Miksikö? Koska Suomalainen "puhdas"ruoka ei lisää elinikää vaikka niin väitetää (tilastot). Lisäksi minun veroeuroja ei makseta ihmisille jotka iskevät perseen penkkiin koska eivät jaksa lähteä etsimään töitä muualta. Anteeksi kaikille jotka siihen vielä uskovat mutta minun silmissä ovat enimmälteen loisia..
Viron maitoa tottakai
Mik
604645
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 60
Vanhimmat
Hyvä Mik. Kuulut siihen toistaiseksi pieneen vähemmistöön, joka on oivaltanut miten meitä veronmaksajia on lypsetty aamuin illoin ja miten meidän rahoillamme on loisien omaisuutta lihotettu vuodesta toiseen. Toivottavasti siihen saadaan lopultakin muutos.
Se joka tätä epäilee, ottakoon selville mikä on keskiverto duunarin ja mikä keskiverto maanviljelijän reaaliomaisuuden arvo. Saatatte päästä kartalle missä mennään.
Kannattais asioista ottaa ensin selvää ennenkuin tulee tänne tyhmyyksiä laukomaan... Teitä kaikkia katkeria sosialistia yhdistää suuri tietämättömyys maatalousasioista. Selitä mulle se syy minkävuoksi suomalaiset maatilat vähenevät kovaa vauhtia ?
Kuulut sitten sinäkin siihen säälittävään kansanosaan, joka kuvittelee automaattisesti olevansa porvari koska omistaa pienen läntin kivistä peltoa ja pari kapista lehmänkantturaa. Paskaiset pussihousut jalassasi sitten menet pienviljelijäyhdistyksen kokoukseen jossa yhdessä todetaan kaikki kaupunkilaiset ja palkkatöissä olevat ihmiset sosialisteiksi, jotka ottavat teidän suuret omaisuutenne valtion omaisuudeksi. Vaan todellinen sosialisti onkin se, joka ottaa toisen tuottamasta hyödystä sen minkä itseltä katsoo puuttuvan, ja ennen kuin huomataankaan, saa ahneus vallan ja otetaan toiselta kaikki mitä irti saadaan. Ja paljon on saatukin.
Älä viitsi puhua sosialisteista niin kauan kuin elät toisten kustannuksella. Mikä sitten lienetkin. Ja jos jotakin asioista ymmärrät, niin juuri sosialistit ja kepun edeltäjät ovat suomeen tämän tukijärjestelmän luoneet. EU on tässä tehnyt vain pikku säätöjä. Oikeat porvarit jos olisivat suunnan aikoinaan päättäneet, niin ei teistä olisi enää edes ikävää muistoa.
Miksikö tilat vähenevät? No siksi, että oikeat porvarit ostaa sinulta ne pienet länttisi liittääkseen ne omiinsa. Olet siis vain kehityksen jarru!
Laske myös keskiverto duunarin ja viljelijän velat .
Duunari ei myöskään tarvitse omaisuutta työn tekemistä varten , lisäksi metsäomaisuutta ei pidä yhdistää millään tapaa maanviljelyyn , eli metsä pysyy aivan samanlaisena vaikka viljelijä vaihtaisi palkkatyöhön .
Tosin nykyisin palkansaajat omistavat enemmän metsää kuin viljelijät .
Ensinnäkin, en omista pussihousuja enkä käy pienviljeljäyhd. kokouksissa, mutta porvari olen. Navetassa ammuu kuutisenkymmentä "kapista kantturaa" ja suurin osa ystävistäni ja sukulaisistani on palkkatyössä olevia kaupunkilaisia. Yksikään heistä ei kadehdi tätä ammattia. Yksikään heistä ei myöskään ole yhtä tampio kuin sinä. Minä en käsitä mistä sinunlaisia olioita putkahtaa esiin. Kaikki kaupunkilaiset eivät todellakaan ole sossuja, mutta tyypit jotka ajattelevat kuten sinä ovat.
Minun täytyy lähteä nyt lehmää avustamaan poikimisessa.
Eihän keskivertoduunarille voi reaaliomaisuutta muodostuakaan kun keskivertoduunarin taloudenhoito on tasoa "palkkapäivänä shoppaillaan niin kauan kuin rahat riittää".
Sitten taas ihmetellään 2 viikkoa että miksi ei rahat riitä.
Eikö se ole juuri sitä että maksetaan tuottamattomasta työstä... Taas yksi lypsäjä mikä on tietävinään asiat, vaikka puhuu itsensä heti pussiin.
Se että et omista pussihousuja etkä käy "omissa" kokouksissasi ei todistä mitään, sillä tähän mennessä ei ole mitään todistettavaakaan. Mutta Sinulla on oman todistuksesi mukaan kuutisenkymmentä nautaa. Ystäviä ja sukulaisiakin Sinulla on, eivätkä he karehdi ammattiasi. Mitä sitten, sillä sekin pitänee paikkansa, ja mitä sillä on merkitystä?. Olenko minä tampio ja olio ja ovatko samoin kuin minä ajattelevat sossuja, siitä olen kyllä vankasti eri mieltä kanssasi.
Tiedätkö mikä on sosialisti? Ilmeisesti tiedät, mutta koska tiedät myöskin olevasi varakas, haluat uskoa kuuluvasi vaikka väkisin siihen "vastapuoleen", joita porvareiksi kutsutaan. Tiedätkö mikä on porvari? Ehkä tiedät, ja tietänet myös senkin, että oikea porvari pärjää pääomansa tuottamalla tuotolla, jota ei todellakaan ole saatu avustuksien tai tukien muodossa. Nyt huomaat, että et kuulu todellisuudessa kumpaankaan "ryhmään", eli on olemassa jokin kolmaskin ulottuvuus. Ja tässäpä se epäkohta onkin. On siis olemassa ryhmä joka elää muiden tuottaman työn tuloksista maksetun yhteiseen hyvinvointiin tarkoitetun rahan varassa, siis veroeuroilla. Sinun tuloistasi on liian pieni osa lisäarvon tuottamista ja liian suuri osa poliittisilla päätöksillä annettua tukea muutoin tuottamattomalle työlle. Ei tämä muuksi muutu vaikka mitä väittäisit.
kun suomalaisen duunarin palkka vertaa virolaisen palkkaan... Ja jos et vielä tiedä, niin maataloustuet on ainoa keino saada rahaa EU:lta Suomeen eikä päinvastoin. Olemmehan jo ennestäänkin nettomaksajia.
Velkapääomaan nähden en ole varakas. Mutta kerro minulle mitä tehdään niille 300000 työntekijälle jotka työllistyvät suoraan tai epäsuorasti suomalaisesta maataloudesta ? Kaivetaanko iso monttu ja ammutaan sinne jos maatalous Suomesta lopetetaan ? Vedätkö sinä liipasimesta ? Sinä se olet todellinen TOVERI !
