Eli kertoisiko joku 9-5:sia enemmän ajanut, miten 3.0t V6:n ohjaus eroaa muista 9-5:ista, vai eroaako mitenkään?
Oli vain lievästi sanoen pettymys, kun oli hieman toisenlainen käsitys Saabien ohjaustunnosta :(
Aero pitää vielä joskus testata, mutta kiinnostaisi jo etukäteen vertailu esim. noiden kahden mallin välillä.
Muuten ei juuri pahaa sanottavaa ko. mallistakaan, mutta ehkä se on hieman liian jenkkityyppinen omaan makuun. Alustakin selvästi mukavuuspainotteinen, jopa lyllyvä.
Oli vain lievästi sanoen pettymys, kun oli hieman toisenlainen käsitys Saabien ohjaustunnosta :(
Aero pitää vielä joskus testata, mutta kiinnostaisi jo etukäteen vertailu esim. noiden kahden mallin välillä.
Muuten ei juuri pahaa sanottavaa ko. mallistakaan, mutta ehkä se on hieman liian jenkkityyppinen omaan makuun. Alustakin selvästi mukavuuspainotteinen, jopa lyllyvä.
Vastaukset 22
Vanhimmat
..uudella vai käytetyllä ja millä vm.lla
Eli käytetyllä, -99/-00 vuosimalli. Onko ohjaukseen sitten tullut muutoksia ensimmäisten vuosimallien jälkeen?
unohdin vastata:Arvasit oikein ohjaukseen on tullut muutoksia.Keskialue ei ole niin "ohut" uudemmissa 9-5.ssa. Milloin muutos tuli,sitä en tiedä varmaksi. Mutta vm-99 on eroa verrattuna vm-01.
Ok. Vähän ihmettelen, miksi niin monilla merkeillä käy noin. BMW, Volvo, siis myös Saab ja mielestäni Audikin. Kaikilla tuoreessa mallissa liian kevyt ohjaus, jota sitten myöhemmin muutetaan. Kummallista kokeilua. Uskoisivat, että ei kuluttajat halua mitään playstation-rattia autoon...
Niin... saattaa ne kuluttajat halutakin sen pleikkariratin autoonsa. Kohta on ensimmäinen pleikkari-sukupolvi autokaupan ovia kolkuttelemassa... hehän haluavat pleikkariratin, kun ajamisen alkeetkin on tullut opeteltua pleikkarilla jo ennen kouluikää. :-)
No... vitsi vitsinä... sama ilmiö on tullut huomattua. Koeajoin viimekesänä Opel Roadsterin... oli piristävä kokemus muihin verrattuna kun ohjaus oli kuin mikroautossa :-)
Eipä ole koskaan tullut ajettua 9-5 3.0V6:sta, mutta tuon koneen painon takia auto on ilmeisen "etupainoinen", joka tietysti vaikuttaa ohjaustuntumaan.
9-5 Aeron ohjaustuntuma on mielestäni loistava, enkä ole tavannut massatuotantoista etuvetoista autoa (ilman madalluksia yms.), jossa olisi ollut parempi ohjaustuntuma, kuin 9-5 Aerossa (oma mielipide, josta moni voi esittää eriävän mielipiteensä).
Muistaakseni ajelet Volvolla. Mitäpä olet mieltä S60:n ja S80:n ohjaustuntumasta? Omasta mielestäni molemmissa on ohjauksen keskialueella tietynlaista tunnottomuutta (ehkä liian kova tehostus?). Väitetään, että uudessa S80:ssä tuohon asiaan olisi puututtu, en tosin ole ehtinyt vielä ajaa noita uudempia S80:iä. S60:tä olen ajellut viime vuoden syksyllä, ja en pitänyt lainkaan sen ohjaustuntumasta (joka siis ole keskialueella "jenkkimäisen tunnoton"). Tosin esim. auton jarrut olivat huippuluokkaa, samoin automaattivaihteisto tuntui pelaavan todella hyvin. Penkit olivat pettymys pituussuunnassa kavennettujen selkänojiensa takia (ilmeisesti coupe -imagon aikaansaamiseksi).
