Mitäs tähän sanotte veijarit

Minun on kerta kaikkiaan sanottava, ettei kaste ole eikä koskaan ollutkaan sellainen toimitus, joka vaikuttaisi kastettavan mielentilasta riippumatta jotain autuutta. Apostolit eivät kastaneet ketään, kellä ei jo etukäteen olisi ollut autuaaksi tekevää uskoa. "Jos uskot kaikesta sydämestäsi", Filippus sanoi kamaripalvelijalle. Suomen papit tahtovat kastaa lapsia väkisin, vaikka heillä näyttää olevan yleensä sellainen ymmärrys, ettei lapsella ole mitään uskoa ennen kastetta, vaan sen jälkeen. (Jopa hätäkasteella kiirehditään kastamaan.)
521571
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 52

Vanhimmat

Sinun laistasi veijaria en ole ennen nähnytkään.
Syntisen mielenlaatu pelastava tekijä? Ei todellakaan.

Pelastus on yksin uskosta, yksin armosta ja yksin Kristuksen tähden.

Mark. 16:15   Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.

Mark. 16:16   Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu;

mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Äänestä
  • Sinäpä sen sanoit joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. Tässä se juuri tuli ilmi joka uskoo, siis heillä on autuaaksi tekevä usko jo ennen kuin on kastettu. Tästähän siinä kirjoituksessa olikin kysymys. Mutta "uskova" laittaakin tuon autuaaksi tulemisen teon eli kasteen päälle. Tämä on tekojen oppia huomaa siinä ero vipuun menit, vaikka mestaroit joka paikassa oman järkesi kanssa.

    Äänestä

  • "Mark. 16:16 Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu;"

    Ymmärtääkseni tässä kohdassa kasteella on hengellinen merkitys.

    Kuolleen uskon papit kääntävät sen maallisiin joka tulee hengellisiin ja päinvastoin sillä ei he mielensä tyhmyydessä ymmärrä niitä mitkä jumalanhengen ovat!

    Äänestä

Kasteen merkitys oli ehkä vain rituaali jolla jäsen hyväksyttiin seuran jäseneksi.
Jeesuksen aikaan kastajaisia vietettiin kymmenissä seurapiireissä ja sieltä se lienee tullut Johannes Kastajallekin.

Äänestä

Kristittyjä ollaan eikä ymmärretä mikä Kastaan sakramentti on. Kyllä on kristiopin opetus mennyt näiltä hurmahengiltä läpi pään ja sydämen.

Mutta jos onnellisia olette, niin en minäkään sitä estämään pyri. Tiedän kuitenkin tarkkaan mitä on elää oman vanhuraskauden rautakettingeissä vankina, joten säälin teitä kovin.

Äänestä
  • Mark. 16:16

    "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."

    Jos ei usko, joutuu kadotukseen. Kastamattomuuden vaikutuksesta kadotukseen joutumisesta ei puhuta mitään. Kaste on kuuliaisuuden askel Mestarin esimerkin mukaan.

    KASTE EI PELASTA EIKÄ KADOTA KETÄÄN!

    Äänestä

  • Raamatusta kirjoitti:

    Mark. 16:16

    "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."

    Jos ei usko, joutuu kadotukseen. Kastamattomuuden vaikutuksesta kadotukseen joutumisesta ei puhuta mitään. Kaste on kuuliaisuuden askel Mestarin esimerkin mukaan.

    KASTE EI PELASTA EIKÄ KADOTA KETÄÄN!

    On ihmisiä, kuten syntymättömät sikiöt esimerkiksi, joita ei voida kastaa. Siksi Jumalan Sanassa on myös tuo kohta, ettei Kateen puuttuminen kadota, mutta kylläkin kasteen halveksiminen. Tee nyt hyvä ihminen parannus tuosta Pyhän Kasteen Sakramentin pikan synnistä armon ajassa, ettei sinun käy huonosti.

    Martti Lutherilla on nyt vakavaa asiaa sinulle
    pilkkaaja:

    III
    Eksyttäjät

    Hurmahenget kieltävät ensimmäisen uskonkappaleen
    Mitäpä puuttuu meidän hurmahengiltämme ja sakramenttien halveksijoilta kuin se, etteivät.he tiedä eivätkä tahdo tietää mitään meidän lapsenuskostamme: "Minä uskon Jumalaan, Isään kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan."

    Mitä on vesi?, he sanovat. Vesi on vesi, kuinka on mahdollista, että se voisi pestä pois synnin ja pelastaa meidät kuolemasta?

    He eivät usko Jumalaa olevan, sillä he kieltävät hänen tyonsä. He kuulevat kyllä korvillaan ja sanovat suullaan: "Minä uskon Jumalaan, Isään kaikkivaltiaaseen", mutta sydämessään he eivät sitä usko.

    -Sillä kun hän itse sanoo: "Joka uskoo ja kastetaan, se tulee autuaaksi, mutta joka ei usko, se kadotetaan", ja kun kaikki on mahdollista hänelle, joka on kaikki luonut, miksi sitten ei olisi mahdollista, että vesi samassa puhdistaa ihmisen ja tekee hänet autuaaksi? Jumalalle ei mikään ole mahdotonta, sanoo enkeli Gabriel Marialle.

    Äänestä

  • Raamatusta

    Uskovat kirjoitti:

    On ihmisiä, kuten syntymättömät sikiöt esimerkiksi, joita ei voida kastaa. Siksi Jumalan Sanassa on myös tuo kohta, ettei Kateen puuttuminen kadota, mutta kylläkin kasteen halveksiminen. Tee nyt hyvä ihminen parannus tuosta Pyhän Kasteen Sakramentin pikan synnistä armon ajassa, ettei sinun käy huonosti.

    Martti Lutherilla on nyt vakavaa asiaa sinulle
    pilkkaaja:

    III
    Eksyttäjät

    Hurmahenget kieltävät ensimmäisen uskonkappaleen
    Mitäpä puuttuu meidän hurmahengiltämme ja sakramenttien halveksijoilta kuin se, etteivät.he tiedä eivätkä tahdo tietää mitään meidän lapsenuskostamme: "Minä uskon Jumalaan, Isään kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan."

    Mitä on vesi?, he sanovat. Vesi on vesi, kuinka on mahdollista, että se voisi pestä pois synnin ja pelastaa meidät kuolemasta?

    He eivät usko Jumalaa olevan, sillä he kieltävät hänen tyonsä. He kuulevat kyllä korvillaan ja sanovat suullaan: "Minä uskon Jumalaan, Isään kaikkivaltiaaseen", mutta sydämessään he eivät sitä usko.

    -Sillä kun hän itse sanoo: "Joka uskoo ja kastetaan, se tulee autuaaksi, mutta joka ei usko, se kadotetaan", ja kun kaikki on mahdollista hänelle, joka on kaikki luonut, miksi sitten ei olisi mahdollista, että vesi samassa puhdistaa ihmisen ja tekee hänet autuaaksi? Jumalalle ei mikään ole mahdotonta, sanoo enkeli Gabriel Marialle.

    Äänestä

  • Uskovat kirjoitti:

    On ihmisiä, kuten syntymättömät sikiöt esimerkiksi, joita ei voida kastaa. Siksi Jumalan Sanassa on myös tuo kohta, ettei Kateen puuttuminen kadota, mutta kylläkin kasteen halveksiminen. Tee nyt hyvä ihminen parannus tuosta Pyhän Kasteen Sakramentin pikan synnistä armon ajassa, ettei sinun käy huonosti.

    Martti Lutherilla on nyt vakavaa asiaa sinulle
    pilkkaaja:

    III
    Eksyttäjät

    Hurmahenget kieltävät ensimmäisen uskonkappaleen
    Mitäpä puuttuu meidän hurmahengiltämme ja sakramenttien halveksijoilta kuin se, etteivät.he tiedä eivätkä tahdo tietää mitään meidän lapsenuskostamme: "Minä uskon Jumalaan, Isään kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan."

    Mitä on vesi?, he sanovat. Vesi on vesi, kuinka on mahdollista, että se voisi pestä pois synnin ja pelastaa meidät kuolemasta?

    He eivät usko Jumalaa olevan, sillä he kieltävät hänen tyonsä. He kuulevat kyllä korvillaan ja sanovat suullaan: "Minä uskon Jumalaan, Isään kaikkivaltiaaseen", mutta sydämessään he eivät sitä usko.

    -Sillä kun hän itse sanoo: "Joka uskoo ja kastetaan, se tulee autuaaksi, mutta joka ei usko, se kadotetaan", ja kun kaikki on mahdollista hänelle, joka on kaikki luonut, miksi sitten ei olisi mahdollista, että vesi samassa puhdistaa ihmisen ja tekee hänet autuaaksi? Jumalalle ei mikään ole mahdotonta, sanoo enkeli Gabriel Marialle.

    Kun käytetään muotoa: Jumalan Sana, silloin yleensä tarkoitetaan raamttua. Uskovat laittoi tuon muodon Tunnustuskirjojen tekstiin ja se johtaa mielestäni harhaan sikäli, että helposti voi luulla ettei sitä sanaa voida arvioida.

    Äänestä

  • Raamatusta kirjoitti:

    Sinä vasta erehtyvä ihminen olet, etkä tunne näemmä Raamattua juuri nimeksikään. Sinusta ja Lutherista ei voi puhua samalla viikollakaan hyvä hurmahenki.

    Kristinopin tuntemuksesi on lähes nollaluokkaa, kun et edes kahta Pyhää Sakramenttia ymmärrä. Surkeata on tuo kristinopin opetus lestadiolaisuudessa yleensäkin ja vapaissa suunnissa ei ollenkaan. Siellähän Pyhät Sakramentitkin, joissa Jumala on itse läsnä, ovat vain symbooleja. Näin tulee Jumala pilkatuksi.

    Äänestä

  • Raamatusta

    Uskovat kirjoitti:

    Sinä vasta erehtyvä ihminen olet, etkä tunne näemmä Raamattua juuri nimeksikään. Sinusta ja Lutherista ei voi puhua samalla viikollakaan hyvä hurmahenki.

    Kristinopin tuntemuksesi on lähes nollaluokkaa, kun et edes kahta Pyhää Sakramenttia ymmärrä. Surkeata on tuo kristinopin opetus lestadiolaisuudessa yleensäkin ja vapaissa suunnissa ei ollenkaan. Siellähän Pyhät Sakramentitkin, joissa Jumala on itse läsnä, ovat vain symbooleja. Näin tulee Jumala pilkatuksi.

    Äänestä

  • Raamatusta kirjoitti:

    Et liioin usko. Mitä sinulta voisi odottaakaan hyvä hurmahenki. Näitä ei todellakaan puutu.

    Uskovat uskovat Jumalan pettämättömään ja oäti pysyvään sanaan, hurmahengen sensijaan tunteisiinsa ja intiutioihinsa, on yhtä kuin mutu. mutu on heidän jumalansanansa, se on kuin hiekkä joka velloo milloin mihinkin ja lentää jopa tuulen mukana.

    Äänestä

  • Uskovat kirjoitti:

    Et liioin usko. Mitä sinulta voisi odottaakaan hyvä hurmahenki. Näitä ei todellakaan puutu.

    Uskovat uskovat Jumalan pettämättömään ja oäti pysyvään sanaan, hurmahengen sensijaan tunteisiinsa ja intiutioihinsa, on yhtä kuin mutu. mutu on heidän jumalansanansa, se on kuin hiekkä joka velloo milloin mihinkin ja lentää jopa tuulen mukana.

    Raamatusta kun ottaa opit onkeensa, niin ei tarvitse ihmisten perässä juoksennella eikä ihmistä palvoa.

    Jotkut ihmisten palvontaankin erehtyvät. He nostavat kepin nokkaan kuka Lutherin, kuka paavin, kuka oman itsensä. Kaikki ihmispalvonta on pelkkää turhuutta turhuuden päälle.

    Äänestä

  • Uskovat kirjoitti:

    On ihmisiä, kuten syntymättömät sikiöt esimerkiksi, joita ei voida kastaa. Siksi Jumalan Sanassa on myös tuo kohta, ettei Kateen puuttuminen kadota, mutta kylläkin kasteen halveksiminen. Tee nyt hyvä ihminen parannus tuosta Pyhän Kasteen Sakramentin pikan synnistä armon ajassa, ettei sinun käy huonosti.

