Luin täältä verkosta, että Dr Asperger antoi autistisisille hoidokeilleen diagnoosin autistinen psykopaatti. Artikkelissa oltiin sitä mieltä, että se on täsmällisempi diagnoosi kuin autismin kirjo ja kirjoittaja kutsuukin itseään Autistiseksi Psykopaatiksi. Miten tämä diagnoosi määritellään?
Mikä on autistinen psykopaatti?
Psykoko
37
2314
Vastaukset
- olisikohan
Oliskohan se sellainen psykopaatti, joka tappioita ja sosiaalisen aseman laskua saavuttaakseen pyrkii pysyttelemään totuudessa ?
- faktaa100
Haista vittu. Autistinen ihminen on hyvin kaukana psykopaatista, tosin väärindiagnosointejakin tapahtuu. Psyko-tai sosiopatialla ei ole mitään tekemistä autisminkirjon häiriöiden kanssa.
- Huononvitsinkirjoittaja
Pahoitteluni, en osannut eläytyä siihen, ettei lukija voi tietää, että tuo oli minun huumoriani, jolla pilailin itseni kustanuksella. Olen itse autistinen, enkä oikeasti yhtään psykopaatti.
Olen todella pahoillani, sillä minun ei ollut tarkoitus pilailla autististen ihmisten kustannuksella, vaan päinvastoin tuolla psykopaatti sanalla, joka ei minusta oikein sovi asiayhteyteen, niin leikittelin sanan kirjaimellisella lukemisella. - aloitajalle_eimikään
Tuonlaiset heitot eivät kerro huumorintajusta minkäänmoisesta vaan kertovat kirjoittajan tyhmyydestä sekä halusta julkisesti mollata autistisia henkilöitä. Ehkäpä olet saanut väärän diagnoosin.
- kommunikaatioongelma
No ei tämä vitsi hyvästä huumorintajusta kerrokaan, eikä se ollut tavallaan ihan omanikaan, mutta siinä olet erehtynyt, että olisin kirjoittanut sen halusta julkisesti mollata autistisia henkilöitä. Halusin vitsilläni tuoda esiin, ettei sanoilla "autistinen psykopaatti" oikein ole järkevää sisältöä ja siinä mielessä tarkoitin samaa kuin sinäkin, ettei se ole mitään.
Tämä on kommunikaatioongelma tämä...joten ... - niiiiin
..joten siis voi olla autismia
- vähänvielselostan
niiiiin kirjoitti:
..joten siis voi olla autismia
Kun tässä on vielä sekin, että minä olen voinut ymmärtää väärin aloittajan kysymyksen. En tiedä onko se tosissaan esitetty, vaiko vitsi.
Olen kuullut sanan "autistic psychopathy" mutta en tiedä onko aspergereja kutsuttu ennen autistiksi psykopaateiksi ? Tiedättekö te ?
Jotenkin autistinen psykopatia ei kuulosta korvissa ihan yhtä erikoiselle kuin autistinen psykopaatti. Vaikka on kai se melkein samaa, mutta...
...öh...
olisin voinut jättää mieleeni pulpahtaneen sanomatta, kun on vähän monimutkaista, minun pääni nyt vain assosioi sellaisen kun kirjaimellisesti luin sanat autistinen psykopaatti..., en puhunut autisteista, vaan noista sanoista...
- Autistisesta
psykopatiasta saa selvyyden, kun lukee http://www.autismus-biberach.com/Asperger_Hans-_Autistischen_Psychopathen.pdf . Tosin ensin pitää opetella hiukan ymmärtämään kirjoitettua saksan kieltä.
- Dr.Aineiss4
Tää nyt on taas näitä... auttaisiko noille dokumenttien tekijöille oman elämän hankinta?
- Varma_tapa
tunnistaa idiootti on havaita, että hän kehottaa jotakuta toista "hankkimaan elämän" ilman, että antaa mitään konkreettisia ohjeita siihen, miten "elämä hankitaan".
- aineiss4
:D tarkoitin ihan tuon "autistinen psykopaatti"-termin käyttäjää. Monihan uskoo vielki, ettei autisminkirjolaisista oo töihin koska on vaarana palkata psykopaatti, niin siinä mielessä tuo termi kuulostaa ihan leimaamiselta.
