Miten toiminimellinen venkuroi verot pieniksi?

tunarikaisitten

Toisessa keskustelussa saa haukut kun ei osaa sumplia investointeja jne. että verotus kevenisi. No en osaakaan. Missä semmoisen taidon oppii? Kertokaa nyt sitten että miten toiminimellinen työpanostaan myyvä saa verot alas? Hinnoittelun määrää tilaaja tällä alalla, sitä en voi muuttaa tai jään kokonaan vaille työtä. Työvälineitä pitää tietysti muutaman vuoden välein uusia. Liiketiloja ei ole eikä muita isoja menoja. Lainaakaan ei toiminimellä ole. Pitäisikö ottaa ihan verotuksen takia? Tai liisata eikä ostaa koneita? Vinkit kehiin.

28

6700

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Vaikea_neuvoa

      Kun ei tedetä taustoja eikä faktoja.
      Kerron vain että itselläni oli aikoinaan ky jonka puitteissa pyöritin yritystä aina 2005 asti jolloin muutin yrityksen Oy:si
      Tämä muutos ei syntynyt päähänpistosta vaan paperit olivat olleet lähtökuopissa jo useita vuosia ennen päätöstä.
      Jos sinun yrityksen tulot ovat isot niin miksi toiminimi?
      Muuta yritys Oy:si jos tuotto on korkea.
      Vuokraa yritykselle toimitilat jolloin vuokratulo on pääomatuloa.
      Jätä ylimääräinen voitto yritykseen ja kasvata yrityksen varallisuutta niin saat verotonta osinkoa.

      Mahdollisuuksia on paljon mutta sinun pitää itse ottaa selvää niistä ja tehdä itse päätökset.
      Sitä yrittäminen on.

      Itse olen toiminut yrittäjänä jo 24 vuotta ja aina on vero pysynyt 25-33% haarukassa.
      Ajattele kuten yrittäjä, älä niinkuin työntekijä.

      • YrittäjäksiSiirtynyt

        Verottomia osinkoja ei ole koskaan ollutkaan eikä niitä varsinkaan ole enää. Ensin menee voitosta 20% yritysveroa ja sitten osingosta vähintään 7,5% eli kokonaisuudessaan 26% eli enemmän kuin siinä toisessa ketjussa kysyjä väittää maksaneensa palkastaan. Nykyään tuon alhaisen osinkoverotuksen saaminen edellyttää jo varsin suurta yrityksen varallisuutta eli käytännössä turha haave aloittajan alle 100 k liikevaihdolla.

        Tuossa pitää myös ymmärtää, että samalla on kasvattanut omaa riskitasoaan. Maksettu palkka on omaa rahaa, mutta yritykseen jätetty voitto on yrityksen rahaa, jonka saaminen pois yrityksestä tulevaisuudessa voi jäädä onnistumatta (konkurssi tms.) tai ei onnistukaan pienellä verotuksella (muuttunut lainsäädäntö).

        Ainakin omissa laskelmissa toimitilan vuokraaminen yritykselle ei vaikuttanut kovinkaan kannattavalta verotuksellisesti. Ero oli varsin pieni siihen, että vuokraa sen ulkopuoliselle. Ainakaan ei ole järkevää turhaan pitää ylikallista toimitilaa yrityksellä, vaikka se olisikin sinun omistama.


      • oyoyoyoyoyoyoyo
        YrittäjäksiSiirtynyt kirjoitti:

        Verottomia osinkoja ei ole koskaan ollutkaan eikä niitä varsinkaan ole enää. Ensin menee voitosta 20% yritysveroa ja sitten osingosta vähintään 7,5% eli kokonaisuudessaan 26% eli enemmän kuin siinä toisessa ketjussa kysyjä väittää maksaneensa palkastaan. Nykyään tuon alhaisen osinkoverotuksen saaminen edellyttää jo varsin suurta yrityksen varallisuutta eli käytännössä turha haave aloittajan alle 100 k liikevaihdolla.

        Tuossa pitää myös ymmärtää, että samalla on kasvattanut omaa riskitasoaan. Maksettu palkka on omaa rahaa, mutta yritykseen jätetty voitto on yrityksen rahaa, jonka saaminen pois yrityksestä tulevaisuudessa voi jäädä onnistumatta (konkurssi tms.) tai ei onnistukaan pienellä verotuksella (muuttunut lainsäädäntö).

        Ainakin omissa laskelmissa toimitilan vuokraaminen yritykselle ei vaikuttanut kovinkaan kannattavalta verotuksellisesti. Ero oli varsin pieni siihen, että vuokraa sen ulkopuoliselle. Ainakaan ei ole järkevää turhaan pitää ylikallista toimitilaa yrityksellä, vaikka se olisikin sinun omistama.

        Kirjoitat pelkkää paskaa. Tökeröin väite on tuo, että oman toimitilan vuokraaminen omalle yritykselle ei olisi kannattavaa verotuksellisesti, esim. varaston/verstasrakennuksen hankintahinnan voi vähentää vuokratulon verotuksessa poistoina, samoin jos vuokraat talossasi olevan toimistohuoneen. Poistot tietysti pienenevät vuosien saatossa, mutta ei niistä vuokratuloista kaikkien vähennysten ja poistojen jälkeen juurikaan veroa mene.