Aeroa kokeilematta kyllä olettaisinkin, että sen ohjaus olisi tunnokkaampi ja alusta varmasti jäykempi. Tuo V6-malli lienee Saabin pappaversio. Mutta kun tuli yllättäen tilaisuus kokeilla, tietysti piti ajaa... Tuskin kuitenkaan tuota mallia itselleni olisin harkitsemassa.
Niin ei minustakaan uusissa Volvoissa ole kummoinen ohjaustunto. Viimeisin kokeilemani -02 S80 D5 oli kummallinen poikkeus. Muuten kaikissa kokeilemissani S60 ja S80 malleissa on ollut aivan liian kevyt ja tunnoton ohjaus. Eli ehkä se S80:n ohjaustunnon parantaminen pitää paikkansa. Niin minullekin myyjä väitti, mutta epäilen, että ko. yksilössä oli nopeuden mukaan muuttuva tehostin.
Sen V6 Saabin ohjaus oli tehostukseltaan jotain S60:n ja S80:n(huono versio) väliltä. Kun huomioi yleisen käsityksen Saabin ohjauksesta, tuo yllätti melkoisesti.
Harmi kun en kokeillut 9-5 2.3t:tä jota vähän aikaa sitten oikein tyrkytettiin... No Aeron aion ajaa viimeistään, kun auton vaihto on ajankohtainen. Tuntuu muuttuvan autojen ominaisuudet sitä tahtia, että ostoa ajatellen täytyy koeajot tehdä hyvin lyhyen ajan sisään.
...sotkee muut hommat ajatuksia...
Penkeistä piti vielä sanoa, että S60:n 'sport' penkki on todellakin hieman kummallisesti kapeneva, mutta mielestäni reisitukea kyllä riitti. Kun taas ainoa moite minkä olen 9-5:n penkeistä keksinyt, liittyy juuri reisituen pituuteen. No ehkä tuo on vartalokohtaista... Saabin tuuletetut nahkapenkit taas ovat luokassaan ylivoimainen ominaisuus.
Aeron ohjaus syyhyttää siksi, että en pidä yhdenkään kokeilemani nykyauton ohjauksesta. Urheilullisena pidetty BMW:kin on nykyään ohjaukseltaan samaa massaa.
9-5 3.0V6 on mielestäni sikäli erikoinen auto, että sille ei oikeastaan löydy kilpailijaa. Ainakaan ei tule yhtään vastaavaa automallia mieleen. Siksi oli mielenkiintoinen ja niitä em. jenkkimäisyyksiä lukuunottamatta miellyttävä tuttavuus.
tuntuma on minusta kohdallaan. toistaiseksi on kääntynyt just sinne minne haluan, vauhdista riippumatta. no tosin esp välillä vähän avittanut, mutta kuitenkin ;).
eivaan, tosissaan. myös ohjaukseen on tullut selviä muutoksia -02 mallivuonna tai sitten käsitykseni johtuu vaan siitä, että olen koeajanut -99 2.3t:tä ja -01 aeroa. niihin verrattuna tarkkuutta on tullut hieman lisää. jos jotain haluaa kaivaa nenästä, niin turhan kevyt se on kun vauhtia on 100->. kaupungissa nyt pärjää ihan millä ohjaimella tahansa. saattaapi toi keveys tosin johtua osittain talvinakeistakin, jotka o turhan kappiat kaiketi.
Joo, tuo 3.0V6 on ns. "pappamalli" (oma mielipide), jossa on keskitytty enempi ajomukavuuteen, kuin sporttisuuteen (vrt. Aero).
Autolehdissä on näkynyt kahdenlaisia mielipiteitä: toinen koulukunta on väittänyt, että 9-5 Aero on Saabin lippulaiva, toinen että Saabin lippulaiva on 9-5 Griffin (3.0V6). Autot on kuitenkin suunnattu erilaisille kohderyhmille, 3.0V6 mukavuutta ja luksussaabia "halajaville", 9-5 Aero sporttisuutta hakeville autonostajille.
