Syy miksi aikido ei toimi

ipips

Laji ei perustu sparraukseen. Siinä yksinkertainen syy. Jos laji ei ole sparrausta, niin se on fantasiaa.

Jos aikido olisi oikeasti tehokasta, niin mma:ssa ukkelit pyörisi ja tanssisi tehden lukkoja. Edes taekwondokat näteillä potkuilla ei pärjää. Näin ei tapahdu muualla kuin Seagalin leffoissa. Suosittelen mattopainia tai nyrkkeilyä.

13

467

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • nyrkkeilijäIsollaännällä

      Oletko ehkä pikkaisen tyhmä?

    • ipips

      Aikido on laiskoille, jotka luulevat pääsevänsä helpolla itsepuolustuksessa.

      • aktiiviharrastaja

        Miksi tuhlata energiaa jos samaan lopputulokseen pääsee vähemmällä.


    • ipips

      Selitä vihullesi sun harmoonisesta tiestäsi. Luuletkö hänen nöyristyvän ja tarjoavan sulle tappelun sijasta persettä?

      Kuka tahansa pieksis tollasen mekkohomon tappelussa.

      • nyrkkeilijäIsollaännällä

        Mikäli tarjoat mattopainia vastineeksi tehokkaasta itsepuolustuksesta niin eikö se juuri ole perseen tarjoamista "vihulle"? Entä kilpparin treenaaminen? Oletko kenties koskaan harjoitellut kamppailu- ja/tai budolajeja? Suosittelen kokeilemaan eri lajeja ihan käytännössä niin olisi jatkossa edes jonkinasteista kompetenssia kommentoida asioihin. Muutenhan tämä on vain amislaisten lippalakkipäiden huutelua Corollan takapenkiltä. Tosin luulen, että sen jälkeen kun olet kerran kokeillut hokutoryu jujutsua, tiedät automaattisesti kaiken kamppailulajeista, niiden harjoittelusta, niiden historiasta sekä tekee sinusta mestarin eritoten aikidon tuntemisessa.


    • Ohjeistaja

      Huomautan, että lajit kokoelmina tekniikoita ja periaatteita on eri asia kuin lajivalmennus. Sparrauksen harjoittelu kuuluu lajivalmennuksen piiriin, eikä se ole suoraan lajisisällön arviointikriteeri.

      Takea ei juuri näe MMA:ssa, koska heillä on jo omat korkeat tavoitteensa (MM-taso ja olympialaiset) oman lajinsa valmennuksen kontekstissa.

      • Kokeileennenkuinluulet

        "Lajit kokoelmina tekniikoita ja periaatteita" ???

        Oikeat kamppailulajit eivät ole tekniikkakokoelmia ja sparraus kaikkine valmennuksellisine yksityiskohtineen on nimenomaan keskeinen osa niiden periaatteita.

        Esimerkiksi judon suurin uudistus jujutsuperinteeseen oli nimenomaan randorin (eli sparrin) korostaminen ja tekniikkavalikoiman rakentaminen niin että kaikkea harjoitellaan kamppailutilanteessa täysillä. Se on myös yksi suurimpia syitä judon tehoon ja jatkuvaan kehittymiseen. Enemmän kuin jujutsumestari judon perustaja Jigoro Kano oli kasvatustieteilijä ja kamppailulajien valmennuksen edelläkävijä. Judon opettamisessa on puhuttu randorista ja valmennuksellisista harjoitusmetodeista aina yhtä paljon kuin itse tekniikoista. Randori on judon ydin ja tärkein harjoittelumuoto.

        BJJ on judon villikkolapsena perinyt saman. BJJ:lle vielä enemmän kuin judolle on ominaista tekniikoiden jatkuva evoluutio: keksitään uutta, kokeillaan sparrissa ja hylätään/omaksutaan/kehitetään sen mukaan kuinka tekniikka toimii kamppailussa. BJJ on myös jatkanyt judon vuosisadan alun haasteotteluperinnettä ja pitänyt vale tudoa eli vapaaottelusparria aina osana lajia ja näin varmistanut että ainakin tietty osa tekniikoista toimii myös sääntöjen ulkopuolella.

        Nyrkkeily, muay thai ja paini toteuttavat samaa ajattelua tavoillaan.

        Mitään lajia ei voi arvoida sen tekniikkakokoelman perusteella vaan nimenomaan sillä, millaisia kamppailijoita se tuottaa – keskimäärin tai huipputasolla.