Etpä tunnu paljoa sinäkään tietävän elämästä lähiöissä. Vai luuletko todellakin että me kaikki lähiöasukkaat olemme juoppoja luusereita. Eikä se lähiöelämä ole välttämättä sitä parasta mitä tiedämme olevan, sillä se enempi vain kohtalo joka on kohdallemme sattunut.
Samassa maassa sitä eletään, vaikka erilaisen kohtelun saammekin. En ole ketään montunreunalle laittamassa enkä liipaisinta painamassa, mutta haluaisin vilpittömästi, että maksamani veroeurot eivät menisi rikkaiden maanomistajien edelleen lihottamiseen. Senkin tiedän, että eläintilalliset ovat kiinni eläimissään ympäri vuorokauden ja ympäri vuoden. Mutta siitä en siis pidä, että Mersuja ostetaan vaikka ei muuta tehdä kuin omistetaan peltoa riittävä määrä. Pitäähän sen oikeasti jotakin tuottaakin.
maataloustuloilla ei paljo mersuja ostella, mutta metsätuloilla kyllä. Ja eläkeläiset ja palkansaajathan ovat suurin metsänomistajaryhmä Suomessa. Sitten kun nämä eläkeläiset poistuvat keskuudestamme, niin nekin metsät siirtyvät lähinnä palkansaajille. Ja silloin taidan minäkin siirtyä siihen katkerien ryhmään tummaan...
ps. jos omistaa peltoa "riittävän määrän" ei sillä osteta mersua, on muuten kokemusta asiasta...
asioihinjoista et mitään ymmärrä,kaikki te porvarit ja demarit olette samaa paskasakkia
Sinä se tampio vasta tahdot olla!Et tiedä sosialismista sen paremmin kuin maidostakaan...no onneksi aika joukko ihmisiä on huolissaan ja pyrkii sulle selittään.
Osta vaan , ei se ainakaan verojasi vähennä ( paisi jos ostat vähemmän , alv pienenee ) , ollaan nimittäin yhteisillä eu-markkinoilla , jos et vielä ole huomannut .
Palkathan voitaisiin seuraavaksi laskea viron tasolle , toivottavasti kuitenkin virossa palkat nousevat , sillä hintaero suomalaisiin tuotteisiin perustuu ainoastaan palkkaeroihin , eikä sekään täysimääräisenä , sillä virossa maatilat ja teollisuus ovat "liikemiesten" omistuksessa , jotka vetävät välistä .
Yritäppäs pelle itse lypsää sitä maitoa pelkästään perse penkissä kiinni .
OLi sitten herra tai narri,duunari tai porvari,oli ruoka tuotettu tuella tai ilman,se on maajussin ammatti tärkein ammatti,kaikki te syötte maajussin kädestä,tai sitten ette syö ollenkaan,näin se vaan on ,voittehan te kaupunkilaiset tietysti kasvattaa itsekin ruokanne,mä vuokraan teille maata 100 e /aari,nyt jo käsitätte ettei ruoka voi ikinä olla ilmaista ,te pöljät haluatte saada ilmaiseksi ruuan mutta teidän kaupunkilaispöljien kaaliin ei mahdu ettei ilmaista ruokaa olekkaan,aina se maksaa olittn sitten missäpäin maailmaa tahansa ja vaikka tuet lopetettaisiinkinte te pöljät kaupunkilaiset maksaisitte silti maltaita ruoasta,mutta te pöljät porvarit ja demarit ette tätä yksinkertaista perusasiaakaan tajua,me maajussit pärjäään kyl ilman tukiakin jis tiukka paikka tulee. me voidaan aina elää vaikka sit luontaistaloudessa jos joku kriisi tulee,mutta te tyhmät kaupunkilaisraukat kuolette nälkään.
Asiaa !!!
Kriisissä ei tunneta sääntöjä niin mistä tiedät vaikka lehmäsi takavarikoitaisiin ja maasi jaettaisiin... Myönnän että maalta ruoka tulee (olen maalta) mutta miksi työstä joka pitää muiden maksaa tukina ei siirrytä muihin töihin? Itse en ainakaan kehtaisi elää tukiaisilla!
Etkö ymmärrä ettei tukisysteemi ole viljelijöiden keksintöä ?
Viljelijöitä on niin vähän että he eivät määrää demokratiassa .
Lähes kaikissa maissa kehitysmaita lukuunottamatta on käytössä maataloustuki alentamaan elintarvikkeiden kuluttajahintoja .
Sinun olisi kannattanut yli 10 vuotta sitten ryhtyä ajamaan asiaa , jos vastustat yhteiseurooppalaista maataloustukijärjestelmää .
Yllättävän moni suomalainen palkansaaja ja yrittäjä saa KOKO tulonsa verovaroista joko suoraan tai välillisesti , viljelijä vain alle puolet maataloustulosta .
Lähes kaikkialla maailmassa paitsi kehitysmaissa maksetaan maataloustukia viljelijöille jollainmuotoa. Ja niitä maksetaan lähinnä sen vuoksi, että ruoka olisi kuluttajille halpaa. Mieti itse tätä, koska me itse kuluttajina haluamme halpaa ruokaa... Osta virolaista ruokaa, mutta sekin on tuotettu tukiaisilla.
Se on tosi että maanviljelijät on pakotettu EU myötä peltotukien varaan...
Enne eu maanviljelijät pärjäsi tuotoksella mutta nykyisin saatanan eu on ajanut maatloutta alas koko ajan ja pelkkien tukien varassa maanviljelijät joutuu elämään..
Turha palkansaajien on kadehtia viljelijöitä kun viljelijät on pakotettu tukien varaan..Ja lihan hinta putos n 33 % kun eu mentiin ja maidosta ei makseta enää niin paljon..
Olen itsekki palkansaaja mutta tiiän tilanteen miten asiat on kun olen seurannut monien tuttujen maanviljelijöiden toimintaa ja olen lähtösin maaseudulta..
Jotka maan viljelijöitä syylistää niin ei tiedä asioista mitään...Liikaa ovat neljän seinän sisällä olleet ne jotka kadehtii viljelijöitä..
NÄIN SE VAAN ON!!!
Janne olet maajussin poika joka on potkittu tilalta pois sisarosuuksilla hyvä on puolustella
lantahousuja ku on omat saappaat vieläkin lehmäm-paskas
Verovaroista kustannetaan valtion ja kuntien työntekijöiden palkat kokonaan,ja miksi pitää maksaa työttömyyskorvauksia,ne ehdottomasti pois,johan Paavalikin sanoi että JOKA EI TYÖTÄ TEE;SEN EI SYÖMÄNKÄÄN PIDÄ,ja lapsilisät,miksi sellaisia pitää maksaa,nehän ovat lastentekotukiaisia,samoin kuin kustannetut äitiyspäivärahat,isyyslomat,kunnallinen päivähoito,ne kaikki pois ei ole perusteita kustantaa niitä verovaroin,eli ei siis lasten tekotukiaisia.sitäpaitsi,maataloustukikin on valtion ja EU:n maksamaa ruuantuotantopalkkaa,ei muuta.siihen teidän duunareidenkin on tyydyttävä.
