Minusta tuntuu että käsite narsismi on meillä ihmisillä mennyt vähän sekaisin. Tälläkin palstalla puhutaan niin erilaisista ihmisistä "narsisteina", että en ihan pysy perässä..
Jotkut kuvaavat narsisteja tyhminä, itseriittoisina ihmishirviöinä jotka luulevat itsestään liikoja, saavat raivokohtauksia ja ovat kateellisia ja mustasukkaisia, lapsellisia olentoja. Tälläinen ei ole narsisti jonka minä tunnen.
Narsisti (tai siis henkilö jota pitkään luulin narsistiksi) jonka minä tunnen, on suorastaan rakastettava henkilö, karismaattinen ja mysteerinen, mielenkiintoinen ihminen joka vetää ihailijoita puoleensa kuin magneetti. Hän on älykäs tyyppi. Manipuloinnin mestari. Ongelma on se, että hän tuhoaa tahallaan kaikki ihmissuhteensa nopeasti ja hurmattuaan 'uhrinsa' hän kohtelee heitä kylmän välinpitämättömästi ja jättää jälkeensä säkyneitä sydämiä.. Ilman katumusta tai häpeää. Hän satuttaa ihmisiä tarkoituksella ja on hyvä siinä.
Hän on siis selvästi addiktoitunut toisilta ihmisiltä saamaansa ihailuun ja käyttää hyväkseen heidän tunteitaan ja voimavarojaan, imee heistä ulos sen kaiken rakkauden ja sitten kyllästyy heihin.
Onko tämä kuvailemani tyyppi sitten ennemminkin psykopaatti kuin narsisti? Psykopaatithan ovat älykkäitä sekä karismaattisia, taitavia manipuloijia. Eivätkö psykopaatit juuri etsi elämäänsä jännitystä ja hupia esimerkiksi terrorisoimalla bisnesmaailmaa, tai hurmaamalla naisia ja ryöstämällä heidän rahansa? (Auervaara)
Sosiopaatti taas tekee käsittääkseni aina rikoksia, hän ei kykene taipumaan yhteiskunnan normeihin eikä tottelemaan lakia, niinpä hän päätyy usein vankilaan.
Narisisti taas on riippuvainen muista, hän tarvitsee narsistisen lähteen, ihmisten ihailua tunteakseen itsensä eheäksi.. Onkohan psykopaatti koskaan samalla tavalla "riippuvainen" muista ihmisistä, onko hänellä pakonomainen tarve manipuloida muita ja tehdä aina uusia "valloituksia"?
Monia tunnettuja sarjamurhaajia on kuvailtu psykopaateiksi. Ymmärrän sen että henkilön on oltava empatiakyvytön voidakseen tappaa ja kiduttaa lukuisia ihmisiä, mutta en ymmärrä miksi psykopaatti haluaisi välttämättä tappaa ja kiduttaa ketään? Kun psykopaatilla on keinot ja taidot valloittaa ja tuhota ihmisiä myös pelkästään manipuloimalla, miksi hänen pitäisi juosta kiinni ja tappaa uhrinsa? Miksi häntä kiinnostaisi murhaaminen? Onko kyse sadismista? Sadistisia psykopaatteja?
Esimerkiksi kuuluisa sarjamurhaaja Edmund Kemper, hän oli hyvin älykäs ja taitava puhuja. Hän tappoi lukuisia ihmisiä ja raiskasi ruumiita. Hän omien sanojensa mukaan vihasi äitiään ja kosti tälle hakkaamalla tämän kuoliaaksi vasaralla, sitten irrottamalla tämän pään ja raiskaamalla päättömän ruumiin. Hän sanoi myöhemmin haastattelussa ettei ollut ylpeä kyseisestä teostaan.
Kemper sanoi eläneensä sairasta elämää. Miksi Kemper oli niin vihainen äidilleen? Tämähän kertoo siitä että hän tunsi voimakkaita tunteita. Minä kun luulin että psykopaatit eivät tunne? Kemperillä muistaakseni sanottiin olevan antisosiaalinen persoonallisuushäiriö (jonka äärimmäinen muoto on psykopatia) ja silti minusta on selvää että hänen ankea lapsuutensa oli ajanut hänet hulluuden partaalle ja hän oli katkeroitunut ja vihainen ihminen joka halusi kostaa ihmisille.
Entä sitten toinen, Charles Manson jonka varmaan kaikki muistavat. Mies, joka johti väkivaltaista kulttia jota hän kutsui "perheeksi". Manson ei itse tappanut kertaakaan ketään, mutta hän manipuloi seuraajansa veritekoihin. Mansonin seuraajat olivat pääosin nuoria naisia, jotka olivat helposti höynäytettävissä ja Manson muokkasi heidän mieliään tempuillaan ja tarjoamalle heille huumeita jatkuvalla syötöllä.