    Martti Lutherilla on nyt vakavaa asiaa sinulle
    pilkkaaja:

    III
    Eksyttäjät

    Hurmahenget kieltävät ensimmäisen uskonkappaleen
    Mitäpä puuttuu meidän hurmahengiltämme ja sakramenttien halveksijoilta kuin se, etteivät.he tiedä eivätkä tahdo tietää mitään meidän lapsenuskostamme: "Minä uskon Jumalaan, Isään kaikkivaltiaaseen, taivaan ja maan Luojaan."

    Mitä on vesi?, he sanovat. Vesi on vesi, kuinka on mahdollista, että se voisi pestä pois synnin ja pelastaa meidät kuolemasta?

    He eivät usko Jumalaa olevan, sillä he kieltävät hänen tyonsä. He kuulevat kyllä korvillaan ja sanovat suullaan: "Minä uskon Jumalaan, Isään kaikkivaltiaaseen", mutta sydämessään he eivät sitä usko.

    -Sillä kun hän itse sanoo: "Joka uskoo ja kastetaan, se tulee autuaaksi, mutta joka ei usko, se kadotetaan", ja kun kaikki on mahdollista hänelle, joka on kaikki luonut, miksi sitten ei olisi mahdollista, että vesi samassa puhdistaa ihmisen ja tekee hänet autuaaksi? Jumalalle ei mikään ole mahdotonta, sanoo enkeli Gabriel Marialle.

    Kun kristityt Lutheriin ja omiin kokemuksiin nojautuen harjoittivat kaikin voimin oppia uudestisyntymästä ja vaativat, että papinkin on uudestisynnyttävä, alkavat tämän korvat punoittaa, ja hän ajaa kristityt ulos korvapuustilla tai vielä vaikuttavammin potkulla ja sanoo: Minä näytän teille kristityt, että minä olen uudestisyntynyt paljon ennen kuin näinkään teitä, hurmahenget. Minä olen uudestisyntynyt kasteessa. Minun ei tarvitse syntyä montaa kertaa. Tällä tavoin suruton joukko vahvistuu sokeassa ja kuolleessa uskossaan.

    Äänestä

  • papeista kirjoitti:

    Kun kristityt Lutheriin ja omiin kokemuksiin nojautuen harjoittivat kaikin voimin oppia uudestisyntymästä ja vaativat, että papinkin on uudestisynnyttävä, alkavat tämän korvat punoittaa, ja hän ajaa kristityt ulos korvapuustilla tai vielä vaikuttavammin potkulla ja sanoo: Minä näytän teille kristityt, että minä olen uudestisyntynyt paljon ennen kuin näinkään teitä, hurmahenget. Minä olen uudestisyntynyt kasteessa. Minun ei tarvitse syntyä montaa kertaa. Tällä tavoin suruton joukko vahvistuu sokeassa ja kuolleessa uskossaan.

    että kasteessa ihminen uudestisyntyy. Mitä sanoo Raamattu?

    Joh. 3:

    "1. Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.

    2. Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."

    3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".

    4. Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"

    5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

    6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

    7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.

    8. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

    9. Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"

    10. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!

    11. Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.

    12. Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?

    13. Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.

    14. Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,

    15. että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.

    16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

    17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.

    18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen."

    Äänestä

  • opettavat kirjoitti:

    että kasteessa ihminen uudestisyntyy. Mitä sanoo Raamattu?

    Joh. 3:

    "1. Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.

    2. Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."

    3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".

    4. Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"

    5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

    6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

    7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.

    8. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

    9. Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"

    10. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!

    11. Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.

    12. Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?

    13. Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.

    14. Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,

    15. että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.

    16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

    17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.

    18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen."

    Jos lapsikaste uudestisynnyttää ihmisen, niin suomalaisista n. 90 % olisi uudestisyntyneitä kristittyjä.

    Onko näin?

    Äänestä

  • Raamatusta kirjoitti:

    Raamatusta kun ottaa opit onkeensa, niin ei tarvitse ihmisten perässä juoksennella eikä ihmistä palvoa.

    Jotkut ihmisten palvontaankin erehtyvät. He nostavat kepin nokkaan kuka Lutherin, kuka paavin, kuka oman itsensä. Kaikki ihmispalvonta on pelkkää turhuutta turhuuden päälle.

    Sinähän hurmahenki olet, Serurakuntahan on yhteys Kristukseen (unio) ja yhteys kaikkiin seurakunnan jäseniin /comunio). Seurakunnalla joka on Kristusen ruumis ja jonka päänä Kristus on, seurakunnalla on yksi usko, yksi Kaste ja yksi Jumala, joka on kaikkien Isä. Sinä olet yksin metsässä = itse keksimässäsi opissa juoksenteleva mestsäkauris, joka on sudelle hyvin helppo saalis, turha on isotella ollenkaan.

    Äänestä

  • opettavat kirjoitti:

    että kasteessa ihminen uudestisyntyy. Mitä sanoo Raamattu?

    Joh. 3:

    "1. Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.

    2. Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."

    3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".

    4. Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"

    5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

    6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

    7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.

    8. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

    9. Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"

    10. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!

    11. Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.

    12. Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?

    13. Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.

    14. Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,

    15. että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.

    16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

    17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.

    18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen."

    KASTE
    (Mk 16:16)

    JOHDANTO

    a.Jeesus on asettanut Raamatussa pelastukselle kaksi edellytystä / ehtoa. Ne ovat kaste ja usko (Mk 16:16).

    b.Kumpikaan näistä ei ole mikään ehdonvallan asia, josta voidaan puhua tai olla puhumatta, jos mielii neuvoa taivastien oikein.

    c. Mainitut kaksi pelastuksen ehtoa, kaste ja usko, ovat sitä paitsi kaikille samat, sekä lapsille että aikuisille. Jos näin ei olisi, se olisi Raamatussa meille ilmoitettu.

    d.Ne, jotka kieltävät lapsikasteen, lukevat Jeesuksen lähetyskäskyä ikään kuin kasteen kohdalla olisi alaviite, jossa sanottaisiin, että tämä Jeesuksen sana ei koske lapsia. Vastaavasti ne, jotka kieltävät pienen lapsen uskon, lukevat ikään kuin uskon kohdalla olisi alaviite, jossa sanottaisiin, että tämä sana koskee vain aikuisia.

    Äänestä

  • opettavat kirjoitti:

    että kasteessa ihminen uudestisyntyy. Mitä sanoo Raamattu?

    Joh. 3:

    "1. Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.

    2. Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."

    3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".

    4. Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"

    5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

    6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

    7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.

    8. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

    9. Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"

    10. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!

    11. Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.

    12. Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?

    13. Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.

    14. Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,

    15. että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.

    16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

    17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.

    18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen."

    1. KASTEESSA KRISTUS PELASTAA MEIDÄT

    Kaste pelastaa (Mk 16:16; Tt 3:4–7; 1Pt 3:21). Muta miten tai miksi kaste pelastaa?

    1.1 Ensiksi: Jla vanhurskauttaa ihmisen kasteessa .
    Gl 3:26–27: "Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet." Kristuksen päälle pukeminen ei voi tarkoittaa muuta kuin vanhurskauttamista, Kristuksen hankkimaa lahjavanhurskautta. Seuraavassa Paavali on sen suoraan sanonutkin:

    1Kr 6:11: "Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.")

    Tt 3:7 "Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät. Tämän Hengen hän vuodatti runsaana meidän päällemme Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, jotta me hänen armonsa ansiosta tulisimme vanhurskaiksi ja saisimme osaksemme ikuisen elämän, niin kuin toivomme."

    1.2 Toiseksi: Jla antaa kasteessa syntien anteeksiantamuksen ja Pyhän Hengen lahjan:

    Apt 2:38 "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen (pass. div.) Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt 22:16).    
    PH:n saamisesta kasteessa todistaa sekin, että Raamatussa PH:n saamista kutsutaan myös PH:llä kastamiseksi ikään kuin PH olisi nestettä, vaikka hänhän on persoona (Tt 3:6).

    Rm 8:9 "Jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."

    Jos esim. lapsi ei saisi kasteessa Pyhää Henkeä, hän ei tulisi kasteessa Kristuksen omaksi eikä pelastuisi.

    1.3 Kolmanneksi: Jla uudestisynnyttää kasteessa ihmisen lapsekseen:

    Jh 3:5 ja Tt 3:5 ovat UT:n kaksi keskeisintä kohtaa uudestisyntymisestä.

    Kasteessa Jumala uudestisynnyttää ihmisen. Reformoidussa kirkossa ja sen vaikutuksesta laajemminkin, myös meidän kirkossamme, esim. uuspietismissä näitä Rn kohtia on käytetty väärin, kasteen ja PH:n erottamiseen toisistaan ja kasteessa tapahtuvan uudestisyntymisen kieltämiseen.

    Siksi näitä jakeita on syytä tutkia huolella.

    1.3.1 Jh 3:5 "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."
    Monet (uuspietistit) sanovat, että kasteessa lapsi syntyy vedestä ja myöhemmin ymmärtävässä iässä tapahtuvassa mahdollisessa uskoon tulossa hän syntyy Hengestä.    

    Urho Muroma muotoili saman näin:

    Vesikaste henkikaste = Kristus-kaste.

    Mutta katsotaanpa asiaa tarkemmin:

    a. Ensiksi "ja" sana / konjunktio veden ja Hengen välillä on yhdistävä eikä erottava.

    b. Toiseksi prepositio "eks" (-stä) vedestä ja Hengestä on yhteinen molemmille. Jos Raamattu korostaisi vesi- ja henkikasteen erillisyyttä, prepositio toistettaisiin molemmissa erikseen.

    c. Kolmanneksi predikaatti-verbi "syntyä" on aoristissa. Se suorastaan sinetöi vesi- ja henkikasteen ykseyden.

    Aoristi on nimittäin kreikankielen verbin muoto, jota käytetään ilmaisemaan punktuaalista / hetkellistä, päättynyttä tapahtumaa.

    Aoristi ilmaisee näin ollen samalla tekemisen tapaa eli hetkellisyyttä.

    1.3.2 Tt 3:5 "pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan udestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta."

    Myös tätä Rn kohtaa on käytetty Jh 3:5:n tavoin väärin, kasteen ja PH:n erottamiseen toisistaan. Ensin saadaan muka lapsuudessa peso eli kaste ja myöhemmin ymmärtävässä iässä PH:n uudistus eli PH.    

    Mutta katsotaanpa tätäkin vähän tarkemmin:

    a. Ensiksi kaikkialla muualla UT:ssa "uudestisyntymisestä"käytetään verbiä "gennaoo". Vain tässä "palingenesia" = uudestiluominen (Mt 19:28).

    b. Koska sanalla "palingenesia" on useimpia merkityksiä. Siksi Paavali tarkensi ilmaustaan toisella sanalla "uudistus" = "anakainoosis" eli Jumala pelasti meidät uudestisyntymisen peson kautta, sen uudestisyntymisen, jossa PH uudisti meidät. Miksi Paavali käytti tällaista sanaa?

    c. Toiseksi tässäkin on yhteinen prepositio "dia" (kautta) pesolla eli kasteella ja PH:n uudistuksella. Jos peso eli kaste ja Pyhän Hengen uudistus olisivat erillisiä tapahtumia, prepositio toistuisi molempien sanojen yhteydessä.

    d. Kolmanneksi tässäkin predikaatti-verbi "pelastaa" on aoristissa ja sinetöi vesi- ja henkikasteen ykseyden.

    f. Koska molemmat, sekä PH:n vaikuttama "uudestisyntyminen" että "PH:n uudistus", määrittävät "pesoa" eli kastetta, kyseinen kohta voidaan alkukielestä kääntää, kuten jotkut raamatunkäännökset tekevät, näin: "... hän (Jumala) pelasti meidät ... uudesti syntymisen ja Pyhän Hengen uudistamisen peson kautta."

    Jh 3:5 ja Tt 3:5 osoittavat vääjäämättömästi, että kaste on myös uudestisyntymisen paikka.

    Summa summarum: Evankeliumien ja UT:n kirjeitten yksimielinen opetus on, että koko pelastus: vanhurskauttaminen, syntien anteeksiantamuksen ja PH:n saaminen sekä uudestisyntyminen ovat kasteen lahja.

    Äänestä

  • Uskovat kirjoitti:

    Sinähän hurmahenki olet, Serurakuntahan on yhteys Kristukseen (unio) ja yhteys kaikkiin seurakunnan jäseniin /comunio). Seurakunnalla joka on Kristusen ruumis ja jonka päänä Kristus on, seurakunnalla on yksi usko, yksi Kaste ja yksi Jumala, joka on kaikkien Isä. Sinä olet yksin metsässä = itse keksimässäsi opissa juoksenteleva mestsäkauris, joka on sudelle hyvin helppo saalis, turha on isotella ollenkaan.