Millä V*#*N sisarosuuksilla? Kerro meille muillekin mitä on sisarosuudet ja mistä niitä voisi vielä näin EU-aikana saada ?
Eli toisin sanoen: JOS ET OSAA HOKEA MUUTA KUIN VANHAA HISTORIAAN JÄÄNYTTÄ PASKAA NIIN PIDÄ SE TURPASI KIINNI !!!!!
Kuka niitä hakemuksia täyttää jollei viljelijä itse...? Tekisivät jotain hyödyllisempää kuin ylituotantoa. Aletaan sitten vasta viljelemään ja lehmiä lypsämään kun se on tehty tuottavaksi, ilman mitään tukiaisia johon kaikki nykymuodolla perustuu.
Eikä sitten vedetä mitään ääripää tarinaa että lapsilisät pois (ei haittaisi sekään minua) loiset.
Turha sulle on mitään järkeä puhua , ei ollut lapsilisistäkään mitään puhetta , kyllä moni saa palkkansakin verovaroista joko suoraan tai välillisesti .
Jätä itse nostamatta palkastasi se osa , mikä ylittää virolaisen keskipalkan ja osta sitten viron maitoa .
...parempi, että te kaupunkilaiset ette puutu näihin tukiasioihin, kun ette niistä mitään ymmärrä. Olette aika pöljiä, kun yritätte omaanne lannistaa. Ei osteta Suomalaista, ei tueta Suomalaista yrittäjyyttä. Se on teidän lapsilta pois. Ei meitä lannista teidän vittuilu, ei se ole meiltä pois. Kun pöydästäsi loppuu leipä, tuore liha ilman tauteja, maito (tuore) jne... Silloin tulee mummon mökille ja lapsuuteen ikävä.
Ei se ole teiltä pois jos EU tukee maanviljelijöitä. Se on teille lisää.
..aika monen viljelijän hakemukset! Niiden täyttäminen on varsin stressaavaa! Jos teet väärin, niin sanktiot = takaisinperinnät saattavat olla jopa enemmän kuin haettu tuki! Verottajan kanssa voi aina vaatia uutta ratkaisua, mutta tahaton hakemusvirhe on lopullinen!
Mitä ne hyödyllisemmät hommat olisivat? Kun ennestään ei taida töitä löytyä kaikille halukkaillekaan? Ottaisitko töihin? Vai työttömyyskortistoon? Vai miten reilun 110 000 viljelijän asita pitäisi ratkaista?
Pieni kertaus EU:n yleistä maataloustukipolitiikasta voisi olla tarpeen?
Miksi Ranskan CAP-tuki on noin 3-5 kertaa suurempi hehtaaria kohden kuin Suomen? Miten määrittelet sen tuottavuuden? Miten voisimme määrätä itse tuotteiden hinnat?
Laskeppa paljon maksat niitä tukiaisia itse? Semmoisilla keskiarvoilla vaikka. Osaatko?
Tiedät varmaan, että Englannin kuningatar on suurin yksityinen EU:n maataloustuen saaja?
Välillisesti vastasin muuhunkin kommenttiin jotka jo kirjoittivat lapsilisistäkin. Ostan halvempaa ja ihan yhtähyvää maitoa, tuotetaan se sitten vaikka Saksassa..
Kyllä meidän perheessä juodaan kotimaista maitoa ja välillä naapurista saatua "oikeeta" maitoa. Kyllä asiat on niin, että sinne viroon menee avustuksia ihan tarpeeksi, eiköhän me auteta omiamme ja osteta Suomalaista. Näin me ainakin opetamme omille lapsillemme. Ensin hoidetaan omat ja sitten katotaan mitään jää vieraille.
Ensin maksetaan tuet veroina ja sitten vielä ylihintaa maidosta... järkee vai ei?
Sinällään tuon järjen käytön perääminen on oikea asia! Aluksi pieni kertaus EU:n yleistä maataloustukipolitiikasta voisi olla tarpeen?
Miksi Ranskan CAP-tuki on noin 3-5 kertaa suurempi hehtaaria kohden kuin Suomen? Tiedät varmaan, että Englannin kuningatar on suurin yksityinen EU:n maataloustuen saaja?
Viljelijät eivät tätä systeemiä ole halunneet. Heidän syyllistämisensä ei liene oikein?
Laskeppa paljon maksat niitä tukiaisia itse? Semmoisilla keskiarvoilla vaikka. Osaatko?
Mikä olisi oikea maidon hinta? Mitä olisit valmis maksamaan siitä, jo tukiaisia ei olisi? Nousisiko hinta vai laskisi? Saataisiinko varmuudella elintarvikkeiden raaka-aineet tai valmiit tuotteet Suomeen ja mihin hintaan? Mitä tehtäisiin elintarvikeketjun noin reilulle 200 000 työttömälle, jos elintarviketeollisuutta Suomessa ei olisi? Kestäisiko kansantalous noin 7-8 miljardin vuotuisen ruokalaskun ulkomaille?
Onko niille 200000 maksetut tuet isommat kuin maksettaisiin niille peruspäivärahaa?
Miksi osa viljeliöistä on sopeutunut tähän nykyaikaan ja hakeneet tulonsa muualta?
Miksi viljelijät kehuvat saamia tukia viljelemättömistä pelloista ja ostavat sinne 5hehtaarin pellolle uuden 70000e traktorin ym.?
Eikö nämä viljeliöiden äänestämät päättäjät juuri niitä tukia ajaneet?
Miksi viron maitoa voidaan myydä täällä suomessa edullisemmin?
En väitä että täällä ei voitaisi tuottaa elintarvikkeita mutta kun ylituotannostakin maksetaan tukia....
"Onko niille 200000 maksetut tuet isommat kuin maksettaisiin niille peruspäivärahaa?"
Tällä hetkellä valtion menot 250000 työttömästä on noin 700 miljoonna euroa ja kansalliset maataloustuet, joilla turvataan elintarvikesektorin noin 250 000 työpaikkka + suht. laadukas kotimainen elintarviketuotanto, noin 600 miljoonaa.
"Miksi osa viljeliöistä on sopeutunut tähän nykyaikaan ja hakeneet tulonsa muualta?"
On tuloja haettu tiloille ennnekin muualta- jo ennen EU_aikaa: http://www.stat.fi/til/mtuve/2002/mtuve_2002_2004-06-17 _tau_001.xls sama linkki on tuolla maatalouden rahavirroista-jutussa ja muutakin asiallist perustietoa. Jos haluat ihan oikeasti tutustua tukiasioihin tilatasolla, niin käy se maaseutulinkki tarkasti lävitse!