Tuo 3.0V6 on mitä todennäköisimmin suunnattu jenkkimarkkinoille, koska jenkkien mielestä autossa ei saa olla "vain" neljää sylinteriä ja automaattilaatikko on "pop".
Mutta kyllä tuosta 3.0V6:stakin saa "taiottua" tehoja irti. Katso vaikka seuraavat nettisivut:
http://www.nordicuhr.se/tuning/9-5s/3.0t_v6w_2.html
http://www.chipcenter.cc/saab/saab_95_griffin.htm
Vuosimallin 2002 3.0V6:ssa on viisilovinen automaattilaatikko, aikaisemmissa neljälovinen. Jossain autolehdessä (en muista tähän hätään missä) oli juttu, jossa oli verrattu Griffiniä ja Aeroa. Pujottelutestissä Griffin ei käyttäytynyt läheskään niin hyvin kuin Aero johtuen auton etupainoisuudesta 3.0V6 -moottorin takia.
Nordic lupaa 260hp, lieneekö tuo hinta-teho suhteeltaan jonkilainen raja V6:lle kun muistelisin että jossain (oliskohan ollut STCS:n foorumi?)valitettiin ettei tuo opeliskin kone kestä kovin paljoa virittämistä (tietty jos laittaa lähes koko koneen uusiksi kestää, mutta..)
kävi mittauttamassa V6:nsa, kun oli virittänyt tuolla Nordicin paketilla ja tulos oli aika mukava 296hp/350Nm. Hitusen vain pisti epäilyttämään isäni tulos...
Se 3.0V6-Saabin myyjä otti nuo Nordicuhrin viritykset puheeksi melkein ensimmäisenä :) Ei kovin yleistä myyjän suusta. Ilmeisesti kyseinen myyjä on ammattitaitoinen, koska niin nopeasti tajusi, mikä tätä asiakasta kiinnostaa...
Mielestäni se on todella hyvä, että Saabilta löytyy malliston yläpäästä Aero ja Griffin. Molemmille varmasti löytyy ostajia. Tuo pujottelun tulos kuulostaa mielenkiintoiselta. Nimittäin sen V6:n voimakkaan etupainoisuuden huomasi selvästi. Kaarteessa pidon äärirajoilla seikkaillessa etupää käyttäytyi vähän samaan malliin kuin vanhoissa Porsche 911:ssä perä. Moni varmaan muistaa, että 911:n perän käytöstä moitittiin hankalana hallitavana. Eli pito lähti äkkinäisen tuntuisesti, mutta ei mitenkään helposti. Ei siinä V6-Saabissa ilmiö mitenkään häirinnyt, mutta selvästi sen kuitenkin huomasi. Joten en ihmettele mainitsemaasi eroa pujottelussa.
Jännä nähdä, miten tulee Aeroon suhtauduttua. Yksi asia pitää kuitenkin Volvoon tottuneen helposti kiinni vanhassa merkissä. Piti oikein tutkia asiaa vähän tarkemmin, kun kiinnitin eri autoja kokeiltuani huomiota Volvon ajettavuuteen ja erityisesti kaarrekäytökseen. Volvon painojakauma on etuvetoiseksi huomattavan lähellä 50/50, kun taas Saabilla se näyttäisi olevan jopa tavallisen 60/40 toisella puolella. Tuosta seuraa se, että Volvo on muihin isoihin etuvetoihin (Saab, Audi...) nähden kaarteessa tasapainoisemman tuntuinen, eli menee puskemisen sijaan nelipyöräluisussa. Toisaalta kuitenkaan kaasun nostaminen ei saa aikaan perän irtoamista kuten esim. Audilla. Koska ajettavuuksissa on esim. Volvon ja Saabin välillä yllättävänkin paljon eroa, vaatii näiden välillä vaihtelu totuttelua. Totuttelun jälkeen on mielestäni aivan sama kumman ratissa on. Paitsi jos Volvo ei saa ohjaustaan kuntoon, eipä enää olekaan.