    Olenko puhunut/kirjoittanut seurakunnasta ja seurakunnan roolista jotakin?

    Kirjoitin henkilöistä, jotka nostavat jonkun toisen henkilön kepin nokkaan ihailun ja palvonnan kohteeksi - vaikkapa nyt "veli" M. Lutherin.

    Oikeaa oppia on syytä ottaa onkeensa. Ihmispalvonta on pelkkää turhuuksien turhuutta. Palvotko sinä hurmahenki jotakin savenpalasta?

    Äänestä

  • Uskovat kirjoitti:

    1. KASTEESSA KRISTUS PELASTAA MEIDÄT

    Kaste pelastaa (Mk 16:16; Tt 3:4–7; 1Pt 3:21). Muta miten tai miksi kaste pelastaa?

    1.1 Ensiksi: Jla vanhurskauttaa ihmisen kasteessa .
    Gl 3:26–27: "Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet." Kristuksen päälle pukeminen ei voi tarkoittaa muuta kuin vanhurskauttamista, Kristuksen hankkimaa lahjavanhurskautta. Seuraavassa Paavali on sen suoraan sanonutkin:

    1Kr 6:11: "Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.")

    Tt 3:7 "Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät. Tämän Hengen hän vuodatti runsaana meidän päällemme Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, jotta me hänen armonsa ansiosta tulisimme vanhurskaiksi ja saisimme osaksemme ikuisen elämän, niin kuin toivomme."

    1.2 Toiseksi: Jla antaa kasteessa syntien anteeksiantamuksen ja Pyhän Hengen lahjan:

    Apt 2:38 "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen (pass. div.) Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt 22:16).    
    PH:n saamisesta kasteessa todistaa sekin, että Raamatussa PH:n saamista kutsutaan myös PH:llä kastamiseksi ikään kuin PH olisi nestettä, vaikka hänhän on persoona (Tt 3:6).

    Rm 8:9 "Jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."

    Jos esim. lapsi ei saisi kasteessa Pyhää Henkeä, hän ei tulisi kasteessa Kristuksen omaksi eikä pelastuisi.

    1.3 Kolmanneksi: Jla uudestisynnyttää kasteessa ihmisen lapsekseen:

    Jh 3:5 ja Tt 3:5 ovat UT:n kaksi keskeisintä kohtaa uudestisyntymisestä.

    Kasteessa Jumala uudestisynnyttää ihmisen. Reformoidussa kirkossa ja sen vaikutuksesta laajemminkin, myös meidän kirkossamme, esim. uuspietismissä näitä Rn kohtia on käytetty väärin, kasteen ja PH:n erottamiseen toisistaan ja kasteessa tapahtuvan uudestisyntymisen kieltämiseen.

    Siksi näitä jakeita on syytä tutkia huolella.

    1.3.1 Jh 3:5 "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."
    Monet (uuspietistit) sanovat, että kasteessa lapsi syntyy vedestä ja myöhemmin ymmärtävässä iässä tapahtuvassa mahdollisessa uskoon tulossa hän syntyy Hengestä.    

    Urho Muroma muotoili saman näin:

    Vesikaste henkikaste = Kristus-kaste.

    Mutta katsotaanpa asiaa tarkemmin:

    a. Ensiksi "ja" sana / konjunktio veden ja Hengen välillä on yhdistävä eikä erottava.

    b. Toiseksi prepositio "eks" (-stä) vedestä ja Hengestä on yhteinen molemmille. Jos Raamattu korostaisi vesi- ja henkikasteen erillisyyttä, prepositio toistettaisiin molemmissa erikseen.

    c. Kolmanneksi predikaatti-verbi "syntyä" on aoristissa. Se suorastaan sinetöi vesi- ja henkikasteen ykseyden.

    Aoristi on nimittäin kreikankielen verbin muoto, jota käytetään ilmaisemaan punktuaalista / hetkellistä, päättynyttä tapahtumaa.

    Aoristi ilmaisee näin ollen samalla tekemisen tapaa eli hetkellisyyttä.

    1.3.2 Tt 3:5 "pelasti hän meidät, ei vanhurskaudessa tekemiemme tekojen ansiosta, vaan laupeutensa mukaan udestisyntymisen peson ja Pyhän Hengen uudistuksen kautta."

    Myös tätä Rn kohtaa on käytetty Jh 3:5:n tavoin väärin, kasteen ja PH:n erottamiseen toisistaan. Ensin saadaan muka lapsuudessa peso eli kaste ja myöhemmin ymmärtävässä iässä PH:n uudistus eli PH.    

    Mutta katsotaanpa tätäkin vähän tarkemmin:

    a. Ensiksi kaikkialla muualla UT:ssa "uudestisyntymisestä"käytetään verbiä "gennaoo". Vain tässä "palingenesia" = uudestiluominen (Mt 19:28).

    b. Koska sanalla "palingenesia" on useimpia merkityksiä. Siksi Paavali tarkensi ilmaustaan toisella sanalla "uudistus" = "anakainoosis" eli Jumala pelasti meidät uudestisyntymisen peson kautta, sen uudestisyntymisen, jossa PH uudisti meidät. Miksi Paavali käytti tällaista sanaa?

    c. Toiseksi tässäkin on yhteinen prepositio "dia" (kautta) pesolla eli kasteella ja PH:n uudistuksella. Jos peso eli kaste ja Pyhän Hengen uudistus olisivat erillisiä tapahtumia, prepositio toistuisi molempien sanojen yhteydessä.

    d. Kolmanneksi tässäkin predikaatti-verbi "pelastaa" on aoristissa ja sinetöi vesi- ja henkikasteen ykseyden.

    f. Koska molemmat, sekä PH:n vaikuttama "uudestisyntyminen" että "PH:n uudistus", määrittävät "pesoa" eli kastetta, kyseinen kohta voidaan alkukielestä kääntää, kuten jotkut raamatunkäännökset tekevät, näin: "... hän (Jumala) pelasti meidät ... uudesti syntymisen ja Pyhän Hengen uudistamisen peson kautta."

    Jh 3:5 ja Tt 3:5 osoittavat vääjäämättömästi, että kaste on myös uudestisyntymisen paikka.

    Summa summarum: Evankeliumien ja UT:n kirjeitten yksimielinen opetus on, että koko pelastus: vanhurskauttaminen, syntien anteeksiantamuksen ja PH:n saaminen sekä uudestisyntyminen ovat kasteen lahja.

    Kaste ei pelasta ketään. Usko Jeesukseen pelastaa.

    Äänestä

  • opettavat kirjoitti:

    että kasteessa ihminen uudestisyntyy. Mitä sanoo Raamattu?

    Joh. 3:

    "1. Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.

    2. Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."

    3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".

    4. Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"

    5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

    6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

    7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.

    8. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

    9. Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"

    10. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!

    11. Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.

    12. Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?

    13. Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.

    14. Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,

    15. että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.

    16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

    17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.

    18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen."

    JOHDANTO

    a."Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu" (Mk 16:16). (1–4)
    b.Pelastus (vanhurskauttaminen, Pyhän Hengen saaminen ja uudestisyntyminen) tapahtuu aina uskon kautta.

    c.Tämä on Raamatun, Luterilaisen tunnustuksen ja myös Lutherin ehdoton ja vankkumaton kanta. Tkt suorastaan jankuttavat tätä.

    1. USKON KAKSI ERI VAIHETTA

    1.1 Ensiksi, Raamattu puhuu pelastavasta uskosta, jonka sana vaikuttaa ihmisessä ennen Pyhän Hengen asumista hänen sisimmässään ja jolla pelastus otetaan vastaan.

    Olemukseltaan tämä usko on "Jumalan vanhurskauden nälkää ja janoa" (Mt 5:6; Rm 10:13; Apt 2:21; Jl 2:32). Tämä sanan vaikuttama etsivä usko on ennen kastetta ja on kasteen ja sen lahjojen saamisen ehto.

    1.2 Toiseksi, Raamattu puhuu pelastetun uskosta, jonka Pyhä Henki tuo kasteen lahjana ihmisen sisimpään. Luonteeltaan tämä usko on "vanhurskautta, iloa ja rauhaa Pyhässä Hengessä ( Rm 14:17; Fl 4:7; Jh 14:27).

    1.3 Edellinen eli sanan vaikuttama etsivä usko on kasteen saamisen ehto,
    joten luterilainen kaste on uskovien kaste, mutta aivan eri merkityksessä kuin baptistinen kastenäkemys. Se vaatii kasteen ehtona pelastetun uskoa, vaikka se on Raamatun mukaan vasta kasteen lahja. Näin tehdessään se valjastaa kärryt hevosen eteen.    

    2. LAPSEN USKO

    2.1 Mk 16:16 Jeesuksen lähetyskäsky sisältää lasten kasteen ohessa myös lapsen uskon, koska lähetyskäsky on yleinen, kaikkia koskeva.

    2.2 Mk 10:13–16 Lasten evankeliumi: "Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia. Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: ‘Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niin kuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle.' Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä."
    Lapset ottavat Jumalan valtakunnan vastaan ja pääsevät sinne sisälle. Mutta miten? Uskon kautta!

    2.3. Mt 18:6 (Mk 9:42) Lasten usko on Jeesukselta saatu oppi: "Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."

    2.4 Uskovien lasten ikä

    2.4.1 Mt 18: 6 "mikros" (mikrobi, mikro (ATK), mikrofoni, mikroauto jne.

    2.4.2 Mk 10:13–16 "paidion" (1–12 v.)

    2.4.3 Lk 18:15–17 "brefos" (sikiöstä –12 v.)Lk 1:41 "brefos" (Kun Jeesus puhui äitinsä Marian suulla äitinsä kohdusta Johannes Kastajalle, joka oli äitinsä Elisabetin kohdussa, hypähti J.K. ilosta ja täyttyi Pyhällä Hengellä.)

    Jeesuksen luo tuoduissa ja tulleissa lapsissa oli kaiken ikäisiä lapsia, mahdollisesti vielä äitinsä kohdussa olevista aina 12 vuotiaisiin saakka ja kaikki tulivat PH:stä osallisiksi ja saivat myös uskon lahjan.

    Muuten, kun Raamattu puhuu yleensä "Jumalan lapsista", se käyttää sanaa "tekna" tai "hyios" (poika, lapsi).

    2.5 Jeesus asetti helatorstaina siunaamisen tilalle kasteen: Tämä näkyy siitäkin, että apostolit siirsivät siunaamisen yhteydessä käytetyn sanan "koolyoo" = "estää" kasteen yhteyteen (Mt 3:14; Apt 8:36; 10:47; 11:17).

    Tällä he tahtoivat sanoa, että joka estää lapsia saamasta kasteen, estää heitä tulemasta Jeesuksen luokse, niin kuin Jeesuksen ajan opetuslapset estelivät aikoinaan.

    Kasteessa tapahtuu sama, mitä tapahtui silloin, kun Jeesus siunasi lapsia.

    Se on: Kasteessa lapset pääsevät Jeesuksen syliin ja saavat siinä kaikki samat lahjat – myös uskon – , jotka saivat ne lapset, joita Jeesus oli ottanut syliinsä ja siunannut ennen kasteen asettamista. Siis joka vie lapsensa kasteelle, vie hänet Jeesuksen syliin    

    2.6 Jh 6:29 "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen..." Pienen lapsen uskon kieltäjät eivät näe, että usko on seurausta Kristuksen läsnäolosta ja että usko on PH:n mahdollisuus, ei koskaan ihmisen. PH:n mahdollisuudet eivät ole riippuvaisia siitä, missä tai millaisissa kuorissa PH asuu, pikkulapsessa, nuoressa, aikuisessa tai dementoituneessa vanhuksessa.

    Tosin Kristus ilmaisee ihmisessä asuessaan itsensä kyseisen ihmisen henkisten edellytysten ehdoilla.
    2.7 Hpr 11:6 "Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen (Jumalalle)."

    Jos kiellämme pienen lapsen uskon, kiellämme heidän pääsemisensä Jumalan valtakuntaan.
    2.8 Mk 10:15:n mukaan lapsen pelastuminen on aikuisen pelastumisen malli: "Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niin kuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

    Jos Jeesuksen siunaamat lapset 2000 vuotta sitten ja lapset kasteessa kasteen asettamisen jälkeen eivät saisi uskon lahjaa, siinä tapauksessa aikuistenkaan ei tarvitsisi uskoa pelastuakseen.    