Selvästi Suomen maataloudessa on tapahtunut kehitystä viimeisen 10 vuoden aikaan - osin pakosta. Tilojen keskikoko on kasvanu esim. reilusti yli 30 hehtaarin noin 20:stä. Pienet tilat ovat joutuneet lopettamaan kannattamattomana. Aika monet viljelijät ovat "eläköityneet". Yksi suuri syy on niinkin kaukaa kuin karjalaisten asutustoiminnassa. Korpeen raivatutut tilat antoivat leivän 1-2 sukupolvelle eivätkä mitenkään voineet kehittyä nykyajan vaatimuksiin. EU-15;n alueella tilojen keskimäärääinen koko on noin 20 ha. Maidontuotannon tehokkuus Suomessa litraa/lehmä/vuosi on EU:n huippua. Laatu lienee parasta.
Miksi viljelijät kehuvat saamia tukia viljelemättömistä pelloista ja ostavat sinne 5hehtaarin pellolle uuden 70000e traktorin ym.?
Yli 92 tonnin sadon yli menevästä CAP-perusalasta ( noin 28-45 ha peltoa maan eri osissa) täytyy kesannoida eu-sääntöjen takia vuosittain 5- 10 %. Mahdollista on kesannoida ja saada "peruskorvaus" 50 % CAP-perusalasta, johon luetaan mm. viljat, öljykasvit, cap-säilörehu.
Se EU-viljelysääntöjen kesannointimahdollisuus on ihan hyvä mm. lopettaville viljelijöille. Perimmäinen syy kesannointiin oli EU.n ylituotanto viljasta muutama vuosi sitten.
En ainakaan minä täällä maito-alueella ole nähnyt moisia traktoreit ostettavan 5:lle hehtaarille. On toki mahdollista tehdä maataloudesta tappiota ja verotuksessa vähentää se muista tuloista. Ehkä joku virkamies-viljelijä sen tekeekin? Mutta muita tuloja pitää varmasti olla muualta. Onko tuo ostoarvio oikeaa havannointia vai "kuulopuhetta"?
"Eikö nämä viljeliöiden äänestämät päättäjät juuri niitä tukia ajaneet?"
Ihan oikeasti, selvitä itsellesi tuo EU-maataloustukipolitiikka. 80-90% maatalousasiosta päätetään Brysselissä. Viljelijöitä on noin 5 % kansasta, ei ne mitenkään voi demokraattisessa yhteiskunnassa "määrätä". Valtio halunnee turvata kansalaisten peruselintarvikehuollon kotimaisella vaihtoehdolla.
Miksi viron maitoa voidaan myydä täällä suomessa edullisemmin?
Kauppa kilpailuttaa Valiota ja muita suomalaisia meijereitä- jopa tappiolla- ulkomaan tuonnilla. Arlalla ( Ruotsin suurin meijeri) etsii kanssa jalansijaa Baltiasta- aluksi vaikka tappiolla. Viron palkka- ja muu kustannustaso on vielä noin 30- 40 % Suomen vastaavasta. Siksi virolainen (pimeä) rakennusmieskin on rakentajien "suosiossa". Virolaisen maidon laatu on vielä selkeästi huonompaa (solut + bakteerit). Juomakelpoista se kuitenkin on reippaan käsittelyn jälkeen. Sitten kun löydät kaupoista virolaista emmentalia, niin ollaan tasoissa. Olen käynyt mm. Virossa ja kk sitten Englannissa muutamalla maitotilalla. Rakennuksiin ja ympäristöasioihin ei kiinnitetä läheskään niin paljon huomiota. Eläinten kohtelu jossain 200 lehmän navetassa on aika "teollista".
En väitä että täällä ei voitaisi tuottaa elintarvikkeita mutta kun ylituotannostakin maksetaan tukia....
Mitä ylituotantoa joudut maksamaan verotukina? Taitaa EU hoitaa sen puolen, jos tarvetta on. Mistä on ylituotantoa ja kuinka paljon esim tänä vuonna?
Vastasin ilman sarvia ja hampaita. Tee myös Sinä niin minun aikaisempiin kysymyksiin?
ovat veron maksajia ja sitä kautta maksavat tukiaisia maajusseille. Sitten maajussit puhuvat, että he saavat tukiaisia jotta kuluttajat saisivat tuotteensa halvemmalla. Selitä sinä tämä ristiriita minulle herra EU-avustaja edes jotenkin tyydyttävästi. Ymmärrän kyllä, että olet maatalosta lähtöisin, mutta sittenkin...
Ei tarvitse ollenkaan "herroitella"!;-)
Minusta tuossa ei ole mitään ristiriitaa, noinhan se menee! Niin Suomessa, kuin alkujaan EU:ssakin. ja nytkin vielä muutaman vuoden!
EU:n maatalouspolitiikan perusperiaate oli aikoinaan CAP-tuessa. Common Agriculturel Policy tms. Sillä tarkoitetaan varsinaisesti "hinnanalennuskorvausta". PerusEU:ssa, lieko ollut 9 jäsentä, mm tehokkaat maatalousmaat Ranska, Hollanti, Saksa, arvioitiin eri maiden ja eri alueiden satotaso, siis kiloissa. EU-maatalouspolitiikan alkuaikojen tavoite oli tosiaan edulliset elintarvikeet, joten mm. viljojen tuottajille maksettavaa hintatasoa laskettiin maksamalla tuon satotason mukainen korvaus CAP-tukena. Siksi paremmilla ilmastoalueilla = parempi satotaso maksetaan CAP-tukea enemmän kuin huonommilla alueilla vieläkin! Suomikin on jaettu 3- 7 eri alueeseen, ja etelässä maksetaan CAPpia enemmän kuin pohjoissa.
Sitten älähtivät perusEU:n "huonompien alueiden" valtiot viljelijät. Voiko olla oikein, että paremmille alueille maksettan enemmän tukea kuin huonomman satotason alueen viljelijöille. Tehtiin LFA-tuki, vähemmän suotuisten alueiden ( Less Favourite Areas tms. jota maksetaan nykyäänkin yllättävän paljon mm. Saksassa.
Tuota LFA:ta on myös "suomennettu" Laiskan Farmarin Avuksi... CAPpiin on sotkettu sitten myös mm. nautojen lihantuotantoa, tupakkaa, viiniä, oliveja, maidon tuottajahinnan laskua, yms.
Nuo CAP ja LFA ovat tärkeimmät tuet vielä Suomessakin. Lisänä on ne kansalliset 600 miljoonaa ympäristöasioihin tarkoitetut EU:N ja Suomen yhteiseti maksamat ympärisistötuet.
