Oon miettinyt, että mistä ovat sellaset säännöt kuten ei saa meikata ja ehkäisyn käyttäminen on kiellettyä, tulleet? Ja se, ettei alkoholia saa nauttia tippaakaan. Eihän Raamatussa näistä asioista mainita sanallakaan, eli nehän ovat tällöin ihmisten keksimiä sääntöjä. Eikö Jeesus tullut lunastamaan meidät vapauteen, eikä sitomaan meitä noudattamaan sääntöjä, jotka ihmiset ovat itse keksineet? Jeesushan itse joi viiniä myös. Raamatussa on myöskin sanottu että Älä humallu viinistä. Hyvä tietenkin, jos alkoholia ei käytä ollenkaan, ja jos käyttää niin sillä tavalla, ettei humallu koskaan, mutta jotkut ehdottomat säännöt on paha juttu.
Kävin tänään seuroissa eka kertaa, koska etsin oikeaa seurakuntaa, ja luterilainen kirkko ei taida olla se oikea paikka... Mutta epäilyttää vähän nämä säännöt, ja se kun vanhoillis-lestadiolaiset kai uskoo, ettei kukaan muu Jeesukseen uskova pääse taivaaseen?
Kävin tänään seuroissa eka kertaa, koska etsin oikeaa seurakuntaa, ja luterilainen kirkko ei taida olla se oikea paikka... Mutta epäilyttää vähän nämä säännöt, ja se kun vanhoillis-lestadiolaiset kai uskoo, ettei kukaan muu Jeesukseen uskova pääse taivaaseen?
Vastaukset 8
Vanhimmat
Hienoa. Jatka seuroissakäyntiä. Kaikki selviää kyllä aikanaan. Ja osasta kysymyksiä tulee merkityksettömiä oikean uskon kautta.
Kaikki säännöt eivät ole peräisin Raamatusta, mutta ne on jollakin tavalla johdettu sieltä. Kyse on siis tulkinnasta, ja vl™-liikkeen valitessasi hyväksyt vl™-tulkinnan.
Kaikki ehdottomat säännöt eivät todellakaan ole paha juttu. Esimerkiksi "älä tapa" on kyllä ihmisten kesken syytä ottaa ehdottomana käskynä.
Sanoisin sinulle omasta kokemuksesta, että vl™-liikkeessä on enemmän hyviä puolia kuin huonoja, joten sitä kannattaa vakavasti harkita. Suuret linjat ovat kunnossa: rehellisyyttä, työntekoa, lapsia ja perheen koossapysymistä arvostetaan. Nämä ovat kuitenkin tärkeämpiä asioita kuin vaikkapa ryyppääminen ja televisio.
Ei myöskään itse tarvitse olla toisarvoisissa asioissa ehdoton. Uskovaisiakin on monenlaisia. Monilla on televisio kotona. Jotkut meikkaavat, toiset käyttävät alkoholia jne. Ei kaikki ole sitä, miltä näyttää. Kun seuroissa puhutaan tulkinnanvaraisista asioista, voit mielenkiinnosta kuunnella uusimmat vl™-tulkinnat. Pääasiahan seuroissa on toisten uskovaisten tapaaminen. Ei sinun heidän kanssaan tarvitse uskonasioista jutella.
Sen verran voidaan tietysti pitää yhtenäisyyttä ja ottaa pienin yhteinen nimittäjä huomioon, ettei tulla seuroihin päihtyneenä, meikattuna eikä puhuta televisio-ohjelmista.
Taivaaseen pääsemisestä muuten on seuroissakin selvästi sanottu, ettei se noudattele minkään maallisen liikkeen tai yhdistyksen rajoja. Tämä on totta, mutta monella vl™-ihmisellä voi olla toisenlainen käsitys. Siitä ei tarvitse välittää, tämä asia nimittäin on juuri niin kuin seuroissa opetetaan.
Toivottavasti tapaat jossakin vaiheessa myös liberaalimpia uskovaisia. Heitä on tosin joskus vaikeaa päältä päin erottaa.