    Monet ajattelevat, että lasten on tultava ensin aikuisten kaltaisiksi, ennen kuin he voivat uudestisyntyä Jumalan lapsiksi ja pelastua.

    Jeesus sanoo aivan päinvastoin: Meidän aikuisten on ensin tultava lasten kaltaisiksi, ennen kuin me voimme pelastua.

    3. KASTETUN LUOPION USKOON TULEMINEN

    3.1 Mk 16:16b "mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen"
    Uskon voi menettää, kastetta ei, siksi emme tarvitse uudelleen kastamista vaan uudelleen uskomista.

    Suurin osa lapsena kastetuista menettää kirkossamme lapsuuden uskonsa jo yksinomaan hengellisen ruuan ja hoidon puutteessa. Samalla PH pakenee heistä ja heistä tulee hengellisesti kuolleita. Mitä Raamattu heistä sanoo?

    UT:ssa ei ole ainuttakaan kohtaa, jossa kasteen saaneesta sanottaisiin, että hänen tulisi uudestisyntyä tai että häntä kehotettaisiin uudestisyntymään.

    Ei edes Simon noitaa Samariassa kehotettu uudelle kasteelle, vaan vain parannukseen, vaikka hän oli saanut kasteen täysin väärämielisenä ollessaan.

    3.2 Raamattu käyttää johdonmukaisesti hengellisen luopion paluusta muita termejä: "unesta herääminen", "kuolleista nouseminen", "eloon virkoaminen" ja ‘kadonneen löytyminen'.    

    3.2.1 Ef. 5:14 Paavali kirjoittaa Efeson srk:lle eli kastetuille: "Heräjä sinä, joka nukut"; "nouse kuolleista, niin Kristus sinua valaisee".

    3.2.2 Rm 13:11 Paavali kirjoittaa Rooman srk:lle, siis kastetuille: "jo on hetki teidän unesta nousta; sillä pelastus on nyt meitä lähempänä kuin silloin, kun uskoon tulimme". Myös tämä on kirjoitettu srk:lle eli kastetuille.

    3.2.3 Lk 15:24,32 Tuhlaaja poika -kertomus on kerrottu ennen kasteen asettamista, mutta t-poika on kuva luopiosta ja maailmaan lähteneestä Jumalan lapsesta: "tämä minun poikani oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt"

    (24). "Tämä sinun veljesi oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt" (32).

    3.3 Entä v. 1948 Kristinopin sanonta "hengellisesti kuolleen
    uudestisyntyminen"?

    (1) Raamattu ei tunne kyseistä termiä. (2) Ko. termi edesauttaa kasteen sisällön siirtymistä ajattelussamme ainakin uudestisyntymisen osalta kasteesta luopion uskoon tulemisen tapahtumaan, josta UT käyttää – kuten olemme juuri edellä todenneet – muita termejä.

    (3) Kyseistä termiä ei voida suorastaan tuomita, sillä sehän ei tapahdu kasteen merkityksen eikä sisällön kustannuksella. Sehän myöntää kasteessa tapahtuneen uudestisyntymisen ja sen tähden kutsuu luopion uskoon tulemista "hengellisesti kuollen uudestisyntymiseksi" erotukseksi varsinaisesta kasteessa tapahtuvasta uudestisyntymisestä.

    3.4 Termien käyttö
    Joku kyselee, onko sillä väliä, mitä termiä käyttää epäuskoisen paluusta Kristuksen yhteyteen: uudestisyntymistäkö vai unesta ja kuolleista heräämistä tai kadonneen löytymistä?

    3.4.1Raamatun kieli on normaalia ihmisten arkikieltä eikä jotain enkelinen kieltä, jonka ymmärtäminen edellyttäisi tulkkia tai kielillä puhumisen ja kielten selittämisen armolahjoja.

    3.4.2 Raamatun kielikuvat ja analogiat / rinnasteet ovat selkeät: Fyysinen syntyminen vastaa uudestisyntymistä, fyysinen kuolema vastaa hengellistä kuolemaa ja fyysinen kuolleista herääminen vastaa hengellistä kuolleista heräämistä.    

    3.4.3 Jos kastettu, josta on tullut luopio, tarvitsisi uuden uudestisyntymisen, syntymisen analogia menisi rikki, sillä ihminen voi luopua Kristuksesta ja palata Hänen yhteyteensä useamminkin kuin vain kerran.

    Koko uudestisyntymisen termin käyttäminen olisi silloin mieltä vailla. Niin kuin ihminen syntyy tähän maailmaan vain kerran, samoin hän uudestisyntyy Jumalan valtakuntaankin vain kerran.

    3.4.4 Lasarus
    3.4.5 Vanhat herätysliikkeemme
    Tiivistelmä: Monien – myös herätyskristittyjen – kastenäkemys kirkossamme on vinoutunut myös sen tähden, että he kieltävät rationalismin sokaisemina pikkulapsen uskon.

    He vaativat lapsilta Jumalan valtakuntaan pääsemiseksi aikuisuutta.

    Sen sijaan Jeesus edellyttää meiltä aikuisilta lasten kaltaisuutta päästäksemme sisälle Jumalan valtakuntaan.

    KASTEEN JA / TAI USKON
    SYRJÄYTYMINEN
    JOHDANTO

    a.Raamatussa ei ole kahta keskenään kilpailevaa pelastustietä, joista toinen tapahtuisi kasteen, toinen uskon kautta.

    b.Pelastukseen tarvitaan nämä molemmat. Kaste on ainutkertainen kunkin ihmisen elämässä. Usko on sen sijaan jatkuvaa. Myöhemmät uskoon tulemiset ja uskon uudistumiset ovat niin ollen kasteeseen palaamista.

    Emme tarvitse koskaan uudelleen kastamista, mutta suorastaan päivittäin uudelleen uskomista.

    c.Kirkossamme elää kasteen ja uskon suhteen kaksi vammaa: (1) Kasteen sisällön syrjäyttäminen on varsin yleistä uuspietismissä.

    (2) Uskon syrjäyttäminen on varsin tavallista yleiskirkollisuudessa.

    Muutama ajatus näistä molemmista.    

    1. KASTEEN SYRJÄYTYMINEN

    1.1 Monien uuspietistien näkemyksessä kasteen jumalallinen sisältö on siirtynyt kasteesta ymmärtävässä iässä tapahtuvaan uskoon tulemiseen. Vain jälkimmäistä kutsutaan uudestisyntymiseksi.

    Kaste jää heidän pelastusopissaan tyhjäksi, sillä ei ole mitään konkreettista sisältöä. Siitä ei opeteta.

    Se on "ei- oota" täynnä kuin sota-ajan sekatavarakauppa.

    Sen sijaan Raamatussa kaste on sekä (1) henkilökohtaisen pelastumisen paikka että myös (2) koko kilvoitus- ja pyhityselämän perusta: "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

    Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niin kuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman." (Rm 6:3–4)

    Uskova, joka menettää yhteyden kasteeseensa on kuin puu, joka on menettänyt yhteyden juuriinsa.

    Hän on kuin sisään kannettu joulukuusi.

    Se ei tee enää hedelmää (käpyjä). Se voidaan kyllä koristella, mutta koristeet eivät ole aitoja; ne ovat piraattitavaraa.

    1.2 Kyseisessä teologiassa pienet lapset jäävät ilman pelastusta tai heidän ajatellaan pelastuvan vastoin Raamattua pelkän kasteen kautta "ex opere operato" ilman uskoa, vanhurskauttamista ja uudestisyntymistä.    
    1.3 Raamatussa, Lutherilla ja Tk:ssa kasteen jälkeen tapahtuvat kääntymiset ja uskon uudistumiset ovat kastelaivaan palaamista. Se laiva ei uppoa, se kun on Jumalan itsensä rakentama.

    Rooman kirkko, reformoidut ja heidän mukanaan monet luterilaiset ovat tehneet kasteen jälkeisistä uskoon tulemisista irtolankkuja ja vesisuksia, joilla he yrittävät purjehtia iankaikkisen elämän rantaan.

    2. USKON SYRJÄYTYMINEN

    2.1 Lapsen uskon syrjäyttäminen
    Lapsen uskon kieltäminen on tyypillistä yleiskirkollisuudessa, mutta myös monessa herätysliikkeessä.

    Markuksen tallettamassa lähetyskäskyssä Jeesus nimenomaan asettaa kaikille samat pelastumisen ehdot.

    Ne ovat usko ja kaste. Jos lapset pelastuisivat ilman uskoa, siitä täytyisi silloin olla ilmoitus Jumalan sanassa.

    Sitä paitsi sama kokonaisvaltaisuus näkyy myös ns. lasten evankeliumissa (Mk 10:13-16), jossa Jeesus asettaa luokseen tuodut lapset meille aikuisille esikuviksi Jumalan valtakuntaan sisälle pääsemisestä, jos meidän mieli pelastua.

    Jos lapset pelastuisivat ilman uskoa, silloinhan he eivät voisi olla myöskään aikuisille esikuva pelastumisesta ja koko lasten evankeliumin sanoma olisi mieltä vailla.    

    2.2 Aikuisen uskon syrjäytyminen

    Yleiskirkollisuudessa kristillinen usko korvautuu usein ihmisen luontaisella uskonnollisuudella.

    Kasteen armoa toistellaan ja eettisiä ohjeita annetaan kaikille kastetuille ikään kuin kaikki olisivat tallella ja hengellisesti eläviä, vaikka suurin osa heistä on hengellisesti kuolleita.

    Tämän seurauksena parannusta haluavat, jotka ovat pieni vähemmistö, joutuvat lain tekojen tielle.

    Suuri enemmistö vain paatuu entistä syvemmälle jumalattomuuteen ja hukkuu.

    Elävän uskon korvaamisesta ihmisen luontaisella uskonnollisuudella seuraa myös se surullinen tosiasia, että kääntymys- ja parannussaarna käy entistä harvinaisemmaksi kirkossamme.

    Jos kirkosta on usko kuollut, tilannetta ei auteta sillä, että pannaan tasapainon saavuttamiseksi kastekin syrjään.    

    PÄÄTÖS

    1. Virheellisen pelastus- eli kaste- ja uskokäsityksen neljä lähtökohtaa siellä täällä kirkossamme ja sen hengellisissä liikkeissä ovat:

    1.1 Pinnallinen syntikäsitys, joka estää evankeliumin ymmärtämisen.

    1.2 Uudestisyntymisen teologian rakentaminen Apt:n kahden poikkeuksen varaan eli väärä raamatuntulkinta.

    1.3 Pienen lapsen uskon kieltäminen eli rationalismi ja liberaaliteologia.

    1.4 Elävän Pyhän Hengen synnyttämän uskon korvaaminen ihmisen luontaisella uskonnollisuudella eli muotojumalisuudella.

    2.Evankelioiminen ei ole mahdollista puhumatta mitään kasteesta ja uskosta.

    3. Kasteen ja uskon ymmärtämisellä on myös erittäin syvät sielunhoidolliset seuraukset.

    Jumala on luvannut "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu" (Mk 16:16). - Jumalaan voi luottaa. Hän pitää lupauksensa. Ylistetty olkoon Pyhä Kolmiyhteinen Jumala, Isä ja Poika ja Pyhä Henki!

    Äänestä

  • Uskovat kirjoitti:

    JOHDANTO

    a."Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu" (Mk 16:16). (1–4)
    b.Pelastus (vanhurskauttaminen, Pyhän Hengen saaminen ja uudestisyntyminen) tapahtuu aina uskon kautta.

    c.Tämä on Raamatun, Luterilaisen tunnustuksen ja myös Lutherin ehdoton ja vankkumaton kanta. Tkt suorastaan jankuttavat tätä.

    1. USKON KAKSI ERI VAIHETTA

    1.1 Ensiksi, Raamattu puhuu pelastavasta uskosta, jonka sana vaikuttaa ihmisessä ennen Pyhän Hengen asumista hänen sisimmässään ja jolla pelastus otetaan vastaan.

    Olemukseltaan tämä usko on "Jumalan vanhurskauden nälkää ja janoa" (Mt 5:6; Rm 10:13; Apt 2:21; Jl 2:32). Tämä sanan vaikuttama etsivä usko on ennen kastetta ja on kasteen ja sen lahjojen saamisen ehto.