Terveisin anti-psykopaatti autisti
- Forgeiner
Vaarintulkinnan takia kaytetaan termia Asperger
- Linkkiliisat
Asiallista tietoa
http://www.autismisaatio.fi/fi/materiaalit-3/tietoa-autismikirjosta/autismin-kirjo-2/- päivittäkääsivustonne
Väärää tietoa.
- Assijorinoissa
kirjoitetaan roskaa. Sitä ei kannata lukea, ellei halua ehdoin tahdoin tyhmistää itseään.
- psykoako-kieltäminen
Vaikka kyseessä on googlen mukaan historiallinen käsite, aspergeriläiset-blogissa kirjoittaja väittää, että autistinen psykopaatti on parempi kuvaus aspergerista
- analyytikko
Kieltäminen on yksi ihmisen puolustusmekanismeista.
- PitääköPaikkansa
Tuolta googlehaun linkistä lainattua:
"Vuonna 1981 englantilainen lasten psykiatri Lorna Wing sai psykiatrien mielenkiinnon, julkaistuaan 34 tapaustutkimusta, joissa hän käytti Hans Aspergerin luomaa diagnostista määrittelyä.
Julkaisussaan Wing otti käyttöön käsitteen “Aspergerin syndrooma” tarkoituksena korvata “autistinen psykopatia” uudella arvovapaalla käsitteellä, sillä psykopatia kuuluu sosiopaattiseen käyttäytymiseen, eikä liity nykyään autismiin.
Vuonna 1989, Aspergerin luomaa diagnoosimallia alkoi käyttää myös Gillberg & Gillberg. Aspergerin alkuperäinen tutkimus levisi laajempaan käyttöön vasta 1991, kun Frith käänsi sen englanniksi."- Ei_pidä_paikkaansa
Yksi esimerkki:
- "Vuonna 1981 englantilainen lasten psykiatri Lorna Wing sai psykiatrien mielenkiinnon, julkaistuaan 34 tapaustutkimusta, joissa hän käytti Hans Aspergerin luomaa diagnostista määrittelyä."
Wing EI asiallisesti käyttänyt Hans Aspergerin periaatteita, vaan loi omansa "luovasti" yhdistellen Aspergerin ja Kannerin havaintoja ja antaen luomukselleen sitten nimen "Asperger syndrome". Tämä Wingin luomus on "autisminkirjon" esiaste, eikä esimerkiksi vastaa ICD-10 Aspergerin syndroomaa sisällöltään. Sitäpaitsi Hans Aspergerilla EI ollut mitään täsmällistä diagnostista määrittelyä, vaan pelkkiä summittaisia periaatteita.
Hans Aspergerin muodostaessa autistisen psykopatian käsitettä hän itse asiassa loi käsitteen, jonka asiallinen nimi nykyään olisi "autistinen persoonallisuushäiriö", sillä siihen aikaan (varsinkin saksankielisellä alueella) psykopatia tarkoitti suunnilleen samaa kuin persoonallisuushäiriö nykyään. Vasta myöhemmin termillä "psykopatia" ruvettiin viittaamaan erityiseen lähinnä antisosiaalisen persoonallisuushäiriön osa-alueeseen. Sosiopatia ei ole olennaisesti muuta kuin vanhentunut nimi nykyiselle psykopatialle.
Kolmanneksi vielä: Hans Aspergerille "autismi" EI ollut sairaus niin, kuin se nykyään käsitetään, vaan lähinnä persoonallisuuden piiirre tai käyttäytymiskaavio, jollainen esiintyy sekä skitsofreniassa että siinä "omalaatuisessa persoonallisuustyypissä" eli persoonallisuushäiriössä, mihin hän viittasi ilmauksella "autistische psychopatie". Toisin sanottuna Hans Aspergerin kirjoittaessa "autismista" hän EI kirjoittanut samasta asiasta, mihin termin "autismi" nykyään yleisesti tarkoitetaan viittaavan. Hans Aspergerin "autismi" ja "nykyinen autismi" ovat HOMONYYMEJÄ. - Esimerkki-kiitos
Hyvä selostus, mutta mitä konkreettisesti tarkoitat, että Hans Aspergerin "autismi" ja "nykyinen autismi" ovat HOMONYYMEJÄ.