        Lajeihin jotka ovat vain tekniikkakokoelmia ja joiden tekniikoita ei testata joka harjoituksissa kannattaa suhtautua suurella varauksella.


      • Ohjeistaja

        Et nyt ymmärtänyt. Se, mitä harjoitellaan ja se, miten harjoitellaan ovat toisistaan täysin irrallisia ja vaihdettavissa. Tästä syystä kaikki lajit voidaan pelkistää tekniikoihinsa ja periaatteisiinsa, kun harjoittelumenetelmät riisutaan pois.

        Syy siihen, miksi painia ja nyrkkeilyä jiiänee pidetään "parempina" lajeina johtuu yksinomaan harjoitus- ja valmennuskulttuurista. Mieti, jos nyrkkeilyhanskaa ei olis koskaan keksitty, ja ottelemiseen ei panostettaisi paljasnyrkkimatsaamisen "vaarallisuuden" takia.

        Kaikkia lajeja voi harjoitella hyvin tai harjoitella huonosti. Sen takia niitä ei kannata arvottaa yksinomaan valmennuksensa perusteella, paitsi jos juuri haluaa harjoittelussaan valmennuspohjaista tuloksellisuutta.


      • Kokeileennenkuinluulet

        "Et nyt ymmärtänyt. Se, mitä harjoitellaan ja se, miten harjoitellaan ovat toisistaan täysin irrallisia ja vaihdettavissa."

        Ei pidä paikkaansa.

        Se mitä harjoitellaan liittyy suoraan siihen miten harjoitellaan. Esimerkiksi rannelukolla voi onnistua satunnaisesti bjj:ssä ja judossakin on sallittua kyynerpäälukottaa tai kuristaa seisten (niin että molemmat seisovat). Silti kukaan ei perusta lempitekniikkaperhettään ja ottelustrategiaansa tällaiseen. Esim. rannelukkoista useimmat ottelijat toteavat otteluharjoituksissa vähintään 90% täysin toimimattomiksi. Yksi syistä tähän on se että rannelukkoja ei voi harjoitella yhtä tehokkaasti ja realistisesti kuin koko vartalon kontrollilla tehtäviä hyökkäyksiä isoihin niveliin. Sama pätee kuristuksiin pystyssä vs. matossa. Tekniikka voi olla periaatteessa hyvä, mutta koska siinä on vaikea harjoitella hyväksi se on lopulta huonompi. Miten harjoitellaan määrää mitä harjoitellaan ja päinvastoin.

        Tekniikoista tulee hyviä vain jos tekijä oppii niissä hyväksi. Harjoittelumenetelmän seurauksena, evoluution kautta. Tekniikka voi olla toiselle hyvä ja toiselle huono, niistä tulee hyviä jos kamppailija omaksuu ne ja kehittää tuhansien toistojen ja otteluharjoitusten avulla oman tapansa onnistua niillä otteluissa. Ja jos ei onnistu, hylkää tekniikan ja keskittyy johinkin muuhun. Siksi tekniikkaa, ottelijaa ja harjoitusmenetelmää ei voi irroittaa toisistaan tai siirtää suoraan toiselle, saati toiseen lajiin.

        Vapaaottelijat ovat toki onnistuneet yhdistämään treenimenetelmiä ja lajitekniikoita, mutta niitä ei vaihdeta lajeista lajeihin vaan lajeista ottelijoille. Tämän tosiasian myöntäminen ja sen mukainen treenaaminen on MMA:ssa arkea ja evoluutio tuo tulokset. Kaikkea testataan koko ajan kamppailemalla.

        Teoria ja käytäntö ovat eri asioita. Et voi vain ottaa tekniikkakokoelmaa jostain ja treenitapaa toisesta paikasta. Jos monet itsepuolustuslajien harrastajat treenaisvat yhtä kovaa kuin judossa, painissa tai nyrkkeilyssä, huomaisivat pian että tekniikoista valtaosa ei toimi tai niitä ei vain voi treenata toimiviksi.

        Se kuka harjoittelee, mitä harjoitellaan ja miten harjoitellaan ovat yhden saman asian eri puolia ja toistensa syitä ja seurauksia, sidoksissa toisiinsa. Käytöntö on osoittanut että lajin harjoittelijoiden taso kertoo lajista oleellisen. Teoreettinen pohdiskelu tekniikoista aika vähän.