Ja olethan lukenut tuon kirjoitukseni maataloudne rahavirroista?? Tuotteet 2.2 tuet 1.8 - kustannukset 2.9, jää maataloustuloa 1.1 miljardia. Kyllä kai se 2.9 miljardia edes jotakin yhteiskunnan ratasta pyörittää tai hieman voitelee?
Suomen maatalouspolitiikka lakkasi olemasta 1.1.95. Olemme täysin mukana YMP:ssä. Tuolta voi tutustua
http://europa.eu.int/comm/agriculture/index_fi.htm
PerusEU:ssa oli nähty hyväksi, että ruuan hinta kaupassa ei vastaa tuotantokustannuksia, vaan hintaa on sponsoroitu verovaroin. Kyseessä oli tavallaan tulonsiirto rikkaammilta köyhille, jotta hekin saisivat särpimensä ostetuksi palkallaan.
Suomessa ennen EU:ta maataloustukiaisten perusongelma oli se, että ne palvelivat yhdenaikaisesti maataloutta, maaseutu-, sosiaali ja asutuspolitiikkaa. Tukiaisilla pidettiin hengissä pieniä tiloja ja siten maaseutu asuttuna. Sopivan tukiaistason pohjana oli normitila ja sen keskim. satotaso (vilja, maito, liha). Sitten vain asetettiin tuotteille sopiva hinta, jolla normitila pysyy hengissä normisadolla ja normikustannuksilla. Hyvää tässä oli se, että tilan (yrityksen) tulotaso riippui siitä, kuinka hyvin osaa työnsä tehdä, siis yritystään pyörittää. Toki kadon tullen maksettiin korvauksia, mutta ne eivät kattaneet täysin edes muuttuvia kustannuksia. Tulipa vain estettyä maatilojen konkurssit.
Suomen EU-neuvotteluissa maa jaettiin kahteen alueeseen, joita koskevat nämä 141- ja 142 artikkelien kärhämät. Niillä sovitiin, että Suomi saa maksaa kansallisia tukia viljelijöille, jotta viljely olisi edes jotenkin taloudellisesti mahdollista täällä. 141 oli "väliaikainen ratkaisu" Etelä-Suomeen ja 142:ssa sovittiin pysyvä ratkaisu Keski-ja P-Suomeen. Edelleen korostan, että näillä toimenpiteillä pyritään siihen, että raaka-aineet elintarviketeollisuudelle ovat matalalla, toisin kuin ennen EU-aikaa. Teollisuus ostaa sieltä, mistä halvimmalla saa. mm. Suomen viljojen hintataso( viljelijöille maksettava) on selvästi Ruotsia, Saksaa, Tanskaa matalampi. Lihassa keskitasoa, maidossa osuustoiminnallinen Valio on pystynyt vielä maksamaan parhaita tuottajahintoja, mutta kilpailu kiristyy selvästi.
On tietysti vielä WTO, USA:n ja muiden EU:n ulkopuolisten maiden maataloustuotanyo, mutta en osaa/jaksa kirjoittaa enempää!
Tuossa on muuan "EU maatalouspolitiikka"-haulla osuineita linkkejä: MTK:N juttuja en linkitä...
http://www.nivala-lehti.fi/?pid=talonpoika hieman pohojalaista uhoa, mutta perusasiat oikein!
Heidi Hautala vihreistä
http://www.heidihautala.net/puheet_puhe.php?id=336
Animalia: http://www.animalia.fi/media/2002/28062002.htm
Finnfood:
http://www.finfood.fi/finfood/finnfoo1.nsf/0/13bd939a3ac3b658c2256f50002abe67?OpenDocument
Kyllä niitä löytyy! Pari tuntia jos uhraat, niin jo jonkinmoisen kuvan saat!
paljous ei peitä tosiasioita.
No, kirjoitin niinkuin olen EU-maatalousasiat ymmärtänyt. Voitko tarkentaa, mitä tosiasioita tarkoitat. Saattaa kirjoituksessani olla pieniä virheitä, mutta suuret linjat lienevät oikein!i Pyydän esittämään keskusteluun vasta-argumenttejä perusteluineen, pelkkien "halventavien latteuksien" heittely ei mielestäni sitä ole. Asioita pitäisi pystyä tarkastelemaan kiihkottomasti todellisuuspohjaisesti ilman ennakkoluulojen ja historian painolastia. Mollaaminen ja (piilo)vittuilu on aika helppoa - puolin ja toisin, mutta asiallien ja rakentava keskustelu vienee ymmärtämystä hieman eteenpäin?
Siitähän viljeliöiden avuista on tullut sellainen oravanpyörä että jokainen maa tahtoo ottaa sen omansa niin miksei myös Englannin kuninkaalliset. Miksei sitä voida sitten tehdä siellä missä se on ilmastollisesti kannattavinta?
Jos lasketaan muiden verojen jälkeen että työtätekeville (1.8milj) jää maksettavaa 400miljoonaa tukia niin eikö se tee näin päässälaskulla noin 220e/vuodessa (melkein 1kk/vuokra) 200000 henkilölle jaettaviksi.
Maidosta jo maalaisjärjellä maksaisin mahdollisimman vähän, etenkin jos vertaa siihen miten yleensä elintarvikkeiden hinta on noussut 10 vuodessa. Sanoisinko että jos palkat nousisivat samassa suhteessa niin ehkä siitä voisinkin maksaa sen.
Vielä elintarvikkeiden puhtaudesta ette sehän meidät lopulta sairastuttaa kun elimistö totutetaan liialliseen puhtauteen ja ns. hyviin bakteereihin (senhän ovat jo viisammatkin todenneet).
Kuulopuheita nämä uudet traktorit ym. eivät ole kun käy vähän liikkumassa maaseudulla, harvassa ovat tilat joiden samat pellot enään hoidetaan sillä internationaalilla (täysin toimivia koneita vieläkin mutta ilman ilmastointia). Ei normaalilla palkansaajalla ole varaa sellaiseen ylellisyyteen kun käyt kyläilemässä maaseudulla...
Kerro esimerkki , missä on 5 ha;n pellolle ostettu 70 000 euron traktori ?
Itse tiedän kyllä tapauksen parin vuoden takaa , viljelijä jätti peltonsa viljelemättä kun liityttiin eu-jäseneksi , kasvavat vesakkoa , ei ole saanut yhtään tukia , mutta osti uuden traktorin ( n. 30 000 e ) muutama vuosi sitten , koska omistaa monta sataa hehtaaria metsää .
Tälläkään traktori kaupalla ei ollut mitään tekemistä maatalouden tai maataloustuen kanssa .
Jos jollain 5 ha;n tilalla on 70 000 euron traktori , sitä käytetään urakointiin ja silläkään ei ole mitään tekemistä maataloustuen kanssa .
15 lehmää, metsää 70ha, viljeltävää peltoa 4-5ha, ehkä se traktori ei ollut kuin 30-40000e:n arvoinen. Edellisetkin traktorit (4x4 2kpl)80-luvun malleja..
