Tästähän täällä on kysymys
Kirjoittanut: xxxxxx
Olen seurannut muutaman kuukauden tätä palstaa ja joskus olen ottanut itsekin osaa keskusteluihin. Olen tullut siihen tulokseen, että perimmältään täällä on kysymys muutamasta keskeisestä asiasta, jotka myös Raamattu tuntee:
1) Seitsemän vaimon oppi:
Jes. 4:
1. Ja seitsemän vaimoa tarttuvat silloin yhteen mieheen, ja sanovat: me tahdomme itseämme elättää ja vaatettaa; anna meitä ainoastaan sinun nimelläs nimitettää, että häväistyksemme otettaisiin meiltä pois
Halutaan saada Jumalan lapsilta tunnustus, että kaikissa
muissakin hengellisyyksissä tullaan autuaaksi = ”anna meitä
ainoastaan sinun nimelläs nimitettää”. Halutaan saada Jumalan
lapsen nimi, muuta ei tarvita, kaikki muu löytyy omasta takaa. Jos
tämä tunnustus tulisi, ei Jumalan lasten vaellus enää ketään
vaivaisi.
2) Evankeliumin pahennus ja farisealainen omavanhurskaus:
Luuk. 5:
21. Ja kirjanoppineet ja Pharisealaiset rupesivat ajattelemaan, sanoen: kuka tämä on, joka pilkkasanoja puhuu? kuka voi synnit antaa anteeksi, paitsi ainoastaan Jumala?
22. Mutta kuin Jesus tunsi heidän ajatuksensa, vastasi hän ja sanoi heille: mitä te ajattelette sydämessänne?
23. Kumpi on keveämpi? sanoa: sinun syntis anteeksi annetaan sinulle! taikka sanoa: nouse ja käy!
24. Vaan että te tietäisitte Ihmisen Pojalla olevan vallan maan päällä synnit anteeksi antaa (sanoi hän halvatulle:) minä sanon sinulle: nouse ja ota vuotees, ja mene kotias!
Joh. 20:
21. Ja Jesus taas sanoi heille: rauha olkoon teille! niinkuin Isä minun lähetti, niin minä myös lähetän teidät.
22. Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:
23. Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.
1. Moos. 27:
38. Ja Esau sanoi isällensä: yksikös siunaus sinulla vaivoin onkin, minun isäni? siunaa myös minuakin, minun isäni: ja Esau korotti äänensä ja itki.
Hepr. 12:
17. Sillä te tiedätte, että kuin hän sitte tahtoi periä siunausta, tuli hän hyljätyksi; sillä ei hän löytänyt yhtään parannuksen siaa, vaikka hän sitä kyyneleillä etsi.
Ihmetellään, että yksikö tie ja evankeliumi vain on olemassa.
Yritetään todistella, että ihminen voi saada synnit monella tavalla
anteeksi. Ollaan vaatimassa Jumalan lapsia myöntämään, että on
olemassa monia anteeksiantamuksia. Täällä on tullut esille, että
ihminen voisi päästä synneistään ainakin Raamattua lukemalla,
rukoilemalla, omalla päätöksellä alkaa uskomaan Jesukseen,
Jesus olisi taivaasta antanut synnit anteeksi, kasteessa,
ehtoollisessa jne. Ehkä eniten käytetty oma vanhurskauttamisoppi
on se, että ihminen voisi rukoilemalla SUORAAN Jumalan kanssa
sopia syntiasiat( kysyn vaan, jos armojärjestys on tämä, niin mihin
sitten Kristusta tarvitaan, Jumalako ei voi antaa syntejä anteeksi
ilman Poikaansa?) Ihmisen pitäisi aina tehdä jotakin itse. Jesuksen
opettama ja antama esimerkki syntien anteeksi antamisesta
ja niitten uskominen armosta ilman mitään omia tekoja kielletään.
Ei tarvita Jumalan valtakuntaa, ei saarnaajia, ei evankeliumia, ei
Pyhän Hengen saarnavirkaa, ei tunnusteta parannuksen
tarpeellisuutta. Kaikki muu näyttää kelpaavan, mutta itse Jesuksen
antama käsky ja virka saarnata parannusta ja evankeliumia syntien
anteeksi antamiseksi Jumalan valtakunnasta kielletään.