    1.2 Toiseksi, Raamattu puhuu pelastetun uskosta, jonka Pyhä Henki tuo kasteen lahjana ihmisen sisimpään. Luonteeltaan tämä usko on "vanhurskautta, iloa ja rauhaa Pyhässä Hengessä ( Rm 14:17; Fl 4:7; Jh 14:27).

    1.3 Edellinen eli sanan vaikuttama etsivä usko on kasteen saamisen ehto,
    joten luterilainen kaste on uskovien kaste, mutta aivan eri merkityksessä kuin baptistinen kastenäkemys. Se vaatii kasteen ehtona pelastetun uskoa, vaikka se on Raamatun mukaan vasta kasteen lahja. Näin tehdessään se valjastaa kärryt hevosen eteen.    

    2. LAPSEN USKO

    2.1 Mk 16:16 Jeesuksen lähetyskäsky sisältää lasten kasteen ohessa myös lapsen uskon, koska lähetyskäsky on yleinen, kaikkia koskeva.

    2.2 Mk 10:13–16 Lasten evankeliumi: "Ja he toivat hänen tykönsä lapsia, että hän koskisi heihin; mutta opetuslapset nuhtelivat tuojia. Mutta kun Jeesus sen näki, närkästyi hän ja sanoi heille: ‘Sallikaa lasten tulla minun tyköni, älkääkä estäkö heitä, sillä senkaltaisten on Jumalan valtakunta. Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niin kuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle.' Ja hän otti heitä syliinsä, pani kätensä heidän päällensä ja siunasi heitä."
    Lapset ottavat Jumalan valtakunnan vastaan ja pääsevät sinne sisälle. Mutta miten? Uskon kautta!

    2.3. Mt 18:6 (Mk 9:42) Lasten usko on Jeesukselta saatu oppi: "Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen."

    2.4 Uskovien lasten ikä

    2.4.1 Mt 18: 6 "mikros" (mikrobi, mikro (ATK), mikrofoni, mikroauto jne.

    2.4.2 Mk 10:13–16 "paidion" (1–12 v.)

    2.4.3 Lk 18:15–17 "brefos" (sikiöstä –12 v.)Lk 1:41 "brefos" (Kun Jeesus puhui äitinsä Marian suulla äitinsä kohdusta Johannes Kastajalle, joka oli äitinsä Elisabetin kohdussa, hypähti J.K. ilosta ja täyttyi Pyhällä Hengellä.)

    Jeesuksen luo tuoduissa ja tulleissa lapsissa oli kaiken ikäisiä lapsia, mahdollisesti vielä äitinsä kohdussa olevista aina 12 vuotiaisiin saakka ja kaikki tulivat PH:stä osallisiksi ja saivat myös uskon lahjan.

    Muuten, kun Raamattu puhuu yleensä "Jumalan lapsista", se käyttää sanaa "tekna" tai "hyios" (poika, lapsi).

    2.5 Jeesus asetti helatorstaina siunaamisen tilalle kasteen: Tämä näkyy siitäkin, että apostolit siirsivät siunaamisen yhteydessä käytetyn sanan "koolyoo" = "estää" kasteen yhteyteen (Mt 3:14; Apt 8:36; 10:47; 11:17).

    Tällä he tahtoivat sanoa, että joka estää lapsia saamasta kasteen, estää heitä tulemasta Jeesuksen luokse, niin kuin Jeesuksen ajan opetuslapset estelivät aikoinaan.

    Kasteessa tapahtuu sama, mitä tapahtui silloin, kun Jeesus siunasi lapsia.

    Se on: Kasteessa lapset pääsevät Jeesuksen syliin ja saavat siinä kaikki samat lahjat – myös uskon – , jotka saivat ne lapset, joita Jeesus oli ottanut syliinsä ja siunannut ennen kasteen asettamista. Siis joka vie lapsensa kasteelle, vie hänet Jeesuksen syliin    

    2.6 Jh 6:29 "Se on Jumalan teko, että te uskotte häneen..." Pienen lapsen uskon kieltäjät eivät näe, että usko on seurausta Kristuksen läsnäolosta ja että usko on PH:n mahdollisuus, ei koskaan ihmisen. PH:n mahdollisuudet eivät ole riippuvaisia siitä, missä tai millaisissa kuorissa PH asuu, pikkulapsessa, nuoressa, aikuisessa tai dementoituneessa vanhuksessa.

    Tosin Kristus ilmaisee ihmisessä asuessaan itsensä kyseisen ihmisen henkisten edellytysten ehdoilla.
    2.7 Hpr 11:6 "Ilman uskoa on mahdoton olla otollinen (Jumalalle)."

    Jos kiellämme pienen lapsen uskon, kiellämme heidän pääsemisensä Jumalan valtakuntaan.
    2.8 Mk 10:15:n mukaan lapsen pelastuminen on aikuisen pelastumisen malli: "Totisesti minä sanon teille: joka ei ota vastaan Jumalan valtakuntaa niin kuin lapsi, se ei pääse sinne sisälle."

    Jos Jeesuksen siunaamat lapset 2000 vuotta sitten ja lapset kasteessa kasteen asettamisen jälkeen eivät saisi uskon lahjaa, siinä tapauksessa aikuistenkaan ei tarvitsisi uskoa pelastuakseen.    

    Monet ajattelevat, että lasten on tultava ensin aikuisten kaltaisiksi, ennen kuin he voivat uudestisyntyä Jumalan lapsiksi ja pelastua.

    Jeesus sanoo aivan päinvastoin: Meidän aikuisten on ensin tultava lasten kaltaisiksi, ennen kuin me voimme pelastua.

    3. KASTETUN LUOPION USKOON TULEMINEN

    3.1 Mk 16:16b "mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen"
    Uskon voi menettää, kastetta ei, siksi emme tarvitse uudelleen kastamista vaan uudelleen uskomista.

    Suurin osa lapsena kastetuista menettää kirkossamme lapsuuden uskonsa jo yksinomaan hengellisen ruuan ja hoidon puutteessa. Samalla PH pakenee heistä ja heistä tulee hengellisesti kuolleita. Mitä Raamattu heistä sanoo?

    UT:ssa ei ole ainuttakaan kohtaa, jossa kasteen saaneesta sanottaisiin, että hänen tulisi uudestisyntyä tai että häntä kehotettaisiin uudestisyntymään.

    Ei edes Simon noitaa Samariassa kehotettu uudelle kasteelle, vaan vain parannukseen, vaikka hän oli saanut kasteen täysin väärämielisenä ollessaan.

    3.2 Raamattu käyttää johdonmukaisesti hengellisen luopion paluusta muita termejä: "unesta herääminen", "kuolleista nouseminen", "eloon virkoaminen" ja ‘kadonneen löytyminen'.    

    3.2.1 Ef. 5:14 Paavali kirjoittaa Efeson srk:lle eli kastetuille: "Heräjä sinä, joka nukut"; "nouse kuolleista, niin Kristus sinua valaisee".

    3.2.2 Rm 13:11 Paavali kirjoittaa Rooman srk:lle, siis kastetuille: "jo on hetki teidän unesta nousta; sillä pelastus on nyt meitä lähempänä kuin silloin, kun uskoon tulimme". Myös tämä on kirjoitettu srk:lle eli kastetuille.

    3.2.3 Lk 15:24,32 Tuhlaaja poika -kertomus on kerrottu ennen kasteen asettamista, mutta t-poika on kuva luopiosta ja maailmaan lähteneestä Jumalan lapsesta: "tämä minun poikani oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt"

    (24). "Tämä sinun veljesi oli kuollut ja virkosi eloon, hän oli kadonnut ja on jälleen löytynyt" (32).

    3.3 Entä v. 1948 Kristinopin sanonta "hengellisesti kuolleen
    uudestisyntyminen"?

    (1) Raamattu ei tunne kyseistä termiä. (2) Ko. termi edesauttaa kasteen sisällön siirtymistä ajattelussamme ainakin uudestisyntymisen osalta kasteesta luopion uskoon tulemisen tapahtumaan, josta UT käyttää – kuten olemme juuri edellä todenneet – muita termejä.

    (3) Kyseistä termiä ei voida suorastaan tuomita, sillä sehän ei tapahdu kasteen merkityksen eikä sisällön kustannuksella. Sehän myöntää kasteessa tapahtuneen uudestisyntymisen ja sen tähden kutsuu luopion uskoon tulemista "hengellisesti kuollen uudestisyntymiseksi" erotukseksi varsinaisesta kasteessa tapahtuvasta uudestisyntymisestä.

    3.4 Termien käyttö
    Joku kyselee, onko sillä väliä, mitä termiä käyttää epäuskoisen paluusta Kristuksen yhteyteen: uudestisyntymistäkö vai unesta ja kuolleista heräämistä tai kadonneen löytymistä?

    3.4.1Raamatun kieli on normaalia ihmisten arkikieltä eikä jotain enkelinen kieltä, jonka ymmärtäminen edellyttäisi tulkkia tai kielillä puhumisen ja kielten selittämisen armolahjoja.

    3.4.2 Raamatun kielikuvat ja analogiat / rinnasteet ovat selkeät: Fyysinen syntyminen vastaa uudestisyntymistä, fyysinen kuolema vastaa hengellistä kuolemaa ja fyysinen kuolleista herääminen vastaa hengellistä kuolleista heräämistä.    

    3.4.3 Jos kastettu, josta on tullut luopio, tarvitsisi uuden uudestisyntymisen, syntymisen analogia menisi rikki, sillä ihminen voi luopua Kristuksesta ja palata Hänen yhteyteensä useamminkin kuin vain kerran.

    Koko uudestisyntymisen termin käyttäminen olisi silloin mieltä vailla. Niin kuin ihminen syntyy tähän maailmaan vain kerran, samoin hän uudestisyntyy Jumalan valtakuntaankin vain kerran.

    3.4.4 Lasarus
    3.4.5 Vanhat herätysliikkeemme
    Tiivistelmä: Monien – myös herätyskristittyjen – kastenäkemys kirkossamme on vinoutunut myös sen tähden, että he kieltävät rationalismin sokaisemina pikkulapsen uskon.

    He vaativat lapsilta Jumalan valtakuntaan pääsemiseksi aikuisuutta.

    Sen sijaan Jeesus edellyttää meiltä aikuisilta lasten kaltaisuutta päästäksemme sisälle Jumalan valtakuntaan.

    KASTEEN JA / TAI USKON
    SYRJÄYTYMINEN
    JOHDANTO

    a.Raamatussa ei ole kahta keskenään kilpailevaa pelastustietä, joista toinen tapahtuisi kasteen, toinen uskon kautta.

    b.Pelastukseen tarvitaan nämä molemmat. Kaste on ainutkertainen kunkin ihmisen elämässä. Usko on sen sijaan jatkuvaa. Myöhemmät uskoon tulemiset ja uskon uudistumiset ovat niin ollen kasteeseen palaamista.

    Emme tarvitse koskaan uudelleen kastamista, mutta suorastaan päivittäin uudelleen uskomista.

    c.Kirkossamme elää kasteen ja uskon suhteen kaksi vammaa: (1) Kasteen sisällön syrjäyttäminen on varsin yleistä uuspietismissä.

    (2) Uskon syrjäyttäminen on varsin tavallista yleiskirkollisuudessa.

    Muutama ajatus näistä molemmista.    

    1. KASTEEN SYRJÄYTYMINEN

    1.1 Monien uuspietistien näkemyksessä kasteen jumalallinen sisältö on siirtynyt kasteesta ymmärtävässä iässä tapahtuvaan uskoon tulemiseen. Vain jälkimmäistä kutsutaan uudestisyntymiseksi.

    Kaste jää heidän pelastusopissaan tyhjäksi, sillä ei ole mitään konkreettista sisältöä. Siitä ei opeteta.

    Se on "ei- oota" täynnä kuin sota-ajan sekatavarakauppa.

    Sen sijaan Raamatussa kaste on sekä (1) henkilökohtaisen pelastumisen paikka että myös (2) koko kilvoitus- ja pyhityselämän perusta: "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

    Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niin kuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman." (Rm 6:3–4)

    Uskova, joka menettää yhteyden kasteeseensa on kuin puu, joka on menettänyt yhteyden juuriinsa.

    Hän on kuin sisään kannettu joulukuusi.

    Se ei tee enää hedelmää (käpyjä). Se voidaan kyllä koristella, mutta koristeet eivät ole aitoja; ne ovat piraattitavaraa.