Tuo täyttä valetta , että maidonhintakehitys olisi suurempi kuin palkkojen nousu .
Vaikka maidon hinta katsottaisiin ennen eu.jäsenyyttä olevalta ajalta ,silti palkkakehitys on ollut huomattavasti maidon kuluttajahinnan kehitystä suurempi .
Katso vaikka omaa tilinauhaasi yli 10 vuoden takaa .
Tuottajahinta on n. 35 senttiä litra ja maidontuottajat ovat syyttömiä siihen että suomessa palkat ja palkan sivukulut ovat niin korkeat että maidonhinta tuplaantuu meijerissä ja kaupassa .
Jos ruuan puhtaus on uhka terveydellesi , jätä kädet pesemättä ennen ruokailua .
Sinä varmaan ajat -74 vuosimallin saab ysikutosella , sillähän saa ajaa yhtä kovaa kun uudemmillakin autoilla eli ehdit ajaa ajosi samassa ajassa .
Minä en ainakaan ehtisi tehdä nykyisiä maataloustöitä millään vanhalla internationaalilla , sehän kaatuisi jo nostettaessa siemensäkkiä tai pyöröpaalia .
Ihmetyttää hieman jos yleensä on 15 lehmää noin pienellä peltoalalla , on jo vaikeuksia lannan sijoittamisessa .
Traktorin hintakin tippui puoleen , tippuuko lisää jos sanon ettei niitä kukaan osta ohjehinnalla ja otit kai huomioon arvonlisäveron , eli alv 0% on oikea hinta .
Tietysti jos on tottakin , ei sinun kannata syyttää maataloustukea , voit lähinnä naureskella että ompa tyhmä naapuri kun syöttää metsänsä lehmille , jos traktorille ei ole muuta käyttöä kuin 5 ha;n peltotyöt ( tietysti rehunsiirrot + lannankäsittely yms eli on sille varmaan töitäkin ).
Mielestäni näyttää kuitenkin metsärahoilla ostetulta .
Siitähän viljeliöiden avuista on tullut sellainen oravanpyörä että jokainen maa tahtoo ottaa sen omansa niin miksei myös Englannin kuninkaalliset. Miksei sitä voida sitten tehdä siellä missä se on ilmastollisesti kannattavinta?”
Siinä edellisessä selvityksessä selitin, että CAP-tuessa asia menee juuri noin! CAP-tukea maksetaan eniten parhaille alueille! Ja koko EU:n alueella se on selvästi tärkein tuki. Tästä koko tukisotkusta on tullut ”helvetinmoinen tilkkutäkki”, jota kaikki maat pyrkivät hyödyntämään mahdollisimman paljon. Se vanha ”80-20”-sääntö toimii tässäkin, isoimmat tilat isommissa maissa, pinta-alaltaan 20 % vievät 80 % tuista.
Jos lasketaan muiden verojen jälkeen että työtätekeville (1.8milj) jää maksettavaa 400miljoonaa tukia niin eikö se tee näin päässälaskulla noin 220e/vuodessa (melkein 1kk/vuokra) 200000 henkilölle jaettaviksi.
Hieman heittää… mutta ei paljon! Tiloja on noin 70 000, joilla 110 000 viljelijää, loput noin 150 000 on muita elintarvikeketjussa olevia, jotka saavat palkkansa käsittely-ja jatkojalostusyrityksistä yms. (teurastamot., myllyt, koko elintarvikesektoriteollisuus, kuljetus, maatalouskauppa, osin eläinlääkintä, hallinto yms) Suorissa veroissa ja välillisissä veroissa ( auto-, bensa-, tupakka, ALV jne) ne valtion tulot kerätään. Ei ainakaan mulle tule valtion konttorilta mitään erillistä maataloustukivero-lappua ”tavallisten verojen” lisäksi! Se kansallisten tukien osuus on noin 1.6 % koko budjetista, aivan yhtä hyvin voitaisiin itkeä kulttuuri- yms menoista. En minä ainakaan käytä oopperataloa, teatteriakin harvoin. Olikohan, että verovaroin sponsoroidaan 140 euroa jokaista oopperalippua? Niin, se maataloustuki tekee vajaan euron päivässä verovaroja ”työtätekevää” kohti. Kerättäköön se sitten millä lailla tahansa, eniten tienaavat ja eniten kuluttavat sitä eniten maksavat.
Maidosta jo maalaisjärjellä maksaisin mahdollisimman vähän, etenkin jos vertaa siihen miten yleensä elintarvikkeiden hinta on noussut 10 vuodessa. Sanoisinko että jos palkat nousisivat samassa suhteessa niin ehkä siitä voisinkin maksaa sen.
Nyt menee liiaksi ”mutun” puolelle! Käytän noita Tilastokeskuksen sivuja, sekä MTK ja että ”palkansaajapuoli” soveltavat niitä hieman!
”Kun Suomi liittyi EU:n jäseneksi vuoden 1995 alussa, sopimuksen mukaisesti elintarvikkeiden tuonti muista EU-maista vapautui ja maatalouden tuottajahinnat laskivat muiden jäsenmaiden tasolle. Tämä merkitsi ravinnon hintojen keskimäärin noin 11 prosentin laskua. Varsinkin vilja- ja lihatuotteiden hinnat laskivat paljon. Vuoden 1994 lopun lähes kahden prosentin inflaatio muuttui vuoden 1995 aikana lähes nollainflaatioksi. Suomeen ei tuotu ulkomaisia elintarvikkeita entistä enemmän, hintakilpailun sai aikaan tuonnin mahdollisuus. Tuottajien, kotimaisen teollisuuden ja kaupan oli pakko sopeutua uuteen tilanteeseen. Kuviosta 1 nähdään, että elintarvikkeiden suhteelliset hinnat ovat edelleen samalla tasolla kuin vuoden 1995 lopulla, eli hinnat eivät ole nousseet takaisin EU-aikaa edeltäneelle tasolle.” http://www.stat.fi/tup/tietoaika/ta_05_04_hintakilpailu.html
Palkansaajien ansiotaseindeksi on noussut 95-04 yli 3 % vuosittain ja reaaliansiotkin yli 2 %. Eli tekee noin 20 % viimeisen 10 vuoden ajalle.
http://tilastokeskus.fi/til/ati/2004/03/ati_2004_03_2004-11-10_kuv_001.html http://tilastokeskus.fi/til/ati/index.html
Ja mikä tärkeinta, muista että, raaka-aineen (viljelijän) osuus on 5-50 % luokkaa lopputuotteesta. Leivissä noin 3-5 %, lihassa ja lihatuotteissa 20-40%, maidossa n 50%. Mitä pitemmälle jalostettu elintarvike, niin sitä pienemmäksi jää viljelijän osuus. Elintarvikkeiden kokonaishinnan muodostuksestakin löytyy juttuja netistä. Joku arvio oli, että jos elintarviketeollisuus saisi raaka-aineensa täysin ilmaiseksi, niin kaupassa elintarvikkeiden keskihinta putoaisi 12-15 %. Se suomalainen työ, kuljetus, teollisuuden sekä tukku- ja vähittäiskaupan kate jne, erikoisesti EU-alueen toiseksi korkein ”ruoka-ALV ”17 % ovat muita hinnanmuodostustekijöitä.