3) Kooralainen jumalisuus ja syntikäsitys:
2. Moos. 16:
1. Ja Kora Jetseharin poika, joka oli Levin pojan Kahatin poika, otti kanssansa Datanin ja Abiramin Eliabin pojat, ja Onin Peletin pojan Rubenin pojista,
2. Ja he nousivat Mosesta vastaan: niin myös Israelin lapsista kaksisataa ja viisikymmentä miestä ylimmäisistä, kansalta kutsuttua, kuuluisaa miestä,
3. Ja he kokoontuivat Mosesta ja Aaronia vastaan, ja sanoivat heille: se on teille ylen paljo; sillä kansa on kaikki pyhä, ja Herra on heidän kanssansa, ja miksi te korotatte teitänne Herran kansan päälle?
Jos täällä yritetään puhua synneistä tai vaaroista, jotka voivat
viedä elävän uskon, reagointi on kuin suoraan kopio Koran ajoilta.
Päivästä toiseen vakuutetaan, miten se ja se asia ei ole syntiä tai se
ei ole vaarallista elävälle uskolle. Teki niin tai näin, se on aina oikein
Jumalan edessä, siis kaikki kansa on pyhä ja Herra on heidän
kanssansa. Synnit ovat huvenneet niin vähiin, että ainoa synti, josta
tulisi tehdä parannus näitten vastaan seisojien mielestä, on
vanhoillislestadiolaisten usko Herran Jesuksen päälle Hänen
nimessään ja veressään.
Että tällainen vaatimusten ja eksytysten meno täällä on käynnissä
päivästä toiseen. Kannattaa kaksi kertaa miettiä, onko tämä site
hyväksi uskon elämälle.
Jes. 4:
6. Ja maja pitää oleman päivän varjoksi hellettä vastaan, ja turva ja varjelus rajuilmaa ja sadetta vastaan.
Dan. 12:
10. Monta puhdistetaan, kirkastetaan ja koetellaan, mutta jumalattomat pitävät jumalattoman menon ja jumalattomat ei näitä tottele, mutta ymmärtäväiset ottavat näistä vaarin.
Kirjoittanut: xxxxxx
Olen seurannut muutaman kuukauden tätä palstaa ja joskus olen ottanut itsekin osaa keskusteluihin. Olen tullut siihen tulokseen, että perimmältään täällä on kysymys muutamasta keskeisestä asiasta, jotka myös Raamattu tuntee:
1) Seitsemän vaimon oppi:
Jes. 4:
1. Ja seitsemän vaimoa tarttuvat silloin yhteen mieheen, ja sanovat: me tahdomme itseämme elättää ja vaatettaa; anna meitä ainoastaan sinun nimelläs nimitettää, että häväistyksemme otettaisiin meiltä pois
Halutaan saada Jumalan lapsilta tunnustus, että kaikissa
muissakin hengellisyyksissä tullaan autuaaksi = ”anna meitä
ainoastaan sinun nimelläs nimitettää”. Halutaan saada Jumalan
lapsen nimi, muuta ei tarvita, kaikki muu löytyy omasta takaa. Jos
tämä tunnustus tulisi, ei Jumalan lasten vaellus enää ketään
vaivaisi.
2) Evankeliumin pahennus ja farisealainen omavanhurskaus:
Luuk. 5:
21. Ja kirjanoppineet ja Pharisealaiset rupesivat ajattelemaan, sanoen: kuka tämä on, joka pilkkasanoja puhuu? kuka voi synnit antaa anteeksi, paitsi ainoastaan Jumala?
22. Mutta kuin Jesus tunsi heidän ajatuksensa, vastasi hän ja sanoi heille: mitä te ajattelette sydämessänne?
23. Kumpi on keveämpi? sanoa: sinun syntis anteeksi annetaan sinulle! taikka sanoa: nouse ja käy!
24. Vaan että te tietäisitte Ihmisen Pojalla olevan vallan maan päällä synnit anteeksi antaa (sanoi hän halvatulle:) minä sanon sinulle: nouse ja ota vuotees, ja mene kotias!
Joh. 20:
21. Ja Jesus taas sanoi heille: rauha olkoon teille! niinkuin Isä minun lähetti, niin minä myös lähetän teidät.
22. Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki:
23. Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt.