- sii-nä
Esimerkki-kiitos kirjoitti:
Hyvä selostus, mutta mitä konkreettisesti tarkoitat, että Hans Aspergerin "autismi" ja "nykyinen autismi" ovat HOMONYYMEJÄ.
Älä viitsi. Tuon nyt kaikki jo tietävät, ovat tienneet jo aikapäivää sitten.
- hmhmhmhm
Minun mielestäni Asperger ei ole persoonallisuushäiriö ainakaan henkilöillä, joilla sen oleellisin osa on aisti- yli - ja aliherkkyydessä ja sosiaalisissa tilanteissa aistiärsykekuorman kertymisessä (josta selviytyminen edellyttää yksinoloa) jne. Tämä on selvästi fyysistä ja hermostollista.
Tosin onhan oikea psykopatiakin kai nimenomaan fyysinen aivopoikkeama.
Mutta ei autismin hermostopoikkeama ole samanlainen. Esim. autistit voivat tuntea herkästi pelkoa, psykopaatit eivät jne. Autistit stressaantuvat herkästi, psykopaatit kylmäverisiä jne. Autisteilla toimii tunteellinen empatia, mutta ei hyvin kognitiivinen empatia ja psykopaateilla päinvastoin ei toimi tunteellinen empatia, mutta toimii kognitiivinen empatia.
Mutta kuuluuko edes psykopatia persoonallisuushäiriöihin ? - Mielipiteen_vapaus
"Minun mielestäni Asperger ei ole persoonallisuushäiriö ainakaan henkilöillä, joilla sen oleellisin osa on aisti- yli - ja aliherkkyydessä ja sosiaalisissa tilanteissa aistiärsykekuorman kertymisessä ..."
Siis Suomessa on vapaus ajatella haluamallaan tavoin, vaikkei se perustuisikaan tosiasioihin, eikä siitä yleisesti (vaikkakin joskus kuitenkin) joudu kärsimään virkavallan toimeenpanemaa rangaistusta. Virallisen diagnostiikan mukaisen Aspergerin oireyhtymän osa EI ole mikään aistimuspoikkeavuus tai muu vastaava fyysinen oire.
Miksi jotkut haluavat välttämättä pitää itseään "aspergerpotilaina" perusteilla, joilla ei ole mitään tekemistä Aspergerin oireyhtymän diagnostisten kriteerien kanssa? - hmhmhmhm
Ei se olekaan diagnostinen kriteeri, mutta sitä autistisen henkilön elämä kuitenkin yleensä on. Lähes kaikilla autisteilla on aistitoimintojen poikkeavuutta. Asia selviää, jos lukee aiheesta enemmän kuin diagnoosikriteerit.
Tuolla teidän määrittelyllänne ehkä sitten olenkin autistinen enkä Asperger. - Tarkoitatko_että
olisi syytä lukea Puoltajaa niin, kuin Neuvostoliitossa oli syytä lukea Pravdaa saadakseen tietää "ylhäältä" annetun virallisen "totuuden", jotta tarvittaessa olisi kykenevä sen toistamaan?
Aiemmassa viestissä (25.9.2015 10:57) esiintyneen "logiikan" mukaisesti vastaavasti kroonista nuhaa poteva henkilö, jolle joko on diagnosoitu Aspergerin oireyhtymä, tai joka muuten vain haluaa olla "aspergerpotilas", voi todeta, että hänellä "Asperger" ei ole persoonallisuushäiriö, sillä hänellä sen oleellisin osa on jatkuva nuha. Tämä on selvästi fyysistä ja hermostollista.
THL:n Psykiatrian luokituskäsikirjan sivun 239 mukaan
F60.2 Epäsosiaalinen persoonallisuus
Mukaan lukien
- Asosiaalinen persoonallisuus
- Antisosiaalinen persoonallisuus
- Sosiopaattinen persoonallisuus
- Moraaliton persoonallisuus
- Amoraalinen persoonallisuus
- Dissosiaalinen persoonallisuus
- Psykopaattinen persoonallisuus
joten ainakin "psykopaattinen persoonallisuus" kuuluu persoonallisuushäiriöihin. Myös wikipediasta on ollut luettavissa, että lähes kaikilla psykopatian kriteerit täyttävillä toteutuvat myös epäsosiaalisen persoonallisuuden kriteerit, joten he ovat (virallisesti) persoonallisuushäiriöisiä.