”Vielä elintarvikkeiden puhtaudesta ette sehän meidät lopulta sairastuttaa kun elimistö totutetaan liialliseen puhtauteen ja ns. hyviin bakteereihin (senhän ovat jo viisammatkin todenneet).”
Hyvät bakteerit ( GG-t, asidofilukset yms) ovat todella hyväksi vatsalle ja terveydelle. Ei niihin sairastu! Haitalliset bakteerit( salmonellat, kolit, listeriat yms) pilaavat ruokia ja pahimmassa tapauksessa aiheuttavat vakaviakin ruokamyrkytyksiä. Näissä hygienia-asioissa on kotimainen elintarviketeollisuus ja alkutuotanto varmasti ”parhaassa päässä”. Mm- lisääntyneeseen astmaan on toki syynä liiallinen puhtaus huoneilmassa. Sopivasti mekaanista pölyä, koiran ja muiden eläinten karvoja yms ohjaavat elimistön puolustusreaktiot ”oikeille uomille” torjumaan haitallisia aineita. Jos niitä ei ole, niin elimistö aktivoituu tuottamaan vastareaktioita ”tavallisille” ruoka-aineille, siitepölyille yms. Elintarvikkeiden lisäaineet lienevät juttu sinänsä. Väitteitä puolesta ja vastaan on!
”Kuulopuheita nämä uudet traktorit ym. eivät ole kun käy vähän liikkumassa maaseudulla, harvassa ovat tilat joiden samat pellot enään hoidetaan sillä internationaalilla (täysin toimivia koneita vieläkin mutta ilman ilmastointia). Ei normaalilla palkansaajalla ole varaa sellaiseen ylellisyyteen kun käyt kyläilemässä maaseudulla... ”
Edelleen viittaan tuohon tilastokeskuksen linkkiin, jossa viljelijöiden keskiansioksi tuli noin 1800-2000 euroa kk. Maataloustuloja niissä on noin 900 euroa kuussa. En netistä parempaakaan asiallista arviota tai laskelmaa löydä. Toki on hirveän hyvin toimeen tulevia isoja tiloja. Heidän tekemisensä ja kalusto autoineen varmasti huomataan. On niissä niitäkin, jotka ”rehvastevat” suotta. Pankinjohtajat tykkää niistä! Velkasaldo saattaa olla enemmän kuin vuotuiset tulot. Se ei ole minustakaan ”asiallista talonpitoa! Etelässä on myös aika paljon noita ”agromomitiloja”, joissa ”toimitusjohtajaisäntä” on hyvässä virassa muualla ja pienentää verotustaan tappiollisella maataloudella.
Toisaalta on palkansaajia paperiteollisuudessa, joiden ansiot henkiseen tai fyysiseen työhön nähden lienevät kohtuuttoman isot. Samoin on Nokia-miljönäärejä ja muita vastaavia. Tässä systeemissä on aina joku osa porukasta ammattiryhmittäin, joka saa eniten. Minä ainakin olen kiertänyt erilaisia tiloja, sekaan mahtuu pari erittäin hyvin hoidettua ja tuottavaa isohkoa lypsykarjatilaa, muutama tavallinen ”keskiarvo” sekä aika monta ”kitkuttelijaa”. Ei se leipä joka torpassa tosiaan ole erityisen leveää täälläkään maito-alueen korvessa. Teen myös noita veroilmoituksia.
Yhden traktorin olen ostanut uutena vajaa 10 vuotta sitten, muut ovat 18-27 vuotta vanhoja räpsyjä käytettyinä hankittuja, jotka kunnostamalla ja huoltamalla ovat vielä ihan käyttökelpoisia. Puimuri on samoin 27 vuotta vanha. ”Asiallista tavallista duunaria” en mitenkään kadehti, palkkansa on ansainnut! Tiedän toki, että esim. lapsiperheellisen kohtuu hyvinkin ansaitsevan perheen tulot uppoavat ”tavalliseen elämään” melko tarkasti. Toivon myös asiallista katsantokantaa muiltakin kirjoittajilta. Joidenkin tännekin kirjoittaneiden ”uhoisäntienkään” provot eivät sitä ole. Tietämättömyyden syyttely ei auta, asialliseen kirjoitteluun ja keskusteluun uskon.
No, eiköhän tällä kertaa riitä!
Silti ostan halvempia ulkomaalaisia elintarvikkeita... Tilastoihin ei ole katsomista jos maidosta maksetaan jo 5mk/litra ja leivästä 12mk/kpl, palkat noussee ainakin minulla 10 vuodessa vain 10%. Esim. työttömyys tilastot kaunistuvat kun ihmisiä ohjataan naurettaville kursseile ym.
Se 70ha metsää oli tilan kokonaisala (nopeita vastauksia kyseliöille) niin onhan siitä tätä peltoakin osa.
No ei se sillä paljon muutu , jos peltoa olisi se 5 ha , metsää jäisi yli 60 ha .
Tosin karjatilalla traktorinkin käyttö riippuu myös karjamäärästä , eikä pelkästään pellosta , sillä rehut ja lannat on joka tapauksessa siirrettävä .
Voi, voi kuinka te herrat kaikkitietävät sosialistipalkansaajat jaksatte valittaa verovarojen käytöstä. Kukaan ei urputa esimerkiksi siitä mihin kirkollisveroa käytetään -seurakunta voi ostaa teidän maksamillannne veroilla vaikka kynttilöitä ja mitäänsanomattoman makuista öylättiä. Suomalaisesta viljasta tehty leipä sentään maistuu leivältä.
Mutta tuskinpa tämä valitus koskaan loppuu, kun ei teillä ole vähäisintäkään halua ottaa selvää faktoista. Valitatte vaan omien näkemystenne perusteella, vaikkette päivääkään ole maanviljelijän työtä tehneet. Kyllä jonkinlaista arvostusta ja kiitosta luulisi heruvan, kun kuitenkin syötte maanviljelijän kädestä...
Haluan puuttua asiaan,josta ei paljon puhuta.
Tunnen paperimiehiä,lääkäreitä,insinöörejä,tuomareita joilla kaikilla on maatila jota sivutoimisesti viljelevät,päätoimestaan on verotettava tulo luokkaa 40 000 e - 100 000 e,silti saavat kymmeniä tuhansia euroja maataloustukia,he ovat niitä kalliilla uusilla traktoreilla ajelijoita,he kyllä eläisivät sillä päätoimestaan saadulla palkallaankin,POIS tuet näiltä ja tuet vain päätoimisille,sitten nämä harrasteviljelijät vielä ovat nostamassa maanvuokria,kun heillä on varaa tarjota isoja vuokria, tämä sapettaa.