Manson on myös tunnetusti karismaattinen henkilö ja sujuva puhuja, häntä ilmeisesti nimitetään sosiopaatiksi, sellaiselta hän minustakin vaikuttaa. Levoton sosiopaatti joka on jatkuvasti rikollisissa puuhissa.. Henkilö joka ei välitä muiden tunteista eikä tunne empatiaa, ei kaipaa normaaleja ihmissuhteita, mutta on sosiaalisesti taitava ja manipuloi muita käyttääkseen heitä omiin tarkoitusperiinsä ja vain huvitellakseen. Katsoin joitain hänen kulttinsa entisten jäsenien haastatteluja, ja osa naisista kuvailivat "rakastuneensa" Mansoniin jo ensitapaamisella. Minusta se kertoo paljon Mansonin viehätysvoimasta.
Takaisin alkuperäiseen asiaan. Tämä henkilö kenestä aluksi puhuin, karismaattinen ja viehätysvoimainen manipuloinnin mestari, jolla on pakottava tarve satutaaa muiden ihmisten tunteita ja tehdä jatkuvasti uusia romanttisia "valloituksia", onko hänellä narsistinen persoonallisuushäiriö vai kenties antisosiaalinen persoonallisuushäiriö? Onko hän psykopaatti tai sosiopaatti?
Jatkan kommenteissa koska tähän ei mahdu näköjään koko vuodatukseni..... -->
Jotkut kuvaavat narsisteja tyhminä, itseriittoisina ihmishirviöinä jotka luulevat itsestään liikoja, saavat raivokohtauksia ja ovat kateellisia ja mustasukkaisia, lapsellisia olentoja. Tälläinen ei ole narsisti jonka minä tunnen.
Narsisti (tai siis henkilö jota pitkään luulin narsistiksi) jonka minä tunnen, on suorastaan rakastettava henkilö, karismaattinen ja mysteerinen, mielenkiintoinen ihminen joka vetää ihailijoita puoleensa kuin magneetti. Hän on älykäs tyyppi. Manipuloinnin mestari. Ongelma on se, että hän tuhoaa tahallaan kaikki ihmissuhteensa nopeasti ja hurmattuaan 'uhrinsa' hän kohtelee heitä kylmän välinpitämättömästi ja jättää jälkeensä säkyneitä sydämiä.. Ilman katumusta tai häpeää. Hän satuttaa ihmisiä tarkoituksella ja on hyvä siinä.
Hän on siis selvästi addiktoitunut toisilta ihmisiltä saamaansa ihailuun ja käyttää hyväkseen heidän tunteitaan ja voimavarojaan, imee heistä ulos sen kaiken rakkauden ja sitten kyllästyy heihin.
Onko tämä kuvailemani tyyppi sitten ennemminkin psykopaatti kuin narsisti? Psykopaatithan ovat älykkäitä sekä karismaattisia, taitavia manipuloijia. Eivätkö psykopaatit juuri etsi elämäänsä jännitystä ja hupia esimerkiksi terrorisoimalla bisnesmaailmaa, tai hurmaamalla naisia ja ryöstämällä heidän rahansa? (Auervaara)
Sosiopaatti taas tekee käsittääkseni aina rikoksia, hän ei kykene taipumaan yhteiskunnan normeihin eikä tottelemaan lakia, niinpä hän päätyy usein vankilaan.
Narisisti taas on riippuvainen muista, hän tarvitsee narsistisen lähteen, ihmisten ihailua tunteakseen itsensä eheäksi.. Onkohan psykopaatti koskaan samalla tavalla "riippuvainen" muista ihmisistä, onko hänellä pakonomainen tarve manipuloida muita ja tehdä aina uusia "valloituksia"?
Monia tunnettuja sarjamurhaajia on kuvailtu psykopaateiksi. Ymmärrän sen että henkilön on oltava empatiakyvytön voidakseen tappaa ja kiduttaa lukuisia ihmisiä, mutta en ymmärrä miksi psykopaatti haluaisi välttämättä tappaa ja kiduttaa ketään? Kun psykopaatilla on keinot ja taidot valloittaa ja tuhota ihmisiä myös pelkästään manipuloimalla, miksi hänen pitäisi juosta kiinni ja tappaa uhrinsa? Miksi häntä kiinnostaisi murhaaminen? Onko kyse sadismista? Sadistisia psykopaatteja?
Esimerkiksi kuuluisa sarjamurhaaja Edmund Kemper, hän oli hyvin älykäs ja taitava puhuja. Hän tappoi lukuisia ihmisiä ja raiskasi ruumiita. Hän omien sanojensa mukaan vihasi äitiään ja kosti tälle hakkaamalla tämän kuoliaaksi vasaralla, sitten irrottamalla tämän pään ja raiskaamalla päättömän ruumiin. Hän sanoi myöhemmin haastattelussa ettei ollut ylpeä kyseisestä teostaan.
Kemper sanoi eläneensä sairasta elämää. Miksi Kemper oli niin vihainen äidilleen? Tämähän kertoo siitä että hän tunsi voimakkaita tunteita. Minä kun luulin että psykopaatit eivät tunne? Kemperillä muistaakseni sanottiin olevan antisosiaalinen persoonallisuushäiriö (jonka äärimmäinen muoto on psykopatia) ja silti minusta on selvää että hänen ankea lapsuutensa oli ajanut hänet hulluuden partaalle ja hän oli katkeroitunut ja vihainen ihminen joka halusi kostaa ihmisille.
Entä sitten toinen, Charles Manson jonka varmaan kaikki muistavat. Mies, joka johti väkivaltaista kulttia jota hän kutsui "perheeksi". Manson ei itse tappanut kertaakaan ketään, mutta hän manipuloi seuraajansa veritekoihin. Mansonin seuraajat olivat pääosin nuoria naisia, jotka olivat helposti höynäytettävissä ja Manson muokkasi heidän mieliään tempuillaan ja tarjoamalle heille huumeita jatkuvalla syötöllä.
Manson on myös tunnetusti karismaattinen henkilö ja sujuva puhuja, häntä ilmeisesti nimitetään sosiopaatiksi, sellaiselta hän minustakin vaikuttaa. Levoton sosiopaatti joka on jatkuvasti rikollisissa puuhissa.. Henkilö joka ei välitä muiden tunteista eikä tunne empatiaa, ei kaipaa normaaleja ihmissuhteita, mutta on sosiaalisesti taitava ja manipuloi muita käyttääkseen heitä omiin tarkoitusperiinsä ja vain huvitellakseen. Katsoin joitain hänen kulttinsa entisten jäsenien haastatteluja, ja osa naisista kuvailivat "rakastuneensa" Mansoniin jo ensitapaamisella. Minusta se kertoo paljon Mansonin viehätysvoimasta.
Takaisin alkuperäiseen asiaan. Tämä henkilö kenestä aluksi puhuin, karismaattinen ja viehätysvoimainen manipuloinnin mestari, jolla on pakottava tarve satutaaa muiden ihmisten tunteita ja tehdä jatkuvasti uusia romanttisia "valloituksia", onko hänellä narsistinen persoonallisuushäiriö vai kenties antisosiaalinen persoonallisuushäiriö? Onko hän psykopaatti tai sosiopaatti?
Jatkan kommenteissa koska tähän ei mahdu näköjään koko vuodatukseni..... -->
Vastaukset 6
Vanhimmat
Jatkoin aloitusta! --->
Minulla on nämä termit sekaisin ja niin vaikuttaa olevan myös monella muulla.. Jopa alan ammattilaisilla. Yritin lukea tuota narsismia käittelevää kirjaa "Miksi aina sinä?" mutta en jaksanu lukea sitä sillä se ei vastannut lainkaan sitä narsistista tyyppiä minkä minä tunnen. Kirjan narsistit olivat lapsellisia, epävarmoja ihmisiä jotka rakensivat heikon itsetuntonsa turvaksi suuruudenkuvitelmia itsestään, kuvittelivat olevansa erityisempiä kuin mitä todellisuudessa olivat. Muiden ihmisten silmiin he vaikuttivat lähes naurettavilta ja heidän huono käytöksensä ajoi ihmiset heidän luotaan.
Jos narsistit kerran ovat tuollaisia kuin pellejä mitä tuossa kirjassa kuvailtiin, niin sitten olen kyllä käsittänyt narsismin ihan väärin. Miksi narsisteista välillä sanotaan että he ovat karsimaattisia ja älykkäitä, jos heitä toisinaan kuvaillaan naurettavina ja typerinä ihmisinä jotka käyttäytyvät moukkamaiseti ja kiukuttelevat (mikä ei ole yhtään viehättävää)
Narsisti, antisosiaalinen, psykopaatti, sosiopaatti.. Mikä näitä erottaa ja mikä yhdistää ?
-aloittaja
Liitän tuohon vastaukseksi videon, joka on ollut täällä linkkinä ennenkin
https://www.youtube.com/watch?v=bysVPcKQfeY&list=PLVkORBdSOPxSl-v5ldoAfSSFG-CsL2oCP&index=7
Ja sitten vielä toinen jos löydän sen
Tunnen mielestäni narsistin ja psykopaatin (oma näkemykseni vain)
Tuo narsisti henkilö on hyvin lapsellinen ja tuo psykopaatti ei.
Löysin youtubesta videon psykopaatin aivoisesta henkilöstä (puhuja videolla):
https://www.youtube.com/watch?v=gOj0nUfSyao
Tuo ei yhtään psykopaatti narsisti on itsekeskeinen, epävarma ja vähän surkea, vähän pelle, purkaa oloaan toisiin, psykopaatti taasen varman ja pirteän oloinen, ei kärsi epävarmuudesta, manipuloi, eikä ole pellemäinen, vaan erittäin asiallisen oloinen.
Mutta tätä en esitä minään faktana. Oma näkemykseni vain.
"Ongelma on se, että hän tuhoaa tahallaan kaikki ihmissuhteensa nopeasti ja hurmattuaan 'uhrinsa' hän kohtelee heitä kylmän välinpitämättömästi ja jättää jälkeensä säkyneitä sydämiä.. Ilman katumusta tai häpeää. Hän satuttaa ihmisiä tarkoituksella"
Juuri tämä on monen mielestä tyhmää... Tuossahan narsisti ja psykopaatti sotkevat paitsi toisten elämää niin myös omaansa, eikä ole mitenkään tarkoituksenmukaista toimintaa.
Loukkaaminen sinänsä ei vaadi vähääkään älyä, vaan enemmän älyä vaatii loukkaamaton ja tarkoituksenmukainen käytös.
Käsite narsismi on uusi keksintö, se keksittiin oikeastaan siksi, koska luovuttiin siitä yhden avioliitonmallista ja alettiin pitämään pettämistä ja ihmisten hyväksikäyttöä normaalina. Todellisuudessahan nyt kohtaa ihmisiä jotka eivät oikeasti kuuntele toisiaan, koska he ovat itsekeskeisiä, niin ei kiinnosta se todellinen toiseen ihmiseen tutustuminen vaan omien mielihalujen täyttäminen jossa niinkään ei ole väliä miltä se tuntuu vaikka siltä kotona odottavalta puolisosta tai lapsista. Tai, että kun vapaat ihmiset yrittävät sitä perhettä perustaa, niin näitä "naimapellejä" omine teorioineen ja oikeassaoloineen riittää energioitaan ahnehtimassa. Mutta naimapelle ei ole koskaan osannut toista ihmistä kuunnella, tosin se on se suurimmassa äänessä muita narsisteiksi arvioimassa. Eli nyt voitaisiin sanoa, että on narsisteiksi nostettu yhteiskunnallisella tasolla parisuhdeterapian tarpeessa olevia ihmisiä jotka eivät itsekeskeisyyttään ole koskaan osanneet kuunnella muita,vaan vaihtavat suhdetta, kuin vaatteita ja ovat tietenkin aina oikeassa ja elävät muiden elämäntapoja kunnioittamatta ja sitä toista ihmistä kuuntelematta. Tälle käsitteelle on myös tämä kutsumanimi: pedofilia,sillä aviopuolisoitaan pettävät narsistit tuhoaa monen uhrinsa mahdollisuuden perheen perustamiseen itsekeskeisine tarpeineen. Ja kaikki vapaat ihmiset varatun narsistin mielestä elää vain häntä viihdyyttääkseen. Jotkut tahot yrittävät tehdä tästä myös suvaittavaa ja normaalia. Tosin samaan aikaan ihmistenhyväksikäyttäjän kaveri huolehtii siitä, että tänne tuodaan pakolaisia jotka synnyttäisivät niitä tulevia veronmaksajia, kun omat narsistimme tekevät sellaista työtä, ettei ole mahdollista muiden pariutua, eli tästä pedofilianarsismista on tehty tälläinen kiertoliike, etteivät ne oikeat terapiantarpeessa olevat ihmiset koskaan myöntäisi tai kohtaisi ongelmiaan vaan tavallaan jakavat ne muiden kannettavaksi.
Naimisissa oleva "huo-ramies on saattanut tehdä monta lehtolasta, mutta silti hän nimittelee yksinhuoltajien lapsia julkisuudessa äpäriksi, leuhkii suureen ääneen, kun on saanut paljon lapsia hyväksikäyttäessään vapaita naisia, niinkuin se olisi jokin tavaramerkki jolla saada käytettyä hyväksi uhrejaan,vaikka ei ole mitään todellisuudessa antamassa. Ainoastaan itseään viihdyttämässä. Kuin myös media yrittää näitä terapiantarpeessa olevia seksuaaliahdistelijoita nyt maalata trendikkääksi jotka leuhkivat rennosti tv.ssä,kuinka aina ne useat ex-vaimot ovat elämäänsä hankaloittaneet. Ja on kuulemma aina trendikästä ja normaalia pettää ja käyttää muita ihmisiä hyväkseen. Ne uhrit sitten joutuvat psykiatrian hampaisiin, yksinhuoltajia vainotaan, mut päätekijä kirmaa ja esiintyy vaikkapa terapeuttina joka psykopaattisesti seuraa nettikirjoittelijoita harhoineen ja kateellisuuksissaan.