Lopuksi vielä: Tietenkin lääketieteellinenkin totuus on oma "ylhäältä" annettu "virallinen totuus", mutta selvyyden vuoksi olisi hyvä pitää erillään "lääketieteellinen totuus" ja autismipoliitikkojen propagoima "totuus", eikä yrittää antaa ymmärtää, että erityisesti jälkimmäinen on osa edellistä.
Jos ylipäänsä koskaan luotat mihinkään kenenkään ihmisen sanomaan tai kirjoittamaan tapauksessa, jossa sinulla ei ole mahdollisuutta itse tarkistaa väitteen pätevyyttä, kumpaan luotat enemmän, satunnaisesti valitun lääkärin lausumaan lääketieteeseen liittyvään väitteeseen vai satunnaisesti valitun (autismi)poliitikon lausumaan autismia koskevaan väitteeseen? - kjgffjkll
En enää tiedä mikä tuosta on totuus, kun esim siitä diagonosoidaanko psykopatiaa persoonallisuushäiriönä löytyy joka paikasta eri tietoja. Asperger ei ole persoonallisuushäiriö yleisen tulkinnan mukaan. Mutta ihan sama mikä se on täällä netissä. Nyt meen potemaan oikeaa flunssaani.
- Monenlaisiaaspergereja
Asperger-nimikkeen alla käytännössä taitaa kulkea aika monenlaisia ihmisiä.
Voivathan jotkut muistittaa enemmän Hans Aspergerin kuvaamaa, jotkut Lorna Wingin kuvaamaa, jotkut nykyistä autismin kirjon diagnoosia muistuttavaa jne. - esimerkkiä-kehiin
Pekka-Eric Auvinen oli yksi autistinen psykopaatti.
- Hyvä-selitys
"Miksi jotkut haluavat välttämättä pitää itseään "aspergerpotilaina" perusteilla, joilla ei ole mitään tekemistä Aspergerin oireyhtymän diagnostisten kriteerien kanssa?"
- kriteerit
Ei se ole välttämättä niin, että pitäisi itseään Aspergerina muilla perusteilla, koska diagnoosithan tehdään niillä diagnostisilla kriteereillä, mutta jollekin käytännössä voi aiheuttaa vielä suurempia vaikeuksia jokin Aspergeriin yleisesti liittyvä muu ominaisuus, vaikka se ei olisikaan juuri se diagnostinen kriteeri, niin se on sitten oman käytännön elämän kannalta oleellisempi seikka kuin diagnostinen kriteeri. Kai lääkäritkin voivat lisätä lausuntoihinkin muitakin yksilöllisiä lisäseikkoja kuin diagnostiset kriteerit ?
- valeassiko
Ei tavallinen assi diagnoosisia kriteereitään tiedä. Koska jokaisella on omia liitännäisoireitaan, jotka eivät kirjoon kuulu on lopputulos varsin kirjava porukka. Yhteiset ominaisuudet tällä porukalla ovat harvat. Jokainen on varsin uniikki ja ainutlaatuinen.
- Eivät_Aspergerin
oireyhtymän diagnostiset kriteerit ole mitään henkilökohtaista tietoa, vaan ne ovat julkisesti luettavissa THL:n Psykiatrian luokituskäsikirjan sivuilta 297−298 ja 290, missä tosin on syytä huomata ilmenevät kirjoittajan huolimattomuuden osoittavat kielelliset "kömmähdykset". Tietenkin lääkäri voi kirjata lausuntoonsa kaikki havaitsemansa potilaan toimintakykyä rajoittavat oireet, eikä hän välttämättä erittele, mitkä niistä ovat juuri ne, joiden perusteella hän kirjoittaa "F84.5". Jos joku kuitenkin väittää, että hänen "aspergerinsa" olennaisin oire on vaikkapa päänsärky tai väsymys, hän vain osoittaa tietämättömyytensä siitä, mitä Aspergerin oireyhtymällä tarkoitetaan.
- Viestiin (kjgffjkll 26.9.2015 19:32) "Asperger ei ole persoonallisuushäiriö ..."