    1.2 Kyseisessä teologiassa pienet lapset jäävät ilman pelastusta tai heidän ajatellaan pelastuvan vastoin Raamattua pelkän kasteen kautta "ex opere operato" ilman uskoa, vanhurskauttamista ja uudestisyntymistä.    
    1.3 Raamatussa, Lutherilla ja Tk:ssa kasteen jälkeen tapahtuvat kääntymiset ja uskon uudistumiset ovat kastelaivaan palaamista. Se laiva ei uppoa, se kun on Jumalan itsensä rakentama.

    Rooman kirkko, reformoidut ja heidän mukanaan monet luterilaiset ovat tehneet kasteen jälkeisistä uskoon tulemisista irtolankkuja ja vesisuksia, joilla he yrittävät purjehtia iankaikkisen elämän rantaan.

    2. USKON SYRJÄYTYMINEN

    2.1 Lapsen uskon syrjäyttäminen
    Lapsen uskon kieltäminen on tyypillistä yleiskirkollisuudessa, mutta myös monessa herätysliikkeessä.

    Markuksen tallettamassa lähetyskäskyssä Jeesus nimenomaan asettaa kaikille samat pelastumisen ehdot.

    Ne ovat usko ja kaste. Jos lapset pelastuisivat ilman uskoa, siitä täytyisi silloin olla ilmoitus Jumalan sanassa.

    Sitä paitsi sama kokonaisvaltaisuus näkyy myös ns. lasten evankeliumissa (Mk 10:13-16), jossa Jeesus asettaa luokseen tuodut lapset meille aikuisille esikuviksi Jumalan valtakuntaan sisälle pääsemisestä, jos meidän mieli pelastua.

    Jos lapset pelastuisivat ilman uskoa, silloinhan he eivät voisi olla myöskään aikuisille esikuva pelastumisesta ja koko lasten evankeliumin sanoma olisi mieltä vailla.    

    2.2 Aikuisen uskon syrjäytyminen

    Yleiskirkollisuudessa kristillinen usko korvautuu usein ihmisen luontaisella uskonnollisuudella.

    Kasteen armoa toistellaan ja eettisiä ohjeita annetaan kaikille kastetuille ikään kuin kaikki olisivat tallella ja hengellisesti eläviä, vaikka suurin osa heistä on hengellisesti kuolleita.

    Tämän seurauksena parannusta haluavat, jotka ovat pieni vähemmistö, joutuvat lain tekojen tielle.

    Suuri enemmistö vain paatuu entistä syvemmälle jumalattomuuteen ja hukkuu.

    Elävän uskon korvaamisesta ihmisen luontaisella uskonnollisuudella seuraa myös se surullinen tosiasia, että kääntymys- ja parannussaarna käy entistä harvinaisemmaksi kirkossamme.

    Jos kirkosta on usko kuollut, tilannetta ei auteta sillä, että pannaan tasapainon saavuttamiseksi kastekin syrjään.    

    PÄÄTÖS

    1. Virheellisen pelastus- eli kaste- ja uskokäsityksen neljä lähtökohtaa siellä täällä kirkossamme ja sen hengellisissä liikkeissä ovat:

    1.1 Pinnallinen syntikäsitys, joka estää evankeliumin ymmärtämisen.

    1.2 Uudestisyntymisen teologian rakentaminen Apt:n kahden poikkeuksen varaan eli väärä raamatuntulkinta.

    1.3 Pienen lapsen uskon kieltäminen eli rationalismi ja liberaaliteologia.

    1.4 Elävän Pyhän Hengen synnyttämän uskon korvaaminen ihmisen luontaisella uskonnollisuudella eli muotojumalisuudella.

    2.Evankelioiminen ei ole mahdollista puhumatta mitään kasteesta ja uskosta.

    3. Kasteen ja uskon ymmärtämisellä on myös erittäin syvät sielunhoidolliset seuraukset.

    Jumala on luvannut "Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu" (Mk 16:16). - Jumalaan voi luottaa. Hän pitää lupauksensa. Ylistetty olkoon Pyhä Kolmiyhteinen Jumala, Isä ja Poika ja Pyhä Henki!

    En jaksanut lukea noin pitkää tarinaa, koska tiedän ihan lyhyesti:

    Kaste ei pelasta ketään. Usko Jeesukseen pelastaa.

    Äänestä

  • tiedoksi kirjoitti:

    Kaste ei pelasta ketään. Usko Jeesukseen pelastaa.

    Sinähän kiellät määrätietoisesti Raamattuun kirjoitetun selkeän Jumalan sanan, toisinsanoen olet epäuskoinen. Ja kuitenkin puhut koko ajan uskosta ilman Kastetta pelastuksen tienä. Eikö ole todella hassua. Rukoile Jumalaa avaamaan sinulle kirjoituksia Raamatusta.

    Äänestä

  • opettavat kirjoitti:

    että kasteessa ihminen uudestisyntyy. Mitä sanoo Raamattu?

    Joh. 3:

    "1. Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.

    2. Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."

    3. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".

    4. Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"

    5. Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.

    6. Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.

    7. Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.

    8. Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."

    9. Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"

    10. Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!

    11. Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.

    12. Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?

    13. Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.

    14. Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,

    15. että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.

    16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.

    17. Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.

    18. Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen."

    Martti Luther:

    "Kuulemaan opetuslapsen tavalla." Kuten oppilas, joka on valmis oppimaan.

    Mutta koska he kuuntelevat meitä sitä varten, että arvostelisivat sanaa, ei heillä ole opetuslasten korvia, vaan opettajan.

    Mutta se joka halajaa totuutta, kallistaa korvansa oppiakseen, ei hän kiistele eikä tahdo osottaa taitoansa. Vastaa sinä sille joka niin hyökkää kimppuusi: En ole täällä valmistamassa opettajaa, vaan sellaista oppilasta joka on halukas ja väsynyt eikä pidä omaa viisauttaan minkään arvoisena.

    Tässä sopivat hyvin yhteen oppinut kieli, kuulemaan herätetty korva ja oppimaan valmis sydän.

    Hurmahengilläkin on kuulemaan herätetyt korvat, mutta heidän kielensä on oppimaton. Ovatpa he valmiita kuuntelemaan valheitakin, mutta kieltään he eivät voi pidättää taistelemasta sanaa vastaan.

    Äänestä

  • kuittaus kirjoitti:

    En jaksanut lukea noin pitkää tarinaa, koska tiedän ihan lyhyesti:

    Kaste ei pelasta ketään. Usko Jeesukseen pelastaa.

    Kun et itse tiedä etkä sanaan usko, niin kuinka sinä muita kehtaat muita opettaa sinä väärä profeetta?

    Jeesuksen nimessä kuuntele ja usko Jumalan sana.

    Jumalan sana on pelastava vain jos sen sydämessään uskoo.

    Epäuskolla ja kaikenlaisiin ihmisten lörpöttelyihin uskomalla ei pelastu.
    Siis lue kuuntele ja usko se mitä Jeesus tahtoo simulle ylpeälle ja itseriittoiselle ihmiselle sanoa. Vain Jeesus pelastaa!

    Äänestä

  • tietoa

    Uskovat kirjoitti:

    Sinähän kiellät määrätietoisesti Raamattuun kirjoitetun selkeän Jumalan sanan, toisinsanoen olet epäuskoinen. Ja kuitenkin puhut koko ajan uskosta ilman Kastetta pelastuksen tienä. Eikö ole todella hassua. Rukoile Jumalaa avaamaan sinulle kirjoituksia Raamatusta.

    Äänestä

  • papeista kirjoitti:

    Kun kristityt Lutheriin ja omiin kokemuksiin nojautuen harjoittivat kaikin voimin oppia uudestisyntymästä ja vaativat, että papinkin on uudestisynnyttävä, alkavat tämän korvat punoittaa, ja hän ajaa kristityt ulos korvapuustilla tai vielä vaikuttavammin potkulla ja sanoo: Minä näytän teille kristityt, että minä olen uudestisyntynyt paljon ennen kuin näinkään teitä, hurmahenget. Minä olen uudestisyntynyt kasteessa. Minun ei tarvitse syntyä montaa kertaa. Tällä tavoin suruton joukko vahvistuu sokeassa ja kuolleessa uskossaan.

    Juuri tämä piirre on Lestadiuksella häiritsevä tuo tuomiohenki. Eihän se hänen vallassaan ollut tuomita ketään, se on täysin varma asia.

    Täytyihän hänen tietää sekin kuinka ihminen uudestisyntyy. Kyllä hän nimittäin opettaa Postilloissaan tästä asiasta ihan oikeinkin.

    Äänestä

  • Uskovat kirjoitti:

    Martti Luther:

    "Kuulemaan opetuslapsen tavalla." Kuten oppilas, joka on valmis oppimaan.

    Mutta koska he kuuntelevat meitä sitä varten, että arvostelisivat sanaa, ei heillä ole opetuslasten korvia, vaan opettajan.

    Mutta se joka halajaa totuutta, kallistaa korvansa oppiakseen, ei hän kiistele eikä tahdo osottaa taitoansa. Vastaa sinä sille joka niin hyökkää kimppuusi: En ole täällä valmistamassa opettajaa, vaan sellaista oppilasta joka on halukas ja väsynyt eikä pidä omaa viisauttaan minkään arvoisena.

    Tässä sopivat hyvin yhteen oppinut kieli, kuulemaan herätetty korva ja oppimaan valmis sydän.

    Hurmahengilläkin on kuulemaan herätetyt korvat, mutta heidän kielensä on oppimaton. Ovatpa he valmiita kuuntelemaan valheitakin, mutta kieltään he eivät voi pidättää taistelemasta sanaa vastaan.

    Olen jo todennut, että en palvo kepin nokkaan nostettua "veli" M. Lutheria. Hän oli yksi erehtyväinen ihminen muiden joukossa.

    Jotkut jopa erehtyvät palvomaan savenpalasta.

    Äänestä

  • Raamatusta kirjoitti:

    Olenko puhunut/kirjoittanut seurakunnasta ja seurakunnan roolista jotakin?

    Kirjoitin henkilöistä, jotka nostavat jonkun toisen henkilön kepin nokkaan ihailun ja palvonnan kohteeksi - vaikkapa nyt "veli" M. Lutherin.

    Oikeaa oppia on syytä ottaa onkeensa. Ihmispalvonta on pelkkää turhuuksien turhuutta. Palvotko sinä hurmahenki jotakin savenpalasta?

    Pidä hyvänäsi, minua ei sinun nöyhtäinen napasi kiinnosta vähääkään.

    Raamattuun on kirjoitettu kaikki se, kuinka ihminen pelastuu ja se riittää minulle, eikä päivääkään ole uskoani Jeesukseen tarvinnut näiden vuosikymmenien aikana katua.

    Äänestä

  • tietoa kirjoitti:

    Kuinka sinä puhut uskosta, vaikka kiellät Jeesuksen, joka ihan itse sanoo että juuri lasten ja heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta.

    Eikä kukaan voi pelastua ellei hän tule lasten kaltaiseksi. Lapsen usko on nimenomaan originaalia uskoa ja sinä juuri sen kiellät.

    Toivottavasti tulet uskoon ja pelastut. Mutta jos olet kahdesti klastettu, olet toisella kasteellasi kieltänyt Kasteesi Kristukseen. On olemassa nimittäin vain yksi Kaste.

    Äänestä

  • vielä kerran kirjoitti:

    Olen jo todennut, että en palvo kepin nokkaan nostettua "veli" M. Lutheria. Hän oli yksi erehtyväinen ihminen muiden joukossa.

    Jotkut jopa erehtyvät palvomaan savenpalasta.

    Sen olet ihan itse omalla kynälläsi todistanut.

    Ei hyvältä näytä todellakaan.

    Äänestä

  • Uskovat kirjoitti:

    Pidä hyvänäsi, minua ei sinun nöyhtäinen napasi kiinnosta vähääkään.

    Raamattuun on kirjoitettu kaikki se, kuinka ihminen pelastuu ja se riittää minulle, eikä päivääkään ole uskoani Jeesukseen tarvinnut näiden vuosikymmenien aikana katua.

    on napanöyhtää, niin ei meillä muilla tarvitse olla.

    Miten Paavali ja Silas kehottivat vanginvartijaa pelastumaan?

    Apt. 16:

    "27. Kun vanginvartija heräsi ja näki vankilan ovien olevan auki, veti hän miekkansa ja aikoi surmata itsensä, luullen vankien karanneen.

    28. Mutta Paavali huusi suurella äänellä sanoen: "Älä tee itsellesi mitään pahaa, sillä me kaikki olemme täällä".

    29. Niin hän pyysi valoa, juoksi sisälle ja lankesi vavisten Paavalin ja Silaan eteen.

    30. Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?"