      • YrittäjäksiSiirtynyt
        oyoyoyoyoyoyoyo kirjoitti:

        Kirjoitat pelkkää paskaa. Tökeröin väite on tuo, että oman toimitilan vuokraaminen omalle yritykselle ei olisi kannattavaa verotuksellisesti, esim. varaston/verstasrakennuksen hankintahinnan voi vähentää vuokratulon verotuksessa poistoina, samoin jos vuokraat talossasi olevan toimistohuoneen. Poistot tietysti pienenevät vuosien saatossa, mutta ei niistä vuokratuloista kaikkien vähennysten ja poistojen jälkeen juurikaan veroa mene.

        Sinähän ystävällinen olet! Kerrotko tarkemmin mikä kirjoituksessani on "pelkkää paskaa"?

        Poistoilla voi tietysti pienentää verotusta, mutta poistot vähentävät myös arvoa eli sitten joskun myydessä joutuu maksamaan enemmän myyntivoittoveroa, jos arvo ei oikeasti olekaan alentunut.

        Vuokraaminen "itselleen" on kuitenkin oman rahan pyörittämistä. Parempi olisi saada sama vuokratulo ulkopuoliselta, jos yritys ei oikeasti tarvitse niin kallista vuokratilaa. Omassa laskelmassa vertasin entisen asuntomme vuokraamista yritykseni käyttöön vs. vuokraamista asuntona ulkopuoliselle. Tuossa ei todellakaan kannata poistoja tehdä, koska saan myydä asunnon myyntivoittoverotta siinä yli 2 vuotta aikoinaan asuneena. Hiukan saisi etua yritykselleni vuokraamisesta vs. nykytilanne (asunto tyhjillään, yritys toimii kotona ja maksaa osuuden sähköstä ja yhtiövastikkeesta), mutta vuokraaminen ulkopuoliselle olisi paras.


      • hohhoijaaaaa
        YrittäjäksiSiirtynyt kirjoitti:

        Sinähän ystävällinen olet! Kerrotko tarkemmin mikä kirjoituksessani on "pelkkää paskaa"?

        Poistoilla voi tietysti pienentää verotusta, mutta poistot vähentävät myös arvoa eli sitten joskun myydessä joutuu maksamaan enemmän myyntivoittoveroa, jos arvo ei oikeasti olekaan alentunut.

        Vuokraaminen "itselleen" on kuitenkin oman rahan pyörittämistä. Parempi olisi saada sama vuokratulo ulkopuoliselta, jos yritys ei oikeasti tarvitse niin kallista vuokratilaa. Omassa laskelmassa vertasin entisen asuntomme vuokraamista yritykseni käyttöön vs. vuokraamista asuntona ulkopuoliselle. Tuossa ei todellakaan kannata poistoja tehdä, koska saan myydä asunnon myyntivoittoverotta siinä yli 2 vuotta aikoinaan asuneena. Hiukan saisi etua yritykselleni vuokraamisesta vs. nykytilanne (asunto tyhjillään, yritys toimii kotona ja maksaa osuuden sähköstä ja yhtiövastikkeesta), mutta vuokraaminen ulkopuoliselle olisi paras.

        Vuokraaminen omalle yritykselle oman rahan pyörittämistä? Ei, vaan se on rahan nostamista yrityksestä pienellä verotuksella.
        Ei koko omakotitaloa kannata yritykselle vuokra, vaan toimistohuone ja vaikkapa autotalli, siinä ne kuitenkin ovat ja samat kulut menee muutenkin.

        Edellisessä jutussasi kerroit, että liikevaihdoltaan 100k€ yrityksellä on turha haaveilla pääsemisestä osinkotuloille, taas pelkkää sontaa, jos työtään myy, tuosta summasta on helppo kerryttää yrityksen nettovarallisuutta, sillä osalla, mitä ei palkkoina kannata nostaa.

        En nyt viitsi kaikkia väitteitäsi lähteä oikomaan, kun tuntuu ettei niistä mikään ole kohdallaan.


      • YrittäjäksiSiirtynyt
        hohhoijaaaaa kirjoitti:

        Vuokraaminen omalle yritykselle oman rahan pyörittämistä? Ei, vaan se on rahan nostamista yrityksestä pienellä verotuksella.
        Ei koko omakotitaloa kannata yritykselle vuokra, vaan toimistohuone ja vaikkapa autotalli, siinä ne kuitenkin ovat ja samat kulut menee muutenkin.

        Edellisessä jutussasi kerroit, että liikevaihdoltaan 100k€ yrityksellä on turha haaveilla pääsemisestä osinkotuloille, taas pelkkää sontaa, jos työtään myy, tuosta summasta on helppo kerryttää yrityksen nettovarallisuutta, sillä osalla, mitä ei palkkoina kannata nostaa.

        En nyt viitsi kaikkia väitteitäsi lähteä oikomaan, kun tuntuu ettei niistä mikään ole kohdallaan.

        100 k liikevaihto ja 60 k tulos. Paljonkos tuosta on varaa jättää yritykseen, jos on tarkoitus elääkkin? Sanotaan vaikka 30 k, jolloin siis pitää kärvistellä 30 k palkalla (ei riittäisi minulle). Tuosta menee sitten 20% yritysveroa, joten vuodessa jää yritykseen 24 k. Aika pitkä tie tuolla on saada merkittävästi 8% varallisuuden osinkotuloja. 10 vuoden päästä on sitten 240 k, josta siis voisi maksaa osinkoja 19 k vuodessa ja säästää veroja 4-5 k vuodessa verrattuna siihen, että ottaisi kaiken palkkana. Omalta kohdaltani kyllä tuosts 60 k tuloksesta pitäisi ottaa elämiseen 50 k vuodessa, joten en tuolla tuloksella juuri mitään yritykseen pystyisi keräämään.

        Mistä muuten tiedät millainen on osinkoverotus 10 vuoden päästä? Saako silloin edes 8% ja mikä on kokonaisveroaste?

        Vuokraaminen omalle yritykselle tarkoittaa, ettei vuokraa ulkopuoliselle, jolloin ei lisää rahaa tule mistään, ainoastaan hieman vähemmän veroja. Tietysti se voi olla järkevää, jos yritys ehdottomasti tarvitsee tuollaiset tilat.

        Jos vuokraat osaa asunnostasi, voitko tehdä poistoja muuhun kuin sen osan kalusteisiin ja remontteihin ilman ongelmia asunnon myyntivoittoverotuksen kanssa joskus tulevaisuudessa?

        Itse olen tosiaan päätynyt veloittamaan yritykseltä vain osan (pinta-ala suhteessa) asunnon kuluista, jotka kuitenkin ovat niin suuret, että tuskin voisi laillisesti kamalasti enempää vuokraa periä ko. tilasta.


      • pitkätie
        YrittäjäksiSiirtynyt kirjoitti:

        100 k liikevaihto ja 60 k tulos. Paljonkos tuosta on varaa jättää yritykseen, jos on tarkoitus elääkkin? Sanotaan vaikka 30 k, jolloin siis pitää kärvistellä 30 k palkalla (ei riittäisi minulle). Tuosta menee sitten 20% yritysveroa, joten vuodessa jää yritykseen 24 k. Aika pitkä tie tuolla on saada merkittävästi 8% varallisuuden osinkotuloja. 10 vuoden päästä on sitten 240 k, josta siis voisi maksaa osinkoja 19 k vuodessa ja säästää veroja 4-5 k vuodessa verrattuna siihen, että ottaisi kaiken palkkana. Omalta kohdaltani kyllä tuosts 60 k tuloksesta pitäisi ottaa elämiseen 50 k vuodessa, joten en tuolla tuloksella juuri mitään yritykseen pystyisi keräämään.

        Mistä muuten tiedät millainen on osinkoverotus 10 vuoden päästä? Saako silloin edes 8% ja mikä on kokonaisveroaste?

        Vuokraaminen omalle yritykselle tarkoittaa, ettei vuokraa ulkopuoliselle, jolloin ei lisää rahaa tule mistään, ainoastaan hieman vähemmän veroja. Tietysti se voi olla järkevää, jos yritys ehdottomasti tarvitsee tuollaiset tilat.

        Jos vuokraat osaa asunnostasi, voitko tehdä poistoja muuhun kuin sen osan kalusteisiin ja remontteihin ilman ongelmia asunnon myyntivoittoverotuksen kanssa joskus tulevaisuudessa?

        Itse olen tosiaan päätynyt veloittamaan yritykseltä vain osan (pinta-ala suhteessa) asunnon kuluista, jotka kuitenkin ovat niin suuret, että tuskin voisi laillisesti kamalasti enempää vuokraa periä ko. tilasta.

        Eikö alun alkaen ollut kyse siitä, miten verotusta saa keveämmäksi, eli silloin kannattaa vuokrata tiloja yritykselle. Talon myyntivoitto tulevina aikoina voi olla kiven alla, eikä taloa kannata muutenkaan hankkia sijoitusmielessä, oman pidän lopun ikääni, joten myyntivoiton verotus ei kiinnosta. Oman tilanteesi kannattaan varmistaa verottajalta, kuten kaikki muutkin verosuunnittelun yksityiskohdat.

        Miksi tuijotat vain saamaasi palkkaan, tulot otetaan tietysti osin palkkana, mutta suomessa kun toisaalta ei kannata nostaa yli 30k, pitää tulonmuodostus hajauttaa, vuokratulot, päivärahat, osingot muut edut.

        Pitkä on tie, mutta tuo esimerkki olisi yhdenmiehen firmalle hyvä tulos, 10 vuodessa varallisuutta 240k, se olisi 3 sijoitusyksiötä, joista hyvällä sijainnilla 10k vuokratuotot vuodessa, eläkkeelle olisi mahdollista jäädä 10 vuotta aikaisemmin, ym.


      • YrittäjäksiSiirtynyt
        pitkätie kirjoitti:

        Eikö alun alkaen ollut kyse siitä, miten verotusta saa keveämmäksi, eli silloin kannattaa vuokrata tiloja yritykselle. Talon myyntivoitto tulevina aikoina voi olla kiven alla, eikä taloa kannata muutenkaan hankkia sijoitusmielessä, oman pidän lopun ikääni, joten myyntivoiton verotus ei kiinnosta. Oman tilanteesi kannattaan varmistaa verottajalta, kuten kaikki muutkin verosuunnittelun yksityiskohdat.

        Miksi tuijotat vain saamaasi palkkaan, tulot otetaan tietysti osin palkkana, mutta suomessa kun toisaalta ei kannata nostaa yli 30k, pitää tulonmuodostus hajauttaa, vuokratulot, päivärahat, osingot muut edut.

        Pitkä on tie, mutta tuo esimerkki olisi yhdenmiehen firmalle hyvä tulos, 10 vuodessa varallisuutta 240k, se olisi 3 sijoitusyksiötä, joista hyvällä sijainnilla 10k vuokratuotot vuodessa, eläkkeelle olisi mahdollista jäädä 10 vuotta aikaisemmin, ym.

        Asiat ovat hyvin tilannekohtaisia. Ainakin pääkaupunkiseudulla asuntojen ja tonttien hinnat ovat nousseet paljon. Jos joskus on tarkoitus muuttaa, myyntivoittoveron miettiminen on paljon oleellisempaa kuin "kikkailu" vuokratuloilla. Oma asunto ei yleensä ole sijoituskohde, mutta siinä on helposti kiinni 500 k ja arvo on tuplaantunut viimeisen 15 vuoden aikana. Enemmän varallisuuteni on kasvanut oikea-aikaisilla asuntokaupoilla kuin työtä tekemällä tai yrittäjänä.

        Tietysti kaikkea ei ole pakko ottaa palkkana. Osinkoa ei ole järkevää ottaa yli 8% nettovarallisuudesta, joten sitä ei saa ennen kuin on karttunut sitä varallisuutta. Päivärahat ja kilometrikorvaukset tietysti ovat hyviä, mutta usein varsin rajallisia lisätuloja ja niistä syntyy myös kuluja, joten vain osa on tuloa. Harvempi noista saa muutamaa tonnia enempää. Vaikkapa 10 000 km ajoa olisi 4500 €, mutta tuosta tulee vanhallakin autolla ajettuna ainakin 1500 € kulut. Uudella kalliimman puolen autolla voi jäädä jo tappiolle. Lisäksi vaikkapa 50 kokopäivärahaa on vasta 2000 €.

        Entä se asunnon osan vuokraaminen? Pitää olla todella iso osa ja hyvällä paikalla, jotta voisi laillisesti pyytää 1000 €/kk eli 12 k. Käypä vuokrahinta lienee 10-20 €/m2/kk kaupunkialueilla. Eli 50-100 m2 siellä ja syrjemmällä enemmän.

        Tuosta vuokratulosta sitten vähentää yhtiövastikkeet, sähköt jne., jotka voivat olla ehkä 3 k ko. osalle. Lopuille 9 k sitten pitää keksiä poistot tai maksaa pääomatuloverot. Tuosta siis riittävillä poistoilla sai 9 k verottomat tulot tai pääomatuloa. Veroetua 50% marginaaliveroon nähden 4,5 k (riittävät poistot) tai 1,8 k (ei poistoja).

        Jos on muutama sata k asuntolainaa, perhe ja pienituloinen vaimo, ei 30 k vähän sieltä täältä vaan millään riitä.


    • öjlk

      Ensimmäinen asia on, että erota alvit muista veroista. ALV on sinulle vain kauttakulkuerä, jonka perit asiakkaalta ja tilität (nettosumman, vähennettynä itse maksamillasi) verottajalle.

      Kustannuksia ei kannata kerätä vain verotuksen vuoksi, mutta veroasiat kannattaa huomioida silloin kun hankintoja suunnittelee. Yhtiömuodon muutos on yksi asia, mutta jos haluat kaikki rahat saman tien itsellesi, eikä yhtiöllä olisi paljoa pääomaa, niin voi olla että OY ei välttämättä ole sen parempi - paperitöitä se ainakin lisää, mutta sinullahan on hyvä kirjanpitäjä?

      • kysynvaan

        Miten Oy lisää paperitöitä?


      • YrittäjäksiSiirtynyt
        kysynvaan kirjoitti:

        Miten Oy lisää paperitöitä?

        Pakko pitää kaksinkertaista kirjanpitoa, pitää yhtiökokous, olla yhtiöjärjestys jne.


    • cfhfgj

      Hohhoijaaa, trolli jaksaa trollata. Naurettavia asiavirheitä. Trollaa niistä asioista, joista tajuat jotain.

    • tunarikaisitten

      En ole sen toisen ketjun aloittaja, enkä tietenkään laske alveja omaksi rahaksi. Mielelläni perustaisin Oy:n, mutta eihän sitä voi yksin tehdä. En omista tiloja joita voisin vuokrata yritykselleni eikä voi olla kannattavaa vuokrata liiketilaa ihan vain verottajan iloksi. Hyvä kirjanpitäjä on totta kai.

      Miksi te kokeneet yrittäjät olette noin nuivia? Mistään ei saa konkreettisia neuvoja, pelkkää vittuilua.

      • YrittäjäksiSiirtynyt

        Itse muutin toiminimen Oy:ksi, vaikka teen hommia yksin. Ei se ole este, mutta ei siitä myöskään ole verotuksellisesti mitään tai ainakaan merkkitää etua. Oma syyni oli riskien minimointi ja myös tuntuu siltä, että yritykset jotenkin arvostavat Oy:tä enemmän, vaikkei siihen mielestäni ole mitään syytä.

        Oy:n verotukselliset edut tulevat sitten kun varallisuutta on paljon, mikä on yksin työskentelenälle varsin kaukainen tavoite.

        Toiminimessä verotuksen mnimointi perustuu lähinnä vähennyksiin ja poistoihin. Kilometrikulut, päivärahat, työkalut, toimitilat jne. Isommilla tuloilla voi myös yrittää kasvattaa toiminimen varallisuutta, jolloin saa suuremman osan tuloista pääomatuloina. Tulosta voi myös jakaa perheen kesken, jolloin kokonaisverot vähenevät verrattuna siihen, että toinen tienaa paljon enemmän.

        Laittomin keinoin tietysti voi yrittää myös ostaa kaikkea yritykselle kuulumatonta itselleen yrityksen rahoilla tai muutenkin vääristää yrityksen tulosta.


      • sdfghjklöä

        Sulla oli sitten joku luottoihminen jonka nimi tuli Oy:n perustuspapereihin vai? Eikös yhtiökokoukset täydy kuitenkin pitää vuosittain ja niihin kutsua nämä hiljaisetkin yhtiömiehet vai miten se menee? En löytänyt mistään tietoa osakeyhtiön pyörittämisestä tai perustamisesta yksin.


      • YrittäjäksiSiirtynyt
        sdfghjklöä kirjoitti:

        Sulla oli sitten joku luottoihminen jonka nimi tuli Oy:n perustuspapereihin vai? Eikös yhtiökokoukset täydy kuitenkin pitää vuosittain ja niihin kutsua nämä hiljaisetkin yhtiömiehet vai miten se menee? En löytänyt mistään tietoa osakeyhtiön pyörittämisestä tai perustamisesta yksin.

        Hallitukseen tarvitaan varajäsen, jota ei tarvitse kutsua "kokouksiin", jotka siis pidetään yksin, kun olet toimitusjohtaja ja hallituksen puheenjohtaja. Omistat myös kaikki osakkeet. Tietysti voi olla ihan hyväkin olla oikea hallitus, joka neuvoo. Tai muita omistajia, jotka sijoittavat.


      • suunnittelua
        YrittäjäksiSiirtynyt kirjoitti:

        Hallitukseen tarvitaan varajäsen, jota ei tarvitse kutsua "kokouksiin", jotka siis pidetään yksin, kun olet toimitusjohtaja ja hallituksen puheenjohtaja. Omistat myös kaikki osakkeet. Tietysti voi olla ihan hyväkin olla oikea hallitus, joka neuvoo. Tai muita omistajia, jotka sijoittavat.

        Kokouksia ei tarvitse yksin pitää, esim. osingonjaossa kirjanpitäjä tulostaa valmiilta pohjalta paperin, johon nimi alle, jossa mainitaan hallituksen päättäneen maksaa osinkoja jne jne.

        Alkuperäiseen kysymykseen, kysyjän pitää hankkia omaisuutta, toimitiloja ym. jota vuokrata yritykselle, yhtiömuodoksi Oy, johon voi jättää varoja, mitä ei kannata verotussyistä nostaa palkkana, yritykselle voi hankkia sijoitusasuntoja, mistä tulee vuokratuottoja ja osinkoja 8,5% verolla nettovarallisuuden noustua. Yhdenmiehen Oy voi toimia eläkekassana, kun haluaa lopettaa aktiivisen työnteon, myy hiljalleen sinne kertynyttä varallisuutta ja kun nostaa vähitellen rahaa, pysyy verotuskin pienenä. Tämä kaikki on pitkäjänteistä toimintaa, jonka suunnittelu pitää aloittaa varhain, ettei vain kohella ja menetä rahaa verottajalle.


      • YrittäjäksiSiirtynyt
        suunnittelua kirjoitti:

        Kokouksia ei tarvitse yksin pitää, esim. osingonjaossa kirjanpitäjä tulostaa valmiilta pohjalta paperin, johon nimi alle, jossa mainitaan hallituksen päättäneen maksaa osinkoja jne jne.

        Alkuperäiseen kysymykseen, kysyjän pitää hankkia omaisuutta, toimitiloja ym. jota vuokrata yritykselle, yhtiömuodoksi Oy, johon voi jättää varoja, mitä ei kannata verotussyistä nostaa palkkana, yritykselle voi hankkia sijoitusasuntoja, mistä tulee vuokratuottoja ja osinkoja 8,5% verolla nettovarallisuuden noustua. Yhdenmiehen Oy voi toimia eläkekassana, kun haluaa lopettaa aktiivisen työnteon, myy hiljalleen sinne kertynyttä varallisuutta ja kun nostaa vähitellen rahaa, pysyy verotuskin pienenä. Tämä kaikki on pitkäjänteistä toimintaa, jonka suunnittelu pitää aloittaa varhain, ettei vain kohella ja menetä rahaa verottajalle.

        Siksi laitoin kokouksen lainausmerkkeihin. Kokouksen pöytäkirja pitää kuintenkin olla jo pankkitiliä avatessa. Yhden miehen kokouksen voit tietysti pitää omassa päässään, mutta joku pöytäkirja siitä on silti tehtävä.

        Vaatii todellista pitkäjänteisyyttä tai erinomaista kannattavuutta päästä yhdenmiehen Oy:llä merkittävään osinkotuottoon "pienellä" verolla. Ja se "pieni" vero on 26% eli 20% yrityksen voitosta 7,5% osingosta, joka on alle 8% nettovarallisuudesta ja myös alle 150 000. https://www.vero.fi/fi-FI/Henkiloasiakkaat/Sijoitukset/Osakkeet_ja_osingot/Osingot_listaamattomasta_yhtiosta%2811937%29

        Ja kuten aiemmin kirjoitin yritykseen kerätty omaisuus on yrityksen omaisuutta, johon sisältyy aina riski siitä, että se jää saamatta. Alasta riippuen tämä riski voi olla merkittävä tai olematon.