Näinhän se aika pitkälti on! Ei ainoastaan Suomen ongelma, vaan koko EU-alueella tukien pääasiallinen jakoperuste on hehtaarit! Mitä enemmän peltoa, niin sitä enemmän tukea! Ei siitä varsinaisesti vaieta, mutta selvästi asiassa korjattavaa on!
Helpointa olisi asettaa joku kokonaiskattomäärä maksettaville tuille/tila. Se samalla hillitsisi teollisten suurtilojen muodostumista. Jos Suomessa voisi raja olla vaikka 100 ha, niin britit vaatisivat heti 1000 ha. ( Kävin kk sitten 1200 ha:n brittitilalla) Tulisi taas uusi kinastelun aihe!
Päätoimisuus sinällään on hieman hankalampi määritellä. Jos esim. tilan emäntä on paremmin ansaisevassa palkkatyössä kuin isännän maataloustulot ja/tai isäntäkin tekisi sivutoimista palkkatyötä enemmän kuin saisi maataloustuloa, niin semmoinen tilakohtainen tarkastelu voisi viedä tuet "melko tavalliseltakin" tilalta. Viittaan tuohon tilastokeskuksen tulonjakoraporttiin, jossa "Suomen keskiarvotilan" maataloustulo taisi olla 14 900 ja palkkatulot 14 700 euroa/vuosi.
Liekö Kytäjän kartano Suomen suurimpia tiloja, noin 800 peltoha?? Omistajina Laakkosen veljekset, jotka tulisivat varmasti toimeen ilman maataloustukia. Ja se vanha virsi: Eniten EU:n maataloustukea saava yksityinen henkilö on Englannin kuningatar Elisabet II. EU-säännösten mukaan viljelijöitä kaikki tyynni...
On tuo Kytäjäkin iso mutta käsittääkseni suomen suurin maatila on Vapo oy ( VAltion POlttoaine ) .
Peltoa muistaakseni 3200 ha uutta tukijonoon ilmoitettua 5700 ha .
Vaponkin viljely luultavasti loppuisi ilman tukia .
Itsekin kannattaisin maksimitukimäärää per tila , se ei tosin auta mitään :
Esim mainitsemallasi 100 ha;n katolla ja mainitsemallasi 800 ha;n tilalla raja aiheuttaisi todennäköisesti maiden vuokraamisen seitsämälle tilan työntekijälle ja ainoa vaikutus yhteiskunnalle olisi palkkojen sivukulujen maksamisen loppuminen .
En kuulu kirkkoon ja muitakaan ilmaiseksi annettavia valtiollisia tuloja/menoja yritän olla kuluttamatta. Maanviljelys töistä pistettiin hommat seis 80-lopulla että tiedän niistäkin jotain.
Motiivisi taitaa olla vain : Kun et itse osannut viljellä , ei osaavatkaan saisi viljellä .
Minne katosit?
Jutun juurta hieman saatiin aikaan, niin olisi voitu jatkaakin! Ihan asiallisesti, totta kai!
Tuolla "kannattaa tukea suomalaista maataloutta"-topikissa selitin hieman Viron maidon bakteereja!
Käyhän lukemassa! Hyvää ruokahalua Veijon kanssa!
Käytän tässä erään tukiaisia saavan konetta (omat takaisin) niin ei aina pääse vastailemaan...
Matkustellessakin pötsi aluksi reistailee (suomalaisten hygieenian syy) mutta totuttuaan ei enään ongelmia...
Elinikäkin täällä alhaisempi kuin yleensä euroopassa...
Geenimuunneltu lihakin maittavampaa ja halvempaa euroopassa (syöty on)... Seuraavaksi voisivat tehdä naudan joka haluaa tulla syödyksi ja joka ajautuu itsemurhaan jos näin ei tapahdu.
Jos olisin eläin laiduntaisin mielummin vapaana ympäri vuoden lämpimässä...
Miellyttävää riistotaloutta tulevalle vuodelle lomakkeiden parissa! ;)
Periaatteidesi mukaan sinä varmasti kieltäydyt (jos perheellinen olet) vastaanottamasta esim.lapsilisiä lapsillesi,ja ylipäätänsä kaikkia mahdollisia valtion tarjoamia tukia ja avustuksia,vai miten on,oletko sittenkin tekopyhä?
Elin-iässä olet toki oikeassa! Suomessa se on kasvanut hyvää vauhtia ja ehkä päästään EU-n keskiarvon edelle jo 20 vuoden kuluessa!
Tuolta lisää
http://www.bionetonline.org/suomi/Content/ll_leg2.htm
Erittäin vahvasti eäilen, että geenimuunneltua nautaa olet syönyt!?!?!? Maissi on asia erikseen, ja soija yms. Suomessa oli se Huomen-nauta, jolla oli epoa tuottava geeni. Se ei poikinut ja ruhon sisälmykset poltettiin. Nahka ja pää on näytillä jossain Kuopiossa! Lapinlahdella toimi yritys, joka yritti tehdä laktoferriiniä tuottavia lehmiä. Hollantilaisen emoyhtiön konkka lopetti sen. EN usko, että missään EU-maassa on ruokapöytään päässyt transgeenisiä nautoja! Sen verran Greenpeace ja muut vastaavat ovat asiaa valvoneet!
Jos olisit nautaeläin ,niin hyvin lämpimään et haluasi? Lehmäb paras elinympäristö on noin 0-10 C, kuiva ja vedoton toki! Se on noin 1 kW tehoinen lämmöntuottaja. Sonnit kasvaa parhaiten -5 - 0 C lämpötilassa. Nauta on kotoisin (alkuhärkä tms) kuivilta heinäaroilta. Kävin kk sitten Englannissa 1200 ha:n tilalla, yli 200 lehmää. Ei niin hirveän hyvät olot räntäsateessa...
Riistotalouteen voit tutustua tuolla maataloustuki: Budjetti 2005-palstalla! Kokeileppa, onistuuuko eläminen ilman mitään asiaa, johon ei olisi veroja kerätty!
Hallinto, liikenne, sosiaali, terveys, koulutus, poliisi, kulttuuri, jne jne. Ethän vaan ainakaan töissä ole missään verovaroilla ylläpidetyssä laitoksessa?
Juu. kirjanpitohommat alkavat ensi viikolla!
Aluksi normaalia työaikaa, Helmikuun pari viimeistä viikkoa noin 14 h/PV. Ei ylityökorvauksia.... Joo, itse olen valinnut...
Niin siinä kirjoituskiireessä menee hormoonit ja geenit sekaisin...