    31. Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi"."

    "USKO HERRAAN JEESUKSEEN, NIIN SINÄ PELASTUT"

    Tuossa Paavali ja Silas esittivät se yksinkertaisen totuuden, joka kestää vielä tänäkin päivänä:

    "USKO HERRAAN JEESUKSEEN, NIIN SINÄ PELASTUT"

    Lapsikasteista ei puhuttu mitään. Lapsikastehurmahenget ja heidän oppinsa on myöhempien aikojen kastajien tuotantoa.

    Äänestä

  • Uskovat kirjoitti:

    Kuinka sinä puhut uskosta, vaikka kiellät Jeesuksen, joka ihan itse sanoo että juuri lasten ja heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta.

    Eikä kukaan voi pelastua ellei hän tule lasten kaltaiseksi. Lapsen usko on nimenomaan originaalia uskoa ja sinä juuri sen kiellät.

    Toivottavasti tulet uskoon ja pelastut. Mutta jos olet kahdesti klastettu, olet toisella kasteellasi kieltänyt Kasteesi Kristukseen. On olemassa nimittäin vain yksi Kaste.

    Lapsella on lapsen usko ja hän pelastuu sillä. Lapsikastehurmahenget ilmeisesti opettavat, että pieni lapsi, joka kuolee ja jota ei ehditty "hätäkastaa", meni kadotukseen. Papin ehtimisestä on pantu riippuvaiseksi viattoman lapsen iäisyyskohtalo.

    KARMEA OPPI!

    Tultuaan ymmärtäväiseen ikään ihmisen pitää uudestisyntyä ylhäältä kuten Jeesus opetti Nikodeemukselle.

    Kaste ei pelasta lasta eikä aikuista.

    Äänestä

  • Uskovat kirjoitti:

    KASTE
    (Mk 16:16)

    JOHDANTO

    a.Jeesus on asettanut Raamatussa pelastukselle kaksi edellytystä / ehtoa. Ne ovat kaste ja usko (Mk 16:16).

    b.Kumpikaan näistä ei ole mikään ehdonvallan asia, josta voidaan puhua tai olla puhumatta, jos mielii neuvoa taivastien oikein.

    c. Mainitut kaksi pelastuksen ehtoa, kaste ja usko, ovat sitä paitsi kaikille samat, sekä lapsille että aikuisille. Jos näin ei olisi, se olisi Raamatussa meille ilmoitettu.

    d.Ne, jotka kieltävät lapsikasteen, lukevat Jeesuksen lähetyskäskyä ikään kuin kasteen kohdalla olisi alaviite, jossa sanottaisiin, että tämä Jeesuksen sana ei koske lapsia. Vastaavasti ne, jotka kieltävät pienen lapsen uskon, lukevat ikään kuin uskon kohdalla olisi alaviite, jossa sanottaisiin, että tämä sana koskee vain aikuisia.

    Kirjoitit, "Kaste ja usko" tässä järjestyksessä. Mutta raamattu kirjoittaa , Että joka uskoo ja kastetaan. Siis ensin tulee usko ja tämän jälkeen kastetaan. Toisinpäin se ei missään tapauksessa voikaan olla, että kastetaan ja siitä seuraisi usko ja uudestisyntyminen, tämä onkin sielun vihollisen oppia. Tällä tavalla synnytetään kuollutta uskoa. Kun ihmiseltä puuttuu uudestisyntymän kokemukset, ei ole mitenkään ihmeellistä, että he pitävät uudestisyntymää tehtynä tekona, joka on tapahtunut kasteessa ihmisen tietämättä. Vaikka heillä on tiedossa kuinka Martti Luther taisteli uudestisyntymän vaivoissa luostarissa. Lutherin kokemus osoittaa, että uuden syntymän on oltava jotain tunnettavaa ja koettavaa, ei pelkkä haihatus, vaan toteutunut sydämen muutos, joka kouraisee voimakkaasti syvälle ihmisen hengelliseen sydämeen.

    Äänestä

  • tiedoksi kirjoitti:

    Kaste ei pelasta ketään. Usko Jeesukseen pelastaa.

    En suuremmin ota osaa tuohon sapelin kalisteluun joka tulee kyllä lihasta molemmilla. Emme voi väheksyä lapsikastetta sen enenpää kuin aikuiskastetta. Lapsilla on usko jonka vapahtaja itse todistaa näin olevan. Jeesus sanoo lapsista: jotka "uskovat minun päälleni".... Lapset ovat kyllä aitoja uskovia, mutta aikuiset voivat kyllä teeskennellä ja olla hyvin petollisia uskossaan jopa mennä kasteelle kuollutusko pääkallossa.

    Äänestä

  • Uskovat kirjoitti:

    Juuri tämä piirre on Lestadiuksella häiritsevä tuo tuomiohenki. Eihän se hänen vallassaan ollut tuomita ketään, se on täysin varma asia.

    Täytyihän hänen tietää sekin kuinka ihminen uudestisyntyy. Kyllä hän nimittäin opettaa Postilloissaan tästä asiasta ihan oikeinkin.

    Niinpä jos ottaisivat Lestadiuksen postillojen opetuksesta vaarin, ei Jumalan sanankaan tarvitsisi tuomita. Mutta silloin kun tuo sana tuomitsee suruttomia pappeja, niin samassa hengessä olevat tuntevat piston omassa sisimmässään kovin tuomitsevana ja loukkaantuvat niistä samoista sanoista. Kyllä Lauri hyvinkin tietää miten ihminen vanhurskautetaan siitä ei meillä pienemmillä saviastioilla ole epäilystäkään. Vain he epäilevät joilla sattuu olemaan toisenlainen järjellinen hypoteesi.

    Äänestä

  • Väärät työmiehet kirjoitti:

    Niinpä jos ottaisivat Lestadiuksen postillojen opetuksesta vaarin, ei Jumalan sanankaan tarvitsisi tuomita. Mutta silloin kun tuo sana tuomitsee suruttomia pappeja, niin samassa hengessä olevat tuntevat piston omassa sisimmässään kovin tuomitsevana ja loukkaantuvat niistä samoista sanoista. Kyllä Lauri hyvinkin tietää miten ihminen vanhurskautetaan siitä ei meillä pienemmillä saviastioilla ole epäilystäkään. Vain he epäilevät joilla sattuu olemaan toisenlainen järjellinen hypoteesi.

    Ei todellakaan.

    Papeissa on varmaankin sekä uskovia että
    ei-uskovia, sen ainoastaan Jumala tietää.

    Tuomitsija voi tulla itse tuomituksi omalla tuomiollaan, sentähden se on hyvin vaarallista peliä. Niin moni on muita tuomitessaan kuivettunut hengellisesti tyystin, ilo ja vapaus ovat poissa turvattomuus pelko viha suru syyllisyys häpeä ja ylpeys ovat vallanneet sielun ja mielen. Ja naamakin on kivettynyt totiseksi kuin patsaalla, aivan peruslukemille.

    Ja lisäksi tuomitseminen on ihmisiltä ehdottomasti kielletty.

    Äänestä

  • Valtteri kirjoitti:

    En suuremmin ota osaa tuohon sapelin kalisteluun joka tulee kyllä lihasta molemmilla. Emme voi väheksyä lapsikastetta sen enenpää kuin aikuiskastetta. Lapsilla on usko jonka vapahtaja itse todistaa näin olevan. Jeesus sanoo lapsista: jotka "uskovat minun päälleni".... Lapset ovat kyllä aitoja uskovia, mutta aikuiset voivat kyllä teeskennellä ja olla hyvin petollisia uskossaan jopa mennä kasteelle kuollutusko pääkallossa.

    On vain yksi Kaste.

    Joka toisen kerran menee Kasteelle, hän kieltää Kolmiyhteisen Jumalan läsnäolon vaikuttavana voimana ensimmäisessä ja ainoassa Kasteessaan.

    Martti Luther kirjoittaa aiheesta muun muassa näin:

    Samaten tässäkin uudestikastajat hakevat työtä, että ihmiset siihen luottaisivat. Kun heidät siten kastetaan, niin on se muka oikein ja hyvin tehty.

    Uskosta he eivät välitä ollenkaan, paitsi että muodon vuoksi kerskaavat siitä, sillä niinkuin ennen on sanottu, jos etukäteen olisivat varmat uskosta, niin eivät milloinkaan kastaisi yhtään ihmistä.

    Jos he eivät luottaisi työhön, vaan täydellä todella katsoisivat uskoa, niin ei heidän tarvitsisi kastaa uudestaan, koska sama Jumalan sana, joka kerran on puhuttu ensi kasteessa, vielä yhäti pysyy samana, että he vielä myöhemminkin voivat uskoa siihen, jos tahtovat, ja vesikin on valettu heidän ylitsensä, että he myös sittemmin käsittäisivät sen uskossa, jos tahtovat.

    Sillä jos toistavatkin sanat satoja kertoja, niin ovat ne kuitenkin samat sanat, jotka ovat puhutut ensi kasteessa, ja joilla ei ole voimansa siitä, että niitä moneen kertaan eli yhä uudestaan puhutaan, vaan siitä, että on käsketty niitä kerran puhumaan.

    Tämä onkin yksi perkeleen oikeita mestariteoksia, että hän pakottaa kristityitä uskon vanhurskaudesta töiden vanhurskauteen; niinkuin hän myös ajoi galatalaiset ja korintolaiset töihin, vaikka he ensin, (kuten Paavali kirjoittaa, Gal. 5:7) uskoivat aivan oikein ja juoksivat hyvin Kristuksessa.

    Samaten nytkin, sillä kun hän näki, että saksalaiset evankeliumin kautta hyvin tunsivat ja oikein uskoivat Kristukseen, jonka kautta myös olivat vanhurskaita Jumalan edessä, niin hyökkää hän esiin ja tempaisee heidät sellaisesta vanhurskaudesta, niinkuin olisi se mitätön, ja vie heidät kasteen toistamiseen, niinkuin muka parempaan vanhurskauteen, saaden sillä aikaan sen, että kieltävät entisen vanhurskauden, niinkuin muka kelvottoman, ja lankeavat väärään vanhurskauteen.

    Äänestä

  • Raamatusta kirjoitti:

    on napanöyhtää, niin ei meillä muilla tarvitse olla.

    Miten Paavali ja Silas kehottivat vanginvartijaa pelastumaan?

    Apt. 16:

    "27. Kun vanginvartija heräsi ja näki vankilan ovien olevan auki, veti hän miekkansa ja aikoi surmata itsensä, luullen vankien karanneen.

    28. Mutta Paavali huusi suurella äänellä sanoen: "Älä tee itsellesi mitään pahaa, sillä me kaikki olemme täällä".

    29. Niin hän pyysi valoa, juoksi sisälle ja lankesi vavisten Paavalin ja Silaan eteen.

    30. Ja hän vei heidät ulos ja sanoi: "Herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä pelastuisin?"

    31. Niin he sanoivat: "Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut, niin myös sinun perhekuntasi"."

    "USKO HERRAAN JEESUKSEEN, NIIN SINÄ PELASTUT"

    Tuossa Paavali ja Silas esittivät se yksinkertaisen totuuden, joka kestää vielä tänäkin päivänä:

    "USKO HERRAAN JEESUKSEEN, NIIN SINÄ PELASTUT"

    Lapsikasteista ei puhuttu mitään. Lapsikastehurmahenget ja heidän oppinsa on myöhempien aikojen kastajien tuotantoa.

    Turhaan sinä tänne kirjoittlet olethan siellä missä olet, ihan itse paikalla.

    Äänestä

  • Uskovat kirjoitti:

    Kuinka sinä puhut uskosta, vaikka kiellät Jeesuksen, joka ihan itse sanoo että juuri lasten ja heidän kaltaistensa on Jumalan valtakunta.

    Eikä kukaan voi pelastua ellei hän tule lasten kaltaiseksi. Lapsen usko on nimenomaan originaalia uskoa ja sinä juuri sen kiellät.

    Toivottavasti tulet uskoon ja pelastut. Mutta jos olet kahdesti klastettu, olet toisella kasteellasi kieltänyt Kasteesi Kristukseen. On olemassa nimittäin vain yksi Kaste.

    Tule sinäkin, lapset ovat jo!