        (ja tämä ei muuten liity mitenkään Aikidoon, siellä ei varmaankaan tällaisia pohdita, taitaa olla enemmän perinnehenkistä terveysliikuntaa)


    • aikidoka

      Lajin suurmestari ja näyttelijä Steven Seagal jota suuresti kehutaan ja arvostetaan myös muissa kamppailulaji piireissä on näyttänyt mitä on todellinen aikido, jossa kovat heitot ja lukot viedään loppuun asti...Siinä vaiheessa voi lopettaa puheet aikidon toimimattomuudesta itsepuolustuslajina.

    • AikidoToimii

      Miksi aikido toimii : Sulla on veltot ranteet, rikkoutuvat nivelet ja siinä vauhdissa kun lähdetä pyörimään ja lennät : loukkaat oikeessa elämässä, et siellä kehässä...

      • NiiloYlivainioKaataa

        Mulla on joskus harvoin veltot ranteet ja kaveri saa napattua sparrissa rannelukon. Useimmiten ranteet on tiukat ja kaveri yrityksestä huolimatta epäonnistuu. Silloin sillä kannattaisi olla tosi hyvä kontrolli mun kropasta tai alkaa mennä huonosti... Näin siis matossa. Pystyottelussa rannelukon saaminen on jo todella vaikeaa, enkä ikinä uskaltaisi rakentaa koko kamppailustrategiaani niin epävarman tekniikan varaan. (Tiedän, olen treenannut aikoinaan aikidoa ja sen jälkeen "tehokkaampiakin" rannelukkokaato tekniikoita 4 vuotta, kun en silloin paremmasta tiennyt)

        Aikido ei toimi, mutta siitä ei kannata pahoittaa mieltään. Jos toimiva tekniikka kiinnostaa suosittelen poikkeamista jonkun muun lajin salilla, missä myös sparrataan kovaa ja kilpaillaan.

        Aikidolla ei myöskään ole mitään yksinoikeutta eettisesti fiksuun kamppailuharrastukseen tai siihen että treenikaverit on mukavia, vaikka näin yrittävät antaa ymmärtää. Pikemminkin päinvastoin. Saleilla missä sparrataan tunnelman on suorastaan pakko olla mukava, jotta homma toimii. Turhien auktoriteettien ym. kukkoilu loppuu vaikkapa kuristukseen, minkä seurauksena kaikki ovat kavereita ja ihmisiksi.

        Tervetuloa!


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä on sun mielestä suurin kusetus maailmassa?

      Mikä on sun mielestä suurin kusetus maailmassa?
      Ikävä
      335
      32240
    2. Voima biisejä, mikä antaa hyvää mieltä ja vomaannuttaa

      Mikä antaa voimaa ja hyvää mieltä, jos tuntuu hankalalta ja vaikealta, voima biisi tai biisejä?
      Ikävä
      60
      2546
    3. Hallitus pyrkii rajoittamaan kaupan omien halpamerkkien myyntiä

      Helsingin Sanomien mukaan hallitus valmistelee lakihanketta, joka suitsii kaupan valtaa ja rajoittaa omien halpamerkkien
      Yhteiskunta
      71
      1981
    4. Kysy jotain kaivatultasi

      Tämä ketju on sitä varten.
      Ikävä
      207
      1767
    5. Huomenna sähkö maksaa jo yli 60 snt/kWh. Milloin ALV putoaa?

      Kysynkin persuilta, että milloin aiotte pudottaa sähkön arvonlisäveron kuten Marinin hallitus teki sähkön hinnan noustes
      Maailman menoa
      168
      1668
    6. Varmaan koet, ettet ole tehnyt mitään väärää

      Mutta olet sinä tehnyt.
      Ikävä
      45
      1451
    7. Persut päättivät hiilivoimaloiden alasajosta

      Persut ovat Suomen kansan vastainen putinistiporukka, josta nyt maksamme kovaa hintaa.
      Maailman menoa
      93
      1247
    8. Mitä ajattelet hänestä

      Millaisena pidät kaivattuasi?
      Ikävä
      122
      1058
    9. Sinkkusiskoni pliis kertokaa

      Sinkkunaisena haluaisin joskus normaalia läheisyyttä ja yhdessäoloa, ilman velvoitteita. Olen vapaa ja lapseton, eikä ex
      Sinkut
      103
      1021
    10. Huomioon ottaminen

      Oletko osannut ottaa kaivattusi tai hänen (mahdolliset) tunteet huomioon? Oletko sivuuttanut ne tarkoituksella tai vahin
      Ikävä
      30
      962
    Aihe