      • ertyuiuytrtyuiuyt
        YrittäjäksiSiirtynyt kirjoitti:

        Siksi laitoin kokouksen lainausmerkkeihin. Kokouksen pöytäkirja pitää kuintenkin olla jo pankkitiliä avatessa. Yhden miehen kokouksen voit tietysti pitää omassa päässään, mutta joku pöytäkirja siitä on silti tehtävä.

        Vaatii todellista pitkäjänteisyyttä tai erinomaista kannattavuutta päästä yhdenmiehen Oy:llä merkittävään osinkotuottoon "pienellä" verolla. Ja se "pieni" vero on 26% eli 20% yrityksen voitosta 7,5% osingosta, joka on alle 8% nettovarallisuudesta ja myös alle 150 000. https://www.vero.fi/fi-FI/Henkiloasiakkaat/Sijoitukset/Osakkeet_ja_osingot/Osingot_listaamattomasta_yhtiosta%2811937%29

        Ja kuten aiemmin kirjoitin yritykseen kerätty omaisuus on yrityksen omaisuutta, johon sisältyy aina riski siitä, että se jää saamatta. Alasta riippuen tämä riski voi olla merkittävä tai olematon.

        Yhtiökokouksen pöytäkirjaa ei tarvita pankkitiliä avattaessa yhdenmiehen yrityksessä, jos jossakin vaaditaan, kävele kadun yli parempaan pankkiin, näin tein itse.

        Nettovarallisuudesta maksetaan vero, kun sitä karttuu yritykseen, mutta se hyödyttää jatkossa, itsellä osinkojen määrä on kasvanut joka vuosi. Kannattaa keskittyä sellaisen omaisuuden hankitaan, josta saa vuokratuottoja ja ehkä arvonnousua.


    • yritttäjä

      Eipä niitä veroja paljon vekuroida jos on tuloja, legenraaliset VÄHENNYKSET joo!!!
      jokainen Essonpaarissa tietää kuinka verovähennyksillä välttyy veroilta meneppä sinne kysymään. Itellä yli 30vuotta yrittäjyyttä takana

      • tunarikaisitten

        Sitähän tässä vähän ajoin takaa, kun nämä Esson baarin kärpäset solkottaa täällä että olet idiootti kun et vaan osaa. Mitään konkreettista neuvoa vain ei ole koskaan heiltä tullut.... :)


    • mietimietimietiiii

      "Missä semmoisen taidon oppii? "
      - yleensä kantapään kautta taikka kysymällä sellaisilta joilla on kokemusta, mutta netissä harvoin niitä hyviä neuvoja annetaan

      "Kertokaa nyt sitten että miten toiminimellinen työpanostaan myyvä saa verot alas? "
      - Riippuu paljon sun alasta. Katos kun alat miettii mitä ostoja teet yksityishenkilönä, niin voisitko niitä kenties ostaa yrityksellesi ja sitten vaikka "vuokraat" niitä itsellesi
      koska jos ostat omalla rahalla tavaraa niin ettet pysty näitä ostoja laittamaan yrityksesi vähennyksiin, niin ne on aina kalliita ostoja. Sun pitää tosiaan enempi miettii jokaista tavaraa. Joskus aputoiminimi auttaa asiaan kun laajentaa vähän toimialaa.

      "Hinnoittelun määrää tilaaja tällä alalla, sitä en voi muuttaa tai jään kokonaan vaille työtä."
      -erittäin hyvä vaan !!!

      " Työvälineitä pitää tietysti muutaman vuoden välein uusia. "
      -etkö voisi kuitenkin ostaaa enempi "työkaluja", jokaiselle tilikaudelle jotain isompaa, niin saisit poistona yrityksesi tulosta pienemmäksi. joskus kannattaa ostaa ja uusia kaiken näköisiä koneita vaikka vaan varalle kotiin, jos vaikka työ tehtävät laajenee ja niitä tarvitset sitten joskus. Jos teeet joka vuosi tulosta ja niistä maksat verottajalle veroja, niin eikös kannattaisi ostaa lisää vaan "koneita" niin maksaisit verottajalle vähemmän ja itsellesi jää enemmän

      "Liiketiloja ei ole eikä muita isoja menoja. "
      - eikö kannattaisi miettiä josko voisit hommaa jonkun tilan. vaikka kesämökin toimitilaksi ?

      "Lainaakaan ei toiminimellä ole. Pitäisikö ottaa ihan verotuksen takia?"
      ei missään nimessä...paras olisi kun olisit omavarainen eikä lainaa ollenkaan itselläsi ja yritykselläsi.


      " Tai liisata eikä ostaa koneita? "
      -Jos teet tulosta niin osta ihmeessä omaksi.

    • weeddoo

      Pyöritän toiminimeä. Tulot 35-60th. Pohdin myös OYä mutten ole muuttanut. Materiaalikulut pienet, työn osuus suuri. Verotuksessa myös pääomatuloa, aina, joten kaikki ei koskaan ole palkkatuloa vaikka tmi olisikin.

      Varmasti Oyllä voisi kikkailla mutta kun en myöskään ole saanut keneltäkään selvää laskelmaa miten pääsisin Oyllä suuremmalle voitolle niin olen passannut koko asian.