    Äänestä

  • Usko on omakohtainen kirjoitti:

    Kirjoitit, "Kaste ja usko" tässä järjestyksessä. Mutta raamattu kirjoittaa , Että joka uskoo ja kastetaan. Siis ensin tulee usko ja tämän jälkeen kastetaan. Toisinpäin se ei missään tapauksessa voikaan olla, että kastetaan ja siitä seuraisi usko ja uudestisyntyminen, tämä onkin sielun vihollisen oppia. Tällä tavalla synnytetään kuollutta uskoa. Kun ihmiseltä puuttuu uudestisyntymän kokemukset, ei ole mitenkään ihmeellistä, että he pitävät uudestisyntymää tehtynä tekona, joka on tapahtunut kasteessa ihmisen tietämättä. Vaikka heillä on tiedossa kuinka Martti Luther taisteli uudestisyntymän vaivoissa luostarissa. Lutherin kokemus osoittaa, että uuden syntymän on oltava jotain tunnettavaa ja koettavaa, ei pelkkä haihatus, vaan toteutunut sydämen muutos, joka kouraisee voimakkaasti syvälle ihmisen hengelliseen sydämeen.

    Muuta en tietääkseni ole koskaan kirjoittanutkaan.

    Äänestä

  • lapsista kirjoitti:

    Lapsella on lapsen usko ja hän pelastuu sillä. Lapsikastehurmahenget ilmeisesti opettavat, että pieni lapsi, joka kuolee ja jota ei ehditty "hätäkastaa", meni kadotukseen. Papin ehtimisestä on pantu riippuvaiseksi viattoman lapsen iäisyyskohtalo.

    KARMEA OPPI!

    Tultuaan ymmärtäväiseen ikään ihmisen pitää uudestisyntyä ylhäältä kuten Jeesus opetti Nikodeemukselle.

    Kaste ei pelasta lasta eikä aikuista.

    Karmea on sinun oppisi totta totisesti. Uskovat kastetaan ja sillä selvä se on Kristuksen oppi.
    Ja lapset ovat totisesti parempia uskovia kun sitä hurmahenki ja väärä profeetta. Mikä sinä olet estämään ruomasta lapsia Jeesuksen tykö, sinä Herodes parka.

    Äänestä

  • Uskovat kirjoitti:

    Ei todellakaan.

    Papeissa on varmaankin sekä uskovia että
    ei-uskovia, sen ainoastaan Jumala tietää.

    Tuomitsija voi tulla itse tuomituksi omalla tuomiollaan, sentähden se on hyvin vaarallista peliä. Niin moni on muita tuomitessaan kuivettunut hengellisesti tyystin, ilo ja vapaus ovat poissa turvattomuus pelko viha suru syyllisyys häpeä ja ylpeys ovat vallanneet sielun ja mielen. Ja naamakin on kivettynyt totiseksi kuin patsaalla, aivan peruslukemille.

    Ja lisäksi tuomitseminen on ihmisiltä ehdottomasti kielletty.

    Siellä edellisessä viestissä juuri kirjoitettiin että Sana tuomitsee. Etkö todellakaan tiedä mikä on Sana joka tuomitsee. Vain armonvarkaat kieltävät Sanan viran heitä tuomitsemasta, koska itse nostavat itsensa ylemmäksi jottei Sanakaan satuttaisi ylpeää luontoa. Pitävät itseänsä synnittöminä johon ei Sanan soisi koskevan, vaikka ovatkin lainalaisia.

    Äänestä

  • Uskovat kirjoitti:

    On vain yksi Kaste.

    Joka toisen kerran menee Kasteelle, hän kieltää Kolmiyhteisen Jumalan läsnäolon vaikuttavana voimana ensimmäisessä ja ainoassa Kasteessaan.

    Martti Luther kirjoittaa aiheesta muun muassa näin:

    Samaten tässäkin uudestikastajat hakevat työtä, että ihmiset siihen luottaisivat. Kun heidät siten kastetaan, niin on se muka oikein ja hyvin tehty.

    Uskosta he eivät välitä ollenkaan, paitsi että muodon vuoksi kerskaavat siitä, sillä niinkuin ennen on sanottu, jos etukäteen olisivat varmat uskosta, niin eivät milloinkaan kastaisi yhtään ihmistä.

    Jos he eivät luottaisi työhön, vaan täydellä todella katsoisivat uskoa, niin ei heidän tarvitsisi kastaa uudestaan, koska sama Jumalan sana, joka kerran on puhuttu ensi kasteessa, vielä yhäti pysyy samana, että he vielä myöhemminkin voivat uskoa siihen, jos tahtovat, ja vesikin on valettu heidän ylitsensä, että he myös sittemmin käsittäisivät sen uskossa, jos tahtovat.

    Sillä jos toistavatkin sanat satoja kertoja, niin ovat ne kuitenkin samat sanat, jotka ovat puhutut ensi kasteessa, ja joilla ei ole voimansa siitä, että niitä moneen kertaan eli yhä uudestaan puhutaan, vaan siitä, että on käsketty niitä kerran puhumaan.

    Tämä onkin yksi perkeleen oikeita mestariteoksia, että hän pakottaa kristityitä uskon vanhurskaudesta töiden vanhurskauteen; niinkuin hän myös ajoi galatalaiset ja korintolaiset töihin, vaikka he ensin, (kuten Paavali kirjoittaa, Gal. 5:7) uskoivat aivan oikein ja juoksivat hyvin Kristuksessa.

    Samaten nytkin, sillä kun hän näki, että saksalaiset evankeliumin kautta hyvin tunsivat ja oikein uskoivat Kristukseen, jonka kautta myös olivat vanhurskaita Jumalan edessä, niin hyökkää hän esiin ja tempaisee heidät sellaisesta vanhurskaudesta, niinkuin olisi se mitätön, ja vie heidät kasteen toistamiseen, niinkuin muka parempaan vanhurskauteen, saaden sillä aikaan sen, että kieltävät entisen vanhurskauden, niinkuin muka kelvottoman, ja lankeavat väärään vanhurskauteen.

    Tämän soisin olevan jollakin helluntailaisten palstoilla, mutta toit sen lestdiolaiset palstalle.

    Äänestä

  • Kertokaas kirjoitti:

    Siellä edellisessä viestissä juuri kirjoitettiin että Sana tuomitsee. Etkö todellakaan tiedä mikä on Sana joka tuomitsee. Vain armonvarkaat kieltävät Sanan viran heitä tuomitsemasta, koska itse nostavat itsensa ylemmäksi jottei Sanakaan satuttaisi ylpeää luontoa. Pitävät itseänsä synnittöminä johon ei Sanan soisi koskevan, vaikka ovatkin lainalaisia.

    Kristuksen veri minun syntini on pessyt lunta valkeammaksi. Yhtään en epäile Kristuksen vanhurskautta, enkä sitä että hän on verellään maksanut KOKO syntivelkani ja on noussut ylös kuolleista.

    Eipä päässyt omavanhurskaus perkele tähänkään väliin. Hyvä yritys sinänsän, vaan Jeesuksen nimessä ja veressä se raukeaa Kristuksessa elävän kohdalla -AINA- tyhjiin.

    Missä Herran Henki on siellä on vapaus.

    Säälin sinua yrittäessäsi kilpaa saatanan kanssa yhdessä tuomita Kristuksen verellä ostettuja Jumalan laopsia helvettiin.

    Kuinka sinä kehtaat alentua tuollaisen herran rengiksi? Mitä sinullakaan on, jota et olisi lahjaksi ansiotta saanut, sinä omavanhurskas ihminen.

    Äänestä

  • Uskovat kirjoitti:

    Kristuksen veri minun syntini on pessyt lunta valkeammaksi. Yhtään en epäile Kristuksen vanhurskautta, enkä sitä että hän on verellään maksanut KOKO syntivelkani ja on noussut ylös kuolleista.

    Eipä päässyt omavanhurskaus perkele tähänkään väliin. Hyvä yritys sinänsän, vaan Jeesuksen nimessä ja veressä se raukeaa Kristuksessa elävän kohdalla -AINA- tyhjiin.

    Missä Herran Henki on siellä on vapaus.

    Säälin sinua yrittäessäsi kilpaa saatanan kanssa yhdessä tuomita Kristuksen verellä ostettuja Jumalan laopsia helvettiin.

    Kuinka sinä kehtaat alentua tuollaisen herran rengiksi? Mitä sinullakaan on, jota et olisi lahjaksi ansiotta saanut, sinä omavanhurskas ihminen.

    Nuinhan sieltä paljastui. Eikö vaan.

    Äänestä

  • Lasse-setä kirjoitti:

    Kun käytetään muotoa: Jumalan Sana, silloin yleensä tarkoitetaan raamttua. Uskovat laittoi tuon muodon Tunnustuskirjojen tekstiin ja se johtaa mielestäni harhaan sikäli, että helposti voi luulla ettei sitä sanaa voida arvioida.

    Jumalan sanaa on raamatussa kuin saarnatussa sanassa jonka saarnaaja puhuu Pyhän Hengen voimasta joka käy ulos Isästä ja Pojasta. Silloin kun saarnaaja puhuu Pyhän Hengen voimalla ei hän puhu itestä lähtevästä voimasta vaan hän on ikään kuin puhetorvenä lisäämättä mitään omaansa.

    Äänestä

  • Uskovat kirjoitti:

    Juuri tämä piirre on Lestadiuksella häiritsevä tuo tuomiohenki. Eihän se hänen vallassaan ollut tuomita ketään, se on täysin varma asia.

    Täytyihän hänen tietää sekin kuinka ihminen uudestisyntyy. Kyllä hän nimittäin opettaa Postilloissaan tästä asiasta ihan oikeinkin.

    Mutta kuitenkin, mikä olet Lestadiusta tuomitsemaan. Hän oli ja hänen saarnansa on vieläkin parasta Jumalan sanaa. Enkä usko että sinun ymmärryksellä edes pölyjä pyyhitään postillan päältä.

    Äänestä

  • Astrid kirjoitti:

    Mutta kuitenkin, mikä olet Lestadiusta tuomitsemaan. Hän oli ja hänen saarnansa on vieläkin parasta Jumalan sanaa. Enkä usko että sinun ymmärryksellä edes pölyjä pyyhitään postillan päältä.

    Ei kummallakaan meistä sanalla kukaan pelastu, eikä kummankaan verellä ole maailman syntejä sovitettu.

    Lestadius puhui Jeesuksesta kuten minäkin, Sana on ihan sama kummallakin, mminulla ja Lestad- papilla. Me puhumme yksin uskosta Kristukseen.

    Sinä joutava ihmis- patsaiden pystyttäjä ja joutava pöpöttäjä, älä SINÄ tee muita Jumalia Pyhän Kolmiyhteisen Jumalan rinnalle.

    Äänestä

  • Uskovat kirjoitti:

    Ei kummallakaan meistä sanalla kukaan pelastu, eikä kummankaan verellä ole maailman syntejä sovitettu.

    Lestadius puhui Jeesuksesta kuten minäkin, Sana on ihan sama kummallakin, mminulla ja Lestad- papilla. Me puhumme yksin uskosta Kristukseen.

    Sinä joutava ihmis- patsaiden pystyttäjä ja joutava pöpöttäjä, älä SINÄ tee muita Jumalia Pyhän Kolmiyhteisen Jumalan rinnalle.

    Omanvanhurskauden palvelijan retostelua vain.

    Äänestä

Raamatussa puhutaan kasteesta. Jeesus kastettiin ja Jeesus sanoo, että mentää ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni KASTAMALLA heitä isän, pojan ja pyhän hengen nimeen. Ei missään sanota että lapsena tulisi kastaa. Aikuisena kastaminen on myös hyvä asia. Kuitenkin lapsella on salattu lapsen usko. Kun ihminen oppii ymmärtämään asioita hän voi palata siihen kasteensa liittoon joka päivä aina uudelleen.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Aapo kirjoitti:

Minun on kerta kaikkiaan sanottava, ettei kaste ole eikä koskaan ollutkaan sellainen toimitus, joka vaikuttaisi kastettavan mielentilasta riippumatta jotain autuutta. Apostolit eivät kastaneet ketään, kellä ei jo etukäteen olisi ollut autuaaksi tekevää uskoa. "Jos uskot kaikesta sydämestäsi", Filippus sanoi kamaripalvelijalle. Suomen papit tahtovat kastaa lapsia väkisin, vaikka heillä näyttää olevan yleensä sellainen ymmärrys, ettei lapsella ole mitään uskoa ennen kastetta, vaan sen jälkeen. (Jopa hätäkasteella kiirehditään kastamaan.)

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu