Tämä keskustelu on varmaan käyty täälä aikasemmin, mutta en jaksa etsiä sitä nyt nii aloitan uuden keskustelun. Noniin elikkäs mikä se ero narsistin ja psykopaatin välillä onkaan? Ite oon jotain kuullut että psykopaatti ei tarvi narsistista lähdettä, mutta en ole varma.
Psykopaatin ja narsistin ero?
JokuIdiootti
261413
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
En ole varma, koska en ole perehtynyt asiaan kovin paljon, mutta tähänastinen käsitykseni on sellainen, että psykopaatti kyllä haluaa itselleen henkisesti hallittavia, mutta onko se sama asia kuin narsistinen lähde ? Ehkä psykopaatti ei tarvitse niin paljon huomiota vaan voi enemmän "piilopaikastaan" hallita ihmisiä.
Olisiko näin ?
Päätelmän olen tehnyt lukemani ja kokemani yhdstelmästä. Mutta se on vielä varsin keskeneräinen päätelmä.
Käsittääkseni sama asia.
Kyökkipsykologina ajattelen narsun ja psykon eron olevan juurikin tuo huomionkipeys.
Valkokaulusnarsisti tarjoilee itsestään hyvin makean ihmisläheisen kuvan. Psykopaatti vaikuttaa raivokkaan määrätietoiselta, kylmältä toimijalta.
Narsistia ympäröi aina ihaileva hovi. Uhreja on kerrallaan yksi tai pari. Psykopaatti taas toimii yksin tai hyödyllisen apurin kanssa. Hölmö apuri voi olla vaikka esimies. Muu ympäristö pelkää psykoa. Hänen toimintansa on hyvin suoraviivaista, kun taas narsisti etenee samoihin päämääriin ystäväpiirin tarjoaman savuverhon suojissa.
Joo psykopaatti on pelottava, narsisti vaan ahdistava.
Psykopaatti on tehokas toimija. Narsisti ei niinkään.
Psykopaatti ei tarvitse samalla tavalla toisia ihmisiä kuin narsisti tarvitsee.
Narsisti on täysin riippuvainen siitä kuvasta, mitä hän saa itsestään muilta ja hän on valmis tekemään mitä vain saadakseen oikean kuvan, jopa itsensä kustannuksella.
Tämä pakkotarve peilikuvaan rajoittaa narsistin toimintaa.
Psykopaatti käyttää häikäilemättä toisia ihmisiä hyväkseen ja hän ei ole riippuvainen siitä kuvasta, mitä hän saa itsestään muiden välityksellä.
Tästä syystä psykopaatit pystyvät sellaisiin tekoihin, mihin narsistit ei pysty.
Varmaankin noin voisi olla minunkin havaintojeni perusteella...
Narsisti joutuu olemaan kiltimpi läheisilleen, koska tarvitsee heitä.
Psykopaatti halua hajottaa kaiken ja narsisti hätäilee.
Narsistikaan ei ole kiltti kenellekään. Tarpeen vaatiessa hän voi kyllä esittää sellaista jonkin aikaa.
En tarkoittanutkaan kiltti, vaan kiltimpi.
Siis esim. jos psykopaatti näännyttäisi jonkun hengiltä, narsisti antaisi ehkä uhrille hieman kuivaa leipää pysyä hengissä seuraavaan päivään asti samalla kun itse syövät mahan täydeltä...
Psykopaatti viis veisaa ihmisistä.
Narsistin lähde ovat ihmiset.
Olen itse narsisti ja tiedän tämän.
Voisi ollakin noin.
Mahdollinen psykopaattiläheisemme sanoi haluavansa eroon meistä kaikista ja narsisti vieressä päivitteli onnettomana.
Ehkä se ero voisi olla, että psykopaatti on hullu, ja sen jokainen näkee ja hän ei sitä voi peitellä, narsisti tekee toisen hulluksi, koska hänen hulluuttaan ei voi nähdä useinkaan ennen kuin on liian myöhäistä.
Mielestäni ei pidä paikkansa. Psykopaatti ei useimmiten vaikuta yhtään hullulle, paitsi ehkä joillekin, joille näyttää toisen puolensa.