1. Moos. 27:
38. Ja Esau sanoi isällensä: yksikös siunaus sinulla vaivoin onkin, minun isäni? siunaa myös minuakin, minun isäni: ja Esau korotti äänensä ja itki.
Hepr. 12:
17. Sillä te tiedätte, että kuin hän sitte tahtoi periä siunausta, tuli hän hyljätyksi; sillä ei hän löytänyt yhtään parannuksen siaa, vaikka hän sitä kyyneleillä etsi.
Ihmetellään, että yksikö tie ja evankeliumi vain on olemassa.
Yritetään todistella, että ihminen voi saada synnit monella tavalla
anteeksi. Ollaan vaatimassa Jumalan lapsia myöntämään, että on
olemassa monia anteeksiantamuksia. Täällä on tullut esille, että
ihminen voisi päästä synneistään ainakin Raamattua lukemalla,
rukoilemalla, omalla päätöksellä alkaa uskomaan Jesukseen,
Jesus olisi taivaasta antanut synnit anteeksi, kasteessa,
ehtoollisessa jne. Ehkä eniten käytetty oma vanhurskauttamisoppi
on se, että ihminen voisi rukoilemalla SUORAAN Jumalan kanssa
sopia syntiasiat( kysyn vaan, jos armojärjestys on tämä, niin mihin
sitten Kristusta tarvitaan, Jumalako ei voi antaa syntejä anteeksi
ilman Poikaansa?) Ihmisen pitäisi aina tehdä jotakin itse. Jesuksen
opettama ja antama esimerkki syntien anteeksi antamisesta
ja niitten uskominen armosta ilman mitään omia tekoja kielletään.
Ei tarvita Jumalan valtakuntaa, ei saarnaajia, ei evankeliumia, ei
Pyhän Hengen saarnavirkaa, ei tunnusteta parannuksen
tarpeellisuutta. Kaikki muu näyttää kelpaavan, mutta itse Jesuksen
antama käsky ja virka saarnata parannusta ja evankeliumia syntien
anteeksi antamiseksi Jumalan valtakunnasta kielletään.
3) Kooralainen jumalisuus ja syntikäsitys:
2. Moos. 16:
1. Ja Kora Jetseharin poika, joka oli Levin pojan Kahatin poika, otti kanssansa Datanin ja Abiramin Eliabin pojat, ja Onin Peletin pojan Rubenin pojista,
2. Ja he nousivat Mosesta vastaan: niin myös Israelin lapsista kaksisataa ja viisikymmentä miestä ylimmäisistä, kansalta kutsuttua, kuuluisaa miestä,
3. Ja he kokoontuivat Mosesta ja Aaronia vastaan, ja sanoivat heille: se on teille ylen paljo; sillä kansa on kaikki pyhä, ja Herra on heidän kanssansa, ja miksi te korotatte teitänne Herran kansan päälle?
Jos täällä yritetään puhua synneistä tai vaaroista, jotka voivat
viedä elävän uskon, reagointi on kuin suoraan kopio Koran ajoilta.
Päivästä toiseen vakuutetaan, miten se ja se asia ei ole syntiä tai se
ei ole vaarallista elävälle uskolle. Teki niin tai näin, se on aina oikein
Jumalan edessä, siis kaikki kansa on pyhä ja Herra on heidän
kanssansa. Synnit ovat huvenneet niin vähiin, että ainoa synti, josta
tulisi tehdä parannus näitten vastaan seisojien mielestä, on
vanhoillislestadiolaisten usko Herran Jesuksen päälle Hänen
nimessään ja veressään.
Että tällainen vaatimusten ja eksytysten meno täällä on käynnissä
päivästä toiseen. Kannattaa kaksi kertaa miettiä, onko tämä site
hyväksi uskon elämälle.
Jes. 4:
6. Ja maja pitää oleman päivän varjoksi hellettä vastaan, ja turva ja varjelus rajuilmaa ja sadetta vastaan.
Dan. 12:
10. Monta puhdistetaan, kirkastetaan ja koetellaan, mutta jumalattomat pitävät jumalattoman menon ja jumalattomat ei näitä tottele, mutta ymmärtäväiset ottavat näistä vaarin.