Ettei nyt kenenkään mielestä kuulosta Volvon kehumiselta, Saab-palstalla kun ollaan ja tarkoitus kun oli lähinnä puhua eroista, täytyy vielä sanoa, että Saabin puskevat ajo-ominaisuudet ovat mielestäni turvallisemmat. Ja toisaalta muuta moitittavaa en perusajettavuudesta löytänyt. Ja Volvon kevyempi etupaino selittää osaltaan sen, miksi Volvo kiihtyy tehoihin nähden heikonlaisesti. Silläkin V6-Saabilla huomasi selvän eron lähtöpidossa Volvoon. Ja vaikkei lähtöjä harrastaisi, liukkaassa ylämäessä keulapaino on plussaa.
tuosta Saabin puskemisesta. Olet täysin oikeassa painojakaumien kanssa jne. Mutta isäni Saab, johon on vaihdettu vanhan aeron alusta lähtee talvellakin kiltisti nelipyöräluisuun, eikä puske poskettomasti.
Mökkitietä päästellessä rattia vispaamalla saa perän irtoamaan mukavasti, ilman että keula lähtisi puskemaan. Tosin nämä kummatkin liukkaammalla, kuin asfaltti.
Kyllä varmasti on huomattava ero kesäkumeihin. Nykyisen autoni ohjausta voi jo pitää todella tunnokkaana uusiin autoihin nähden, mutta ero kesä- ja talvirenkaiden välillä on todella selvä. Vain talvirenkailla tunnottomuus on joissakin tilanteissa ongelma. Monissa uusissa autoissa ei auta, vaikka alla olisi miten leveät kesäläskit.
No Aerosta en voi vielä puhua tarkemmin, kun en ole itse sitä ajanut. Yleistykseni 9-5:een pelkän V6:n perusteella vain muiden juttujen perusteella ja yritin huomioida V6:n lisäpainon.
Volvon perä on todella vaikea saada heittämään ilman käsijarrua. Manuaalilla homma jotenkin vielä onnistuu.
Eikä muuten kevytkeulaisempien 9-5:sten puskeminen varmasti ole häiritsevää, koska V6:llakin se ei ollut mikään suurempi ongelma. Tottumiskysymys lähinnä.
Itse luulisin, että tuo V6:sta noin "vähän" extratehon ulossaaminen voi johtua kolmesta syystä, tai sitten niiden yhteisvaikutuksesta:
1. Opel -pohjainen kone ei kestä kovaa ahtopainetta (siis kovaa virittämistä).
2. Vaihdelaatikko (siis automaatti) ei kestä kovaa vääntöä.
3. Muistaakseni 3.0V6 asymmetrisessä turbossa ahdin on integroitu pakojärjestelmään (korjatkaa jos olen väärässä!). Tällöin ahdinta ei voi vaihtaa, kuten esim. Aerossa voi, ja silloin tuo 260 hv olisi kutakuinkin maksimi hevosvoimamäärä tuolla ahtimella.
Kyseinen malli on tehnyt mieli testata jo pitemmän aikaa, mutta kun asuu täällä autiolla pohojanmaalla ei niitä tule koeajettaviksi joka päivä.
Millainen auto oli moottorin puolesta? Huomaamaton lussu? Vääntöä vaan ei tehoa? Onko murinat jätetty kuuluviin?
Tässä autossa on ehdottomasti potentiaalia ns. järkeväksi unelma-autoksi(ainakin ennakkokäsitysten perusteella).
Näköjään alustakin tarvitsisi päivityksen kuin myös moottori joka suorastaan kerjää "pientä" sportpaciä.
Onkohan tätä saatavana manuaalina ollenkaan?
ei sitä 3 litran pensakutosta kaiketi saa manuaalina ees itkemällä :(· alusta on saanut päivityksen täksi vuodeksi. jos et ole sitä vielä kokeillut niin koeta ihmeessä. sporttiviritelmiä on näillä useasti täälläkin ilmoitetuilla valmistajilla.