Kiintoisaa, narsisti tekee toisen hulluksi. Ei ehkä ole tuulesta temmattu väite. Onko muilla tästä kokemuksia, sillä olen pitkään pohtinut, että voisiko olla mahdollista? Ainakin ehkä silloin, kun jatkuvasti painostaa toista, vaikka nyt kertomalla jotain asiaa uudelleen ja uudelleen, voi olla ehkä elämän kurjuuden valittamistakin. Otetaan nyt esimerkiksi niinkin tavallinen tilanne kuin, että valittaa omasta lapsestaan jatkuvasti negaa. Mikä siinä lopulta on oikein syynä, todellisen avun saanti vai huomion kerjääminen?
http://www.urbaanisanakirja.org/word/narsisti
http://www.urbaanisanakirja.org/word/sadisti
http://www.urbaanisanakirja.org/word/psykopaatti
Hoitsut ja skoudit ovat psykopaatteja, mutta narsisteja on joka alalla.
Psykopaatti on henkilö, jonka aivojen paralimbisellä alueella on normaalia vähemmän harmaata ainetta. Aivojen poikkeavuuden vuoksi psykopaatin tunne-elämä ei ole samanlaista kuin normaalin ihmisen.
Narsistin tunne-elämän poikkeavuus ei johdu paralimbisen järjestelmän surkastumisesta, vaan muista syistä. Narsismi on siis lievempi häiriö ja paremmin hoidettavissa.
Noinkin.
Toisaalta jossain taisi olla tutkimus, että narsistienkin aivoista olisi löytynyt jotakin poikkeavuutta (ellei sitten ne tutkimukseen osallistujat olleet myös psykopaatteja). Ei varmaan ole vielä koko totuutta saatu edes selville tästäkään asiasta.
Narsismin hoitamisesta.
Että miten sitten se pointti, että on myös kai jossain osoitettu, että terapia voi muuttaa esim. psykopaatteja vaarallisemmiksi ?
Että kannattaako psykopaatteja välttämättä edes yrittää terapoida ?
Hyötyykö suurempi osa psykopaateista vai tuleeko hankalammiksi ?
Toisaalta eihän psykopaatteja edes diagnosoida ? Vai diagnosoidaanko ? (siis esim. Suomessa normaalisti)
Ja jos diagnosoitaisiinkin, niin onko se niin, että testissä yhtä pistettä vaille ei ole psykopaatti ja yhtä pistettä yli on ?
Uskon sitä yhtä neurotieteilijää videolla, ettei se ole edes aivan mustavalkoinen juttu, että henkilö on psykopaatti tai ei ole...vaan on kyse ominaisuudesta, jota on enemmän tai vähemmän. Joillakin ihmisillä hyvin voimakkaasti, toisilla ei yhtään ja joillakin siltä väliltä.
Psykopaattia voi myös halutessaan rankuttaa aivan armotta. Sillä kun ei ole tunteita:)
Ilmeisesti kumpiakaan ei hyödytä hoitaa. Psykopaatti on menetetty tapaus jo lapsena, koska aivot eivät ole "normaalit". Sairaudentunnetta ei narsistillakaan ole. Molemmat käyttävät terapiassa saamaansa tietoa myöhemmin kurmuuttaessaan muita ihmisiä. Käytännössä rajanveto narsistin ja psykopaatin välillä lienee hankalaa, koska samassa henkilössä voi olla molempia piirteitä ja lisänä sopassa on vielä muitakin psyykkisiä ongelmia. Murhaajatasolle päätyy aniharva, mutta kaikki he kylvävät muuta tuhoa ympärilleen saamatta koskaan tuomiota mistään rikoksesta.
Tässä wikipedian psykopatiamalli.
"Piirreluetteloilla arvioiduista psykopaateista myös 90 prosenttia täyttää kriteerien sisällön, mutta vain noin 25 prosenttia niistä henkilöistä, jotka on diagnosoitu APD-tapauksiksi, täyttää esimerkiksi Haren 20/22-kohtaisen piirreluettelon mukaiset psykopaatin riittävät kriteerit.
Cleckleyn luettelo psykopatian piirteistä:
Pinnallinen viehätysvoima ja älykkyys
Harhaluulojen ja muiden irrationaalisten ajattelun merkkien puuttuminen
Hermostuneisuuden tai psykoneuroottisten oireiden puuttuminen
Epäluotettavuus
Valheellisuus ja epärehellisyys
Katumuksen ja häpeän puuttuminen
Epäsosiaalinen käyttäytyminen, joka on heikosti motivoitunutta
Huono arvostelukyky ja kyvyttömyys oppia kokemuksista
Patologinen itsekeskeisyys ja kyvyttömyys rakastaa
Yleinen tunneköyhyys
Oivalluskyvyn spesifi puute
Välinpitämättömyys interpersoonallisissa suhteissa
Outo ja luotaantyöntävä käyttäytyminen juopuneena ja joskus muulloinkin
Tekee harvoin itsemurhan
Sukupuolielämä on persoonatonta, triviaalia ja heikosti integroitunutta
Elämän suunnitelmattomuus
Robert Hare on laatinut Hervey Cleckleyn kuvauksen pohjalta oman 20-kohtaisen piirreluettelonsa.
Haren 20-kohtainen piirreluettelo
Lipevyys ja pinnallinen viehätysvoima
Vahvalta vaikuttava omanarvontunto
Stimulaation tarve ja taipumus ikävystymiseen
Patologinen valehtelu
Petkuttaminen ja manipulointi
Katumuksen ja syyllisyydentunteen puuttuminen
Tunteiden pinnallisuus
Kovuus ja tunteettomuus, empatian puuttuminen
Loismainen elämäntyyli
Heikko käyttäytymisen kontrolli
Promiskuiteetti (sukupuolinen holtittomuus tai valikoimaton sukupuoliyhteys eri partnerien kanssa)
Varhaiset käyttäytymisongelmat
Realististen pitkän tähtäimen päämäärien puuttuminen
Impulsiivisuus
Vastuuttomuus
Kyvyttömyys ottaa vastuuta omasta käyttäytymisestä
Useita lyhytaikaisia avo- tai aviosuhteita
Nuorisorikollisuus
Ehdonalaisen vapauden peruutus
Monipuolinen rikollisuus
Narsismi ja psykopatia
Psykopaatti on usein narsistinen mutta narsisti on harvoin psykopaatti. Psykopaatin vuorovaikutus on sosiaalisesti sujuvaa, manipuloivaa, omanarvontuntoista ja usein patologista valehtelua. Tunne-elämä on pinnallista ja vastuutonta. Psykopaatti ei koe empatiaa, katumusta, pelkoa tai ahdistusta mutta hän voi näytellä tunteita melko vakuuttavasti.
Tunnettuja psykopaatiksi tai sosiopaatiksi diagnosoituja
Ruben Oskar Auervaara, suomalainen huijari.
Ted Bundy, sarjamurhaaja.
Juha Valjakkala, kolmoismurhaaja.
Katso myös
Epäsosiaalinen persoonallisuus
Narsistinen persoonallisuus
Puutteellisen empatiakyvyn malli
Väkivalta
Psykopatia fiktiossa"
http://takkirauta.blogspot.fi/2009/03/psykopatia-narsismi-ja-sosiopatia.html
Tässä psykopatiasta, joka ei siis ole persoonallisuushäiriö, vaan vuosikymmenten mittaan käyttäjistään riippuva merkitystään muuttava termi.
Nykyään sanotaan: psykopaatit ovat usein narsisteja, mutta narsistit vain joskus psykopaatteja.
Narsismi on siis yleisempi kuin psykopatia.
Jostain youtubevideolta katsoin samaa.
Siellä sanottiin jotain, että psykopatia ei ole diagnoosi, mutta se on aihe, josta voi saada tietoa esimerkiksi kirjoista. Täten varsinkaan ei mielestäni tarvitse olla lääkäri puhuakseen psykopatiasta.
mikäs sitten sosiopaateista ja sosiaaliseeraajista tekee rikollisia
vai onko ne muuten vaa tuuliajolla elämässä?
Siis persoonallisuus sellainen, jossa runsaasti välinpitämättömyyttä muista ja itsestä. Se johtaa sitten välinpitämättömään toimintaan.
http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleisöltä/narsistilla-on-monet-kasvot-1.1462855
Narsistin monet kasvot.
Tuossa jotain psykopatiatietoutta englanniksi
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2933872/
https://www.youtube.com/watch?v=iETJ61SNmgE
Haastetaltava videolla esiintyy mielestäni miellyttävästi ja puhe uppoaa ainakin minulla kuin häkä päähän...heh