Vastaukset 8
Vanhimmat
Vai teidän tunnustuksianne? Voisiko enää ylpeämpää ihmistä elää maan päällä?
Tunnustuksellanne tai tunnustamatta jättämisellänne ei ole mitään merkitystä.
Ainoa merkitys on sillä että Jumalan Poika Jeesus Kristus tunnutaa meidät Isän ja enkelien edessä. Raamattu kertoo tästä seuraavasti:
Matt. 10:32 Sentähden, jokaisen, joka tunnustaa minut ihmisten edessä, minäkin tunnustan Isäni edessä, joka on taivaissa.
Matt. 10:33 Mutta joka kieltää minut ihmisten edessä, sen minäkin kiellän Isäni edessä, joka on taivaissa.
Matt. 10:34 Älkää luulko, että minä olen tullut tuomaan rauhaa maan päälle; en ole tullut tuomaan rauhaa, vaan miekan.
Matt. 10:35 Sillä minä olen tullut 'nostamaan pojan riitaan isäänsä vastaan ja tyttären äitiänsä vastaan ja miniän anoppiansa vastaan;
Matt. 10:36 ja ihmisen vihamiehiksi tulevat hänen omat perhekuntalaisensa.'
Matt. 10:37 Joka rakastaa isäänsä taikka äitiänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias; ja joka rakastaa poikaansa taikka tytärtänsä enemmän kuin minua, se ei ole minulle sovelias;
Matt. 10:38 ja joka ei ota ristiänsä ja seuraa minua, se ei ole minulle sovelias.
Matt. 10:39 Joka löytää elämänsä, kadottaa sen; ja joka kadottaa elämänsä minun tähteni, hän löytää sen.
Matt. 10:40 Joka ottaa tykönsä teidät, se ottaa tykönsä minut; ja joka ottaa minut tykönsä, ottaa tykönsä hänet, joka on minut lähettänyt.
Matt. 10:41 Joka profeetan ottaa tykönsä profeetan nimen tähden, saa profeetan palkan; ja joka vanhurskaan ottaa tykönsä vanhurskaan nimen tähden, saa vanhurskaan palkan.
Matt. 10:42 Ja kuka hyvänsä antaa yhdelle näistä pienistä maljallisen kylmää vettä, hänen juodaksensa, opetuslapsen nimen tähden, totisesti minä sanon teille: hän ei jää palkkaansa vaille."
Vanhoilliset tunnustavat kyllä vanhoillisuutta, mutta eivät tunnusta Jeesusta ja hänen opetuslapsiaan, vaan hylkäävät heidät isänsä perinnäis-sääntöjen rojukasan alle.
He rakentavat itsehurskaina omaa vanhurskauttaan hengellisesti ylpeinä fariseuksina.
Tämä on totuus!!!!!
Sokeudessaan he eivät näe oikeata totuutta eli Kristusta. Siinä mielessä he toimivat hyvässä uskossa ja rehellisesti. He uskovat vääriin oppeihin.
Kun kerran haluat noin kiivaasti minun kommenttejani, niin yritän vastata muutamaan kohtaan:
>>> Halutaan saada Jumalan lapsen nimi, muuta ei tarvita, kaikki muu löytyy omasta takaa >Ei tarvita Jumalan valtakuntaa, ei saarnaajia, ei evankeliumia, ei Pyhän Hengen saarnavirkaa, ei tunnusteta parannuksen tarpeellisuutta >Teki niin tai näin, se on aina oikein
Jumalan edessä, siis kaikki kansa on pyhä ja Herra on heidän kanssansa. Synnit ovat huvenneet niin vähiin, että ainoa synti, josta tulisi tehdä parannus näitten vastaan seisojien mielestä, on vanhoillislestadiolaisten usko Herran Jesuksen päälle Hänen nimessään ja veressään.
kun häntä 2 tai 3 kertaa nuhdeltu on.
vl-harhaoppivuodatus Vanhoillislestadiolaisuus-palstalta.
Etkö avaaja pysty omiin kirjoituksiin?
:) ja paras mahdollinen.
Ei kukaan muu ole minun kanssa puhunut täällä tällasista asioista sillä lailla kuin sinä :)
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000005819761
on kopio nimimerkki "Tapanin" kirjoituksesