutuksessa oppii myös puhekielen ja samalla hyvin paljon suomalaisesta kulttuurista. Olen kohdannut hyvin paljon maahanmuuttajia, joille vasta työharjoittelussa ja työssäollessa selviää nämä asiat. Kyllä niitä käsitellään näköjään kotouttamiskoulutuksen teoriassakin, mutta oma kokemus on aina oma kokemus.
Tismalleen aloittajan sanoin myös kaikenlaisia ihmisiä on sekä työkavereina, että asiakkaina tullut tavattua kansalaisuudesta tai uskonnosta riippumatta. Ei pidä väittää, että suurin osa tulijoista olisi täysin kouluttamattomia, heitäkin on, kun koulut eivät toimi. Myös hyvin koulutettuja on tullut ja tavallisia opinhaluisia IHMISIÄ, jotka kyllä hyödyttävät myöhemmin yhteiskuntaa. Halventamalla vain haavoitetaan, ei hyödynnetä mahdollisuuksia.
Parempi olisi ollut jos tuo junassa ampunut rasisti olisi jäänyt kotimaahansa.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015082320223826_ul.shtml
Rasistille tuli hätä kun neljä miestä taltutti sen mikä suvakkeja raivostuttaa.
Näyttää asialliselta keskustelun aloitus. Minä olen kriittisesti maahanmuuttoon suhtautuva. Uskon nääs, että ihmiset ovat onnellisempia siellä mihin syntyvät. Auttamisessa eritoten rauhan tekemiseen ja koulutukseen pitäisi laittaa eniten rahaa. Ymmärrän kyllä sen, että nuoria yritetään lähettää Eurooppaan, suattasin itekin lähettää jos siellä olisin. Mutta se matka ja kaikki mitä siinä tapahtuu on väärin myös näitä tulijoita kohtaan. Rahastetaan, raiskataan ja hukutettaan tulijoita rahanahneuven takia. Kyllä se syöntä kylymää katella kun niitä lapsia rettuutetaan kumiveneistä.
Jos kaikki se raha mitä männöö tulijoita ja Euroopan valtioilta tässä touhussa pystyttäs kanavoimaan naisille, työpaikkojen sinne luomiseen ja terveydenhuoltoon, jottai jo saatas aikaan. Työttömmyys se on isoin ongelma sielläki. Nuoret miehet alakaat aina levottomiksi kun ei oo elinehtoo.
En usko jotta myö oltas muita parempii enkä tykkee immeisten parjaamisesta. Se ei kuulu minun kriittisyyteeni.
Samoilla linjoilla. Kriittisyyteen toivat eräät kiihkoilijat rasismin, joka ei sinne alunperin kuulu. Parjaaminen on mennyt niin yliäyräiden, ettei ne enää itse sitä huomaakaan.
Työperäiseenkin muuttoon liittyy lieveilmiöitä, mutta onhan siitä meille ollut hyötyä niin muuttajina kuin tulijoiden toiminakin. Uskontoa en pidä ollenkaan niin isossa roolissa kuin rasismin puolelle (ihan oikeasti) lipsahtaneet kriitikot hokevat.
koraanissa käsketään surmaamaan muita kuin islamisteja, se on isossa roolissa tässä maailmassa.
Selvitäppä itsellesi nuo termit ja kirjaa ne sitten oikein. Islamisteista Koraanissa ei ole sanaakaan. Syykin on selvä.
Koraanissa on lukemattomia ohjeita. Sieltä löytyy myös selvä ohje: "teidän pitää kunnioittaa Kirjan kansoja." Sillä tarkoitetaan kristittyjä ja Juutalaisia. Uskonnoista aina voi ottaa esille painotuksia, poliittisiin tarkoitusperiin. Aivopesevät näillä sitten kannattajiaan. Niin tekevät talebanit, isisläiset ja monet muut ryhmät. Samoin sinä pyrit yksinkertaistamaan sanoman ja yrität lietsoa käsitystä siitä, että tavalliset muslimit ovat tappajia. Tosiasiassa eniten muslimit tappavat toisiaan, koska kyseessä on sisällisodat. Terrorismi on vaarallinen ja tuomittava, mutta marginaalinen fanaatikkojen toimintatapa.
Meillä kaikilla on erinomainen tilaisuus tutustua ihan oikeaan Koraaniin ja saada tukea sen ymmärtämiseen Ylen palveluista.
Älä viitsi valehdella, suoraan koraanista, katumuksen suura:
-vuodattakaa pakanain verta missä tahansa heitä tapaattekin. Ahdistakaa ja piirittäkää heitä ja väijykää heitä kaikkialla...
Voiko asian tuon selvemmin kirjoittaa.
Ei se ole niin helppo tämä kysymys, kun pysähtyy sitä miettimään. Samaa mieltä olen siitä, että Suomen linja on ollut hyvä. Tänne on ollut riittävän vaikea, muttei mahdoton päästä niiden jotka apua tarvitsevat. Tulijoille ponnistus on varmasti vaikea, ajattelen tässä vain laillisuusperiaatteita ja tutkintaa.
Vinha perä on myös tuossa onnellisempia kotimaassaan väitteessä, mutta mitenkäs sitten kun henki lähtee jos jää. Yritän aina asettua toisten asemaan ja miettiä mitä mahtasin itse tehdä samassa tilanteessa. Samalla olen äärityytyväinen, että olen sattunut syntymään Pohjois-Eurooppaan, jossa olen saanut elää rauhassa. Opiskelut, perheenperustamiset ja kaikki on ollut helppoa. Aina ei ole elämä hymyillyt, muttei koskaan ole tarvinnut pelossa elää ei ihmisten eikä pommien. Lapset ovat päässeet opiskelemaan ja liikkumaan vapaasti myös muihin EU-maihin.
Siihen lopputulemaan olen päätynyt, että sisällisodat ovat pahimpia. Sehän on meidänkin historian suurin häpeäpilkku laittominen kuolemantuomioineen. Vaikka rauha saadaankin, luottamus ja vakaus eivät seuraa sitä välttämättä. Pelko uusista levottomuuksista kestää pitkään. Pieni kiihkoilijoiden ryhmä saa epävakaat maat turvattomiksi. Tavallisten talliaisten tahtotila ei nykyisin maita pysty vakauttamaan. Siihen sitten vielä ulkopuolisten intressit ja vanhat kaunat päälle, kuten Lähi-Idässä ja Somaliassa on nähty. Kun parannuksia on lähdetty ajamaan on päädytty kaaokseen ja taannutettu yhteiskuntiin kymmenien vuosien takapakki.
Siitä minäkin olen varma, ettei tulijoiden pilkkaamisella ja irvimisellä saada muuta aikaan kuin ikävä ilmapiiri. Räikeimmissä tapauksissa pakkomielteinen tulijoiden väheksyminen ja pilkkaaminen näkyy saavan sairaloisia piirteitä, kuten muutamassa ketjussa näkyy.
Poliittisia päätöksiä nämä ovat. Äänestämällä ei kaikkeen voi vaikuttaa, äänestämättä ei sitäkään vähää. Arvostan usempien puolueiden kantoja. En ole nähnyt yhdenkään puolueen ohjelmassa holtitonta maahanmuuttopolitiikka, vaikka niin näkee väitettävän, se on propagandaa. Kannttaa lukea puolueohjelmat. Tiukasti suhtautuvien kantaa myös arvostan, kun perusteluissa pysytään asialinjalla. Eri mieltä saa olla. Demokratiassa ääripäät lopulta karsiutuvat yhteisissä sopimisissa.
Nämä kommentit ovat niin fiksuja, ettei niihin tarvitse mitään lisätä. Nostanpa kuitenkin ketjun takaisin alkuun, että muutkin löytävät.
koraani:
-vuodattakaa pakanain verta missä tahansa heitä tapaattekin.
Ahdistakaa ja piirittäkää heitä ja väijykää heitä kaikkialla...
Siinä sitä rasismia jota suvaitsevaiset kannattavat. Tämä on hyvin asiallinen ja ajankohtainen ja totuuden mukainen kannanotto.
Muuten asiallisessa ketjussa lipesit taas nimittelylinjalle yleistämään. Kukaan täysipäinen ei usko suvaitsevasti ihmisiin suhtautuvien kannattavan tappamista ja ääriryhmien ahdasmielistä ajattelua. Suvaitsevaisuus perustuu humanismiin, jossa ihmisarvoa ja omaa vapautta valita puolustetaan. Siinä ei kannateta mitään väkivaltaa, eikä toisten toiminnan rajoittamista kuten naisten syrjimistä vain kodin piiriin, eikä epäoikeudenmukaisuuden sietämistä.
Suvaitsevaisuus on huono termi, se pitää suomeksi sisällään sietämisen käsitteen. Siitä ei ole kyse: ihmisten koskemattomuutta ja ihmisarvon loukkauksia ei tietenkään hyväksytä minkään kulttuurin kohdalla!
Faktoja akuutista tilanteesta paikanpäältä ja tutkimuksista tähän asialliseen ketjuun
http://areena.yle.fi/1-2883719
Hyvä linkki. Asiaa ilman kiihkoilua.
Koitetaas, jos tän saisi hetken tuolla etusivulla pysymään.
Minkähän takia maahanmuuton jyrkät vastustajat eivät perustele tähän ketjuun mielipiteitään. Sinänsä kunnioitettavaa, että jättävät herjaamatta. Asialliset perustelut kiinnostaisivat ainakin minua.
Lipsahtihan niiltä muutama, mutta saivat niihin fiksut vastaukset.
Olipa mukava lukea näin tolkullisia tekstejä.
Totta tokaistiin näissä kirjoituksissa. Hyvin vaikea on yrittää muodostaa kokonaiskäsitystä vallitsevasta tilanteesta. Humanitaarinen muutto näyttää eniten tunteita herättävän. Olisi mielenkiintoista tietää kuinka iso prosentti näistä ihmisistä tietää lähtiessään päätyvänsä humanitaarisiksi muuttajiksi ja moniko on ajatellut lähtevänsä suoraan töihin. Asiantuntijuuden vaatimukset työmarkkinoilla saatta tulla monille hanttihommiin etelässä tottuneille yllätyksenä. Toivoisin, että työperäisessä maahanmuutossa tai oikeammin keikkatyössä olisi enemmän säätelyä niin että Suomessa asuvilla olisi etusija työllistymisessä. Tai vähemmän säätelyä, jos kilpailutuksissa on pakko ottaa virolainen tarjous halvimpana. Toisaalta Viroon on nyt avautunut IT-alan työpaikkoja suomalaisille.........
Vielä kompataan, nyt kirjoitetaan asiaa!!!!!
Nuo on niitä peruskysymyksiä. Ihan sama miten tulijat pukeutuvat ja miltä näyttävät, kuulostaako puhe oudolta tms, kun velvoitetaan opiskeluun ja työhön. En minäkään usko, että se olisi monellekaan tulijalle pahaan mieleen. Melko rivakkaan tahtiin pitäisi nämä velvoitteet aloittaa, ettei ihmiset menetä toimintakykyään ja uskoaan sijoittua tähän yhteiskuntaan.
Lait tutuiksi heti alkuun omalla kielellä ja tietoa käyttäytymisestä kerrostaloasumisessa, terkkarissa ja liikenteessä.
Kielitaidottomuus ei näy aina estävän yrityksen perustamista. Kävin lauantaina tietokonehuollossa, jonka pitäjä arabimies ei osannut paljon suomea. Kaikki hinnoittelu ja toimintatavat olivat isolla näytöllä seinällä esillä ja siitä hän kävi ne läpi. Ilmeisesti kokeeksi hän vaintoi kielen englantiin ja kun siihen vastasin palvelu jatkui enkuksi. En tiedä löytyikö yrityksestä suomea puhuvaa, todennäköisesti koska siellä näköjään oli mahdollisuus myös saada käytönopastusta. Sopimukset olivat vimosen päälle sekä kielellisesti että tarkkuudeltaan ja homma pelitti kaikin puolin. Isot linjat pitää linjata ja tällaiset pellepelottomat hyviksi esimerkeiksi meille kaikille.
Asiallisuutta aloittajan tapaan perää nyt Sipiläkin. PS:ten puoluesihteeri kun nimitteli hakijoita laittomiksi, vaikka niin ei ole.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015082420231158_uu.shtml