Kiitos vastauksesta! Lestadiolaisen kaverin kautta tulin seuroihin. Myös tämä kaveri oli sitä mieltä, että monet näistä säännöistä on puhtaasti omatunnon asioita ja tapoja vanhoillislestadiolaisuudessa, eikä ehdottomia sääntöjä. Esim. koska muutkaan eivät meikkaa, ei kukaan jaksa erottua porukasta. Mutta sitten osa puhuu synnistä, että meikkaus on syntiä, vaikkei Raamatussa mitään sellaista sanota, turhamaisuudesta tosin varoitetaan. Mutta meikkaushan on silloin turhamaisuuden kannalta yhtä vaarallista kuin trendikäs pukeutuminen?
Eihän sitä pitäisi pelätä, mutta jos haluaisin liittyä tähän seurakuntaan, niin pelkään että ihmiset kyttäävät toisiaan näiden "sääntöjen" noudattamisen suhteen. Tai puhuvat pahaa selän takana. Sekin epäilyttää, että Raamatussa varoitetaan ihmisten keksimistä säännöistä, eli eikö silloin syyllistytä harhaoppiin?
Olisin kiitollinen, jos joku viitsisi informoida:)
Hyvä, kun tulit seuroihin.
Osa "säännöistä" todellakin on vanhoja tapoja. Mutta kyllä niissäkin on hyviä puolia. Kun ei meikata, naisilta säästyy paljon aikaa. Tämä tekee naisista tasa-arvoisempia miesten kanssa. Miehethän eivät meikkaa muutenkaan.
Turhamaisuutta on monenlaista, kuten totesitkin. Se on monesti pinnallisuutta, jonka ei pitäisi kuulua ainakaan normaaliin arkipäivän elämään. Meikkaamisesta sanoisin vielä, että normaalisti ei varmaankaan tarvitse meikata, mutta jos esiintyy esimerkiksi luottamustehtävissä toimiessaan jossakin, missä tilaisuus kuvataan TV-kameroilla, meikkaaminen on paikallaan, koska TV-tekniikka edellyttää voimakkaita valoja, jotka muuten paljastaisivat esim. epätasaisuudet luonnottomalla tavalla. Tämä koskee myös miehiä.
Kyttäämisen kanssa on niin, että sitä kyllä esiintyy jokaisessa tiiviimmässä uskonlahkossa. Yhteisöllisyys ilmenee tiettyinä tapoina. Jos tapanasi on juhlia ja juopotella näkyvästi kaupungilla, et voi tehdä niin vl-liikkeeseen kuuluessasi. Joku näkee, ja kertoo eteenpäin.
Kyse on siitä, että sinun pitää olla tarpeeksi lähellä vl-arvoja, jotta voit liikkeeseen kuulua. Selväähän on, että kovin näkyvästi et voi niistä silloin poiketa. Kotona on suurempi vapaus, siellä voi olla televisio (DVD-monitori) tai pullo mietoa viiniä. Tarvitaanko näitä, onkin sitten eri asia.
Raamatussa varoitetaan aiheellisesti ihmisten keksimistä säännöistä. Erityisen vakavaa on väittää Jumalan sanaksi jotakin sellaista, mitä Raamatussa ei lue. "Jokaiselle, joka kuulee tämän kirjan ennussanat, minä vakuutan: Jos joku panee niihin jotakin lisää, panee Jumala hänen kärsittävikseen ne vitsaukset, joista tässä kirjassa on kerrottu."
Monesti on tapana, mikä on täysin inhimillistä, pitää itseä ja muita saman porukan jäseniä hieman parempina. Tähänkään ei kannattaisi sortua. "Jokainen, joka itsensä korottaa, alennetaan, mutta joka itsensä alentaa, se korotetaan."
Jos joku puhuu omiaan Raamatun nimessä, asian voi kätevästi tarkastaa osoitteesta http://www.credo.fi/raamattu/ , jossa voi tehdä hakuja hakusanoilla.
Mieti ja moneen kertaan ennen kuin sekaannut vanhoillislestadiolaisuuteen!!! Olen perus kirkkouskovainen ja asun paikkakunnalla, jossa on runsaasti vanhoillisia. Ennen tänne muuttamistani en tiennyt heistä kovinkaan paljon ja luulin että he ovat ihmisiä siinä kuin muutkin, eli ennakkoasenteita ei ollut ja tutustuinkin muutamiin ja ystävystyin (niin luulin, mutta kuinka voi oikeasti ystävystyä ihmisen kanssa,jonka mielestä olet kättelyssä tuomittu helvettiin, itsestäsi riippumatta...). Tällä paikkakunnalla kaikkia ahistaa, vl:lät pyrkivät rajoittamaan kaikkien elämää, esim. kulttuuripuoli on kuristettu klassiseen ja kouluissa ei enää sallita teatteria eikä liian rytmistä musiikkia. Paljon kertoo myös se etten uskalla sanoa paikkakuntaa, en ammattia, en sukupuolta, en ikää, enkä mitään mistä minut voisi tunnistaa. Jos täällä, näiden keskuudessa, syntyneet mielipiteet tulisivat julki työsuhteeni ei jatkuisi. Lähimmäisiä halveksutaan (tai siis eihän ne muut ole edes lähimmäisiä kun ne ei pääse taivaaseen...), kaikkein tärkein tuntuu olevan raha ja sen tekeminen ja se ylpeyden synti, varsinkin nuorilla on aivan helevetillinen! Ei uskovaisia nuoria voidaan piinata hulluuden partaalle osoittamalla halveksuntaa ja jättämällä pois porukoista. Oikeastaan voisi olla kiva päästä helvettiin sitten lopuksi katsomaan ovatko oikeasti sinne päässeet ne jotka lähimmäisiään piinaavat ja halveksuvat.
Nyt uskallan väittää että katso peiliin. Jos koet asiasi ongelmaksi niin mietihän ensin omaa käyttäytymistä, ja jätä ne omat arviot/veikkaukset ja luulotautisuus pois.
"Mieti ja moneen kertaan ennen kuin sekaannut vanhoillislestadiolaisuuteen!!!"
En pitäisi asiaa niin pahana, että sitä pitää kauheasti miettiä. Seuroissa voi käydä, ja siinä sen sitten huomaa.
"kuinka voi oikeasti ystävystyä ihmisen kanssa,jonka mielestä olet kättelyssä tuomittu helvettiin, itsestäsi riippumatta..."
Näin ei seuroissa opeteta, enkä ole nähnyt uskovaisten näin tekevän. Joku voi silti tuollakin tavalla ajatella. Se on valitettavaa, mutta jos olet saanut hyviä vl-ystäviä, eivät he varmaankaan sinusta noin ajattele.
"vl:lät pyrkivät rajoittamaan kaikkien elämää"
Demokratiassa enemmistö päättää, siihen on sopeuduttava. Klassinen kulttuuri miellyttää minua. Teatterista en välitä, ja rytmimusiikkia voin kuunnella itsekin ilman, että kunnan tarvitsisi siitä maksaa.
"Paljon kertoo myös se etten uskalla sanoa paikkakuntaa"
Totta. Yritä hieman vapautua, pelkäät turhaan. Sinun ei tarvitse paljastaa näitä asioita täällä.
Vähän hassua, että uskovaisia syytetään aroiksi, kun eivät kehuskele seksihurjasteluillaan ym. ja sitten ulkopuolinen ei uskalla sanoa edes paikkakuntaa, missä asuu! :)
Rohkaise nyt mielesi ja sano edes, missä haluaisit asua.
"Lähimmäisiä halveksutaan"
Voi kuule, tätä tekevät melkein kaikki ihmiset.
"eihän ne muut ole edes lähimmäisiä kun ne ei pääse taivaaseen"
Ovatpa. Joku yksittäinen ihminen voi tässä(kin) asiassa olla väärässä.
"Ei uskovaisia nuoria voidaan piinata hulluuden partaalle osoittamalla halveksuntaa ja jättämällä pois porukoista."
Piinaaminen ja syrjiminen onnistuu hyvin kaikkialla yhteiskunnassa. Siihen ei tarvita tietyllä tavalla uskovia.
"Oikeastaan voisi olla kiva päästä helvettiin sitten lopuksi katsomaan ovatko oikeasti sinne päässeet ne jotka lähimmäisiään piinaavat ja halveksuvat."
Taivaaseen ei päästä omien hyvien tekojen ansiosta vaan Jumalan armosta. Niinpä sinne voivat päätyä piinaajat ja halveksujat, mutta myös sinä.
Tee nyt parannus, et kadu!
negatiivisiä kokemuksia löytyy monelta muultakin veeällistä.