      Ei mielestäni ole järkevää ostaa yritykselle tavaraa, autoa tai omaisuutta millä en tee mitään. Siis ostaa vain siksi että saisi veroja alas, katson että se on vain rahan heittämistä ikkunasta ulos. Aika harva liikehuoneisto tms nostaa ikääntyessään arvoaan, päinvastoin. Huomio myös ettei aina saa koko summaa vähennettyä.

      Ainoastaan auton olen ostanut yritykselle, harvakseltaan. Vessapaperit ym siivous, työkalut, tietokoneet, puhelimet, polttoaineet, radio, tv tms, kirjahylly, työvaatteet jne voi vähentää kunhan keksii syyn ja tarvittaessa kykenee näyttämään toteen mihin käyttöön tullut.

      Ns palkan ylijäämän olen lyönyt rahastoihin, osakkeisiin ja korkoihin. Osan olen siirtänyt lapseni ja vaimoni tilille lahjana/perintönä abou 3,9 th 3-4 vuoden välein niin ettei verottaja saa mitään. Nämä myös sijoitettu em tavalla. Minulla on täysi käyttöoikeus heidän tileihin joten on sama kuka perheessäni rahaa pyörittää mutta perintöveroa sekä lesken osuutta tuolla voi ehkä hyödyntää. Eli kannattaa pysyä vaimon ja lapsen kanssa väleissä. Osakkeista toki joutuu maksamaan veroa niitä myydessä muttei niitä tarvitse kerralla myydä vaan vain sen mitä toisinaan tarvitsee. Osakkeissa ja rahastoissa on kulut ja riskit mutta samalla periaatteella toimii se sinun eläkeyhtiösi joka syöksyy alas siinä kuin sinun rahastosi. Erona on se että kuoltuasi joku perii sinun osakkeesi jos niitä jäljellä on, ja niitä voi myös lahjoittaa koko elämän. Virallisesta eläkkeestäsi joku voi saada leskeneläkettä tms mutta tuo osuus mielestäni kovin pieni.

      Oyn pienehkö etu ehkä lienee verotuksessa ja suurempi siinä jos sinut lasketaan työntekijäksi, sosiaaliturvasi on silloin käsittääkseni parempi.

      Pirun vaikea neuvoa ja asia rönsyilee. Ongelma on löytää kirjanpitäjä joka voisi asian ja veroeron laskea, siis jos niitä on. Kirjanpitäjäkään ei välttämättä kovin helposti ymmärrä jokaisen yrityksen toimintatapaa selkeästi mikä on haaste sekin, yrittäjän pitäisi olla mukana kun laskelmia tehdään.

      • mietimietimiettiii

        "Oyn pienehkö etu ehkä lienee verotuksessa ja suurempi siinä jos sinut lasketaan työntekijäksi, sosiaaliturvasi on silloin käsittääkseni parempi."

        Kyllä yrittäjä toimii osakeyhtiössä työntekijänä, mutta maksaa yelin mukaan eläkkeen (sosiaaliturvan), joten yhtä heikolla sosiaaliturva on kuin tmi:ssäkin.

        Mielestäni jos tmi:ssä tekee noin 50 te tuloksen, niin olis parempi siirtyy Oy:ksi.
        Mutta ei siinä mitään hirveitä voittoja tehdä.... Apporttiomaisuuden siirtona se menee helposti. Tmi:n omaisuus siirtyy Oy:lle, siis mitään kauppaa ei tehdä, joten ei makseta mitään myyntiveroja.
        Oy:ssä voit maksaa itsellesi pienempää palkkaa niin maksat palkasta pienemmät verot (tmi:ssä maksat koko tuloksesta henkilökohtaisen tuloveroprosentin mukaan). Loput Oy:n tulos verotetaan kiinteän oy:n tuloveroperosentin 20% mukaan. Ja jos haluat tiputtaa tätä oy:n liiallista tulosta, niin sullahan on lapsia niin eiköhän kannata sellainen palkata töihin, kun sen veroprosentti on niin pienikin :)


      • weeddoo

        Meni niin verottajalla että palkkatulo 48 te ja 8 te pääomatuloa. Eikös tuo tasoita eroa oy:n?


    • akkaakana

      Piti puuttua tähän sen verran että esimerkiksi leasing ei ole itsestään mikään siunaus, vaan sen näppäryys piilee siinä että mikäli esimerkiksi kassassa on rahat tiukalla, niin se voi tasoittaa tulon muodostusta, toisaalta leasing ei ole useinkaan se kokonaistaloudellisesti edullisin tapa rahoittaa niitä hankintoja.

      On totta että työhuoneen/toimitilan vuokraaminen yritykselle voi olla kannattavaa, sillä vuokratulo on yhteisön tulosta vähennyskelpoista, toisaalta saajalleen se on verotettavaa pääomatuloa, eikä siitä toisin kuin osingoista mene kaksinkertaista tuloveroa (yhteisövero osingon saajan vero). Poistot saa kiinteistöstä tehdä ja osakehuoneiston perusparannusmenotkin voi vähentää vuokratulosta tasapoistoina. Tämä vaikuttaa luovutusvoiton verotukseen, mutta mikäli kuitenkin luovutusvoiton verotuksessa on edullisempaa luovuttajalle (luonnollinen henkilö/kuolinpesä) käyttää hankintameno-olettamaa (omaisuus esimerkiksi kiinteistö joka vuokrattu oy:lle on ollut luovuttajalla vähintään 10 vuotta) ei poistoja huomioida.