Jos ilmauksella "asperger" tarkoitat Aspergerin oireyhtymää, olet oikeassa, sillä se todellakaan ei sijaitse Psykiatrian luokituskäsikirjassa otsikon "Persoonallisuushäiriöt" alla. Sen sijaan se on LAAJA-ALAINEN KEHITYSHÄIRIÖ. Jos taas viittaat esimerkiksi siihen, mistä Hans Asperger pääosin kirjoitti, olet väärässä siinä mielessä, että hän nimenomaan tarkoitti "autistisen psykopatian" (autistische psychopatie) ymmärrettäväksi juuri persoonallisuushäiriön tyyppiseksi ilmiöksi.
- aitoassi
Mutta mihin perustuu se, että jotkut pitävät itseään parempina Aspergereina kuin muut?
- aitoihminen
Antaisitko esimerkin?
- kylnevaanhuijaaedelleen
Lähinnä "älyllinen" sanaleikki - kumpihan on jo "tunneköyhiä" vaikka heitä tutkivat arvostetut "tiedemiehet" sitä vasta olivatkin.
Sitäpaitsi pyskolokia ei ole eksakti tiede kuten ei myöskään taloustiede, pedagogia, uskontotieteet jne.. ymmärrät varmaan pointtini eli suurin osa ns. tieteilijöistä on vain egoaan korostavia koulukunta-eroja korostavia pikku-hitlereitä.
Enemmän korostaisin niitä taustatyötä tekeviä kuin näitä tiedejukaisuihin nimeään saavia pellejä, joille tärkeintä on olla kukkulan kuningas muiden ihailtavana kuin tehdä mitään todellakin hyödyttävää assareidensa nimissä.
Maailman "tiede-yhteisöstä" kertoo mielestäni paljon nobel-rauhanpalkinnon luovuttaminen Obamalle ja vain koska hän oli ensimmäinen "musta" presidentti Yhtyisvalloissa eli siis mitä häh! Kundihan on tappanut enemmän lennokeillaan kuin Puska ja Powell ehtivät tappaa omilla aseillaan.
Ja tämä jenkkien touhuilu on vaan aiheutanut nykyiset "pakolaisvirrat" Eurooppaan köyhdyttäen mannerta entisestään, mikä tietysti kelpaa jenkeille talouspoliittisista syistä ja saudit muiden guuffi-lahden valtioiden maksavat mielellään näitä lähtijöitä heikentääkseeen Eurooppaa entisestään ja samalla imien verosuunnittelijoiden fyffet takaisin himaan Lontoon Cityn kautta.
Näin Eurooppa köyhtyy edelleen ja ylimääräinen loska poistuu hienostokortteleista.
Tätä voisi kutsua "win,win ja loose"-tilanteeksi.- Tuolla_lausumalla
"... tehdä mitään todellakin hyödyttävää assareidensa nimissä."
Haluatko siis antaa ymmärtää, että "assarit" ovat sillä tavoin vammaisia, että he eivät kykene itse tekemään mitään itsensä hyväksi, vaan tarvitsevat jonkun holhoojan toimimaan puolestaan?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?
Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta791937Tietysti jokainen ansaitsee
Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt191733- 161594
50+ naiset kyl
Lemottaa sillille mut myös niitte kaka lemottaa pahlle ku kävin naiste veskis nuuhiin201326Välitän sinusta mies
Kaikki mitä yritin kertoa tänään ei mennyt ihan putkeen..Joka jäi jälkeenpäin ajateltuna suoraan sanottuna harmittaa aiv61252En voi sille mitään
Tulen niin pahalle tuulelle tästä paikasta nykyisin. Nähnyt ja lukenut jo kaiken ja teidän juttu on samaa illasta toisee121244hieman diabetes...
Kävin eilen kaverin kanssa keskusapteekissa kun on muutama kuukausi sitten tullut suomesta ja oli diabetes insuliinit lo121226Jotain puuttuu
Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu451203Miten joku voi käyttää koko elämänsä
siihen että nostelee täällä vanhoja ketjuja ja troIIaa niihin jotain linkkiä mitä kukaan ei avaa? Ihmisellä ei ole mitää101192Annetaanko olla vaan
Siinä se, tavallaan kysymys ja toteamuskin. Niin turhaa, niin rikkovaa. On niin äärettömän tärkeä, ja rakas olo.. N291181