Moro,
"autiolla Pohojanmaalla" on ainakin yks käytetty V6 myynnissä:
Myyntipiste: Hartman Auto, Vaasa
Merkki: SAAB
Malli: 9-5 3.0 V6 SE AUT
Vuosimalli: 1999
Hinta: 36 918,00 €
Rekisterinumero AIY-158
Ajettu: 39 000 km
Käyttövoima: Bensiini
Väri: VIININPUNAINEN METALLI
Kuva: www.hartman.fi
Info: Viininpunainen met. Yksi omistaja, huoltokirja, automaattinen ilmastointi, vakionopeussädin, ajotietokone, automaattivaihteisto, cd kasettiradioyhdistelmä, sähköikkunat, keskuslukitus, turvatyynyt, abs-jarrut, luistonesto, aluvanteet, vetokoukku, 2x renkaat.
En ole käynyt katsomassa, mutta saattaisi olla hyvä peli.
tiedosta! Täytyy vielä ilmoittaa että listalla pitäisi olla vielä wagon, -98 ja kilometrit tuonne 150th, alkas näes silloin olemaan tuo hintaluokka oikea. No eipä painosta vielä, pitää aluksi tehdä tuo nykyinen 9k 2.3t valmiiksi.
Tietysti koeajomielessä!! Eiköhän tuonne Rintajoupillekin joskus sellanen ilmesty.
Kyllä tuollaista autoa kannattaa lähteä hakemaan vähän kauempaakin...:) Äskettäin näin niitä Länsi-Autossa kaksin kappalein. Siinä olisi jo vähän vertailupohjaa...
" Millainen auto oli moottorin puolesta? Huomaamaton lussu? Vääntöä vaan ei tehoa? Onko murinat jätetty kuuluviin? "
Mainio! Ei todellakaan lussu! Tehoa mukavasti, vääntöä kiitettävästi - vähintään. Murinat kuuluu selvästi.
Jokuhan jo totesi, että alustaan on tullut muutosta. Jousitus oli todellakin turhan lyllyvä mukavuuspainotteiseksikin. Maantien heitoissa asia nimittäin häiritsi. Kun siihen yhdistettiin liian tehostettu ohjaus ja talvirenkaat, tuntui, että tehoa ei tarvitse yhtään lisää. Heh, kuulostaa aika ankaralta, mutta noin se oli. Silti vakiokuosissa todella asiallinen peli kokonaisuutena.
Mutta jos jousitus on nykyään vähemmän huojuva ja ohjauksessa vähänkin parempi tunto, on se erinomainen mainitsemaasi tarkoitukseen ’järkevänä’ autona. Ainoa häiritsevä seikka voi olla hiljaisessa autossa rengasäänet. Ei mitenkään voimakkaat, mutta muun hiljaisuuden keskeltä erottuu selvästi. Moottori taas…sitä ei oikeastaan voi ylistää liikaa. Turboa ei huomaa lainkaan ja vääntöä on niin, että automaatti sopii kuin nenä päähän. Murinat voi pidemmän päälle ärsyttää, mutta kevyemmällä kaasujalalla niitäkin voi välttää. Tehon puolesta sitä pitäisi verrata esim. Volvon 2.4T matalapaineturboon, mutta vakavalla naamalla ei niistä voi puhua samana päivänä. Molemmat ovat käytökseltään kyllä sivistyneitä, mutta 3.0V6 paljon rajumpi vääntäjä ja ehkä hieman miellyttävämpikin. Vääntö tuntuu jopa muhkeammalta kuin T6:ssa. Kulku ei tietenkään samaa luokkaa, mutta mukavasti kumminkin. Omasta mielestäni se 3.0V6 on paras auto mainitsemaasi tarkoitukseen. Jopa niine puutteineen, mitkä ajamassani yksilössä oli. Ei se viritystä välttämättä kaipaa, mutta toisaalta eihän tehoreservejä koskaan ole liikaa…