      Itse olen sitä mieltä että liiasta "kikkailusta" narahtaa kun verotarkastus iskee ja sitten on turha itkeä. Sen sijaan Oy:ssa yhtiön lukuun työskentelevällä yrittäjällä on ihan laillisesti oikeus verovapaisiin henkilökuntaetuuksiin, mutta kohtuuden rajoissa pitää pysyä. Ja sitten on olemassa hankintoja ja "hankintoja", sekä matkoja ja "matkoja" ym. Mielestäni yrittäjän täytyy katsoa peiliin ja kysyä: "Uskooko tätä ketään? Onko tässä järkeä? Onko tämä perusteltua?" Verottaja ei ole mikään hyväntahtoinen hölmö joka katselee kuitteja nyökytellen ja myhäillen, vaan pikemminkin yrittää löytää niitä veroeuroja mallikkaidenkin yrittäjien papereista. Myös verovapaiden korvausten kanssa kannattaa olla tarkana eikä läiskiä niitä miten sattuu, ne kun ovat kustannusten korvauksia.

      Sitten vielä "toiminimestä". Toiminimellä on mahdollista jakaa osa yritystulosta myös kumppanille, joka työskentelee yrityksessä. Tällä voi tasata progressiota, mutta jaon tulisi perustua tosiasialliseen työskentelyyn, eikä mihinkään kikkailuun. Toiminimellä voi tuloa vaatia verotettavaksi joko kokonaan ansiotulona tai niin että 10 % tai 20% nettovaralllisuudesta pääomatulona. Mielestäni ei voida mennäkään sanomaan että kun tienaat X-määrän rahaa kannattaa ottaa Oy. Se riippuu paljolti 1) toiminimen nettovarallisuudesta 2) tulonmuodostuksesta 3) nostetaanko varat yrityksestä.

    • weeddoo

      Tässä hyvä esimerkiketju mistä ei selvää vastausta saa. Ko syystä pidän toiminimeä kun kukaan ei selvästi kykene näyttämään miten tavallinen tallaaja saisi verot alas.

      Vaimolle voisi jakaa tulosta mutta silloin hänet lasketaan yrittäjäksi. Nyt hän saa työttömänä tilille 700 euroa kuussa ilmaista rahaa. Katson tuon veronpalautukseksi. Eläkettä lisää maksamalla saa verotusta hivenen alemmaksi ja ehkä voi suuren kertymän myötä jäädä aiemmin eläkkeelle. Sijoitan palkkatuloista osan osakkeisiin ja rahastoihin joissa ne toivottavasti tuottavat ja kurovat kiinni seisovaa yritysrahaa. Myöhemmin osakkeita voi myydä sitä mukaa kun tarvitsee.

      • Pitkä_linja

        Kävin 90 luvun alussa yrittäjäkurssin.
        Tuolloin moni kyseli että mikä on paras yhtiömuoto.
        Kouluttaja kertoi että yleispätevää vastausta ei ole.
        Jokainen yritys on käsiteltävä tapauskohtaisesti.
        Eli sulle sopii toiminimi (oman määritelmäsi mukaan), mulle sopi aikoinaan ky ja viimeiset 10 vuotta Oy.
        Vero ei ole se ainoa kriteeri, jossain aiheessa huomaat että omaisuutesi alkaa olla sitä luokkaa ettet halua olla enään omalla omaisuudella vastuussa yrityksesi toiminnastasi niin silloin alkaa tulla mieleen Oy 1 hyvä puoli.
        Ps. sekin on riski kun laitta kaikki eukon nimiin, yksi eukko rikastui aika lailla kun lähti lätkimään parisuhteesta.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Miten reagoisit

      Jos ikäväsi kohde ottaisi yhteyttä?
      Ikävä
      78
      3200
    2. Olisiko kaivattusi

      Sinulle uskollinen? Olisitko itse hänelle?
      Ikävä
      49
      2410
    3. Ihana nainen

      Suukotellaanko illalla?☺️ 🧔🏻🫶
      Ikävä
      32
      2127
    4. Sinkkujen kommentti järkyttävään raiskaukseen

      Mikä on kommenttisi tähän järkyttävään raiskaukseen? https://www.is.fi/uutiset/art-2000011204617.html Malmin kohuttu sa
      Sinkut
      481
      2112
    5. Ootko koskaan miettinyt että

      miksi kaivatullasi ei ole puolisoa?
      Ikävä
      137
      1879
    6. Ryöstö hyrynsalmella!

      Ketkä ryösti kultasepänliikkeen hyryllä!? 😮 https://yle.fi/a/74-20159313
      Hyrynsalmi
      31
      1772
    7. Huomenta ihana

      Mussu ❤️.
      Ikävä
      31
      1745
    8. Sukuvikaako ?

      Jälleen löytyi vastuulliseen liikennekäyttäytymiseen kasvatettu iisalmelainen nuori mies: Nuori mies kuollut liikenne
      Iisalmi
      10
      1579
    9. Joskus mietin

      miten pienestä se olisi ollut kiinni, että et koskaan olisi tullut käymään elämässäni. Jos jokin asia olisi mennyt toisi
      Ikävä
      5
      1320
    10. Hyvää yötä

      Söpöstelen kaivattuni kanssa haaveissani. Halaan tyynyä ja leikin että hän on tässä ihan kiinni. *olet ajatuksissani
      Tunteet
      6
      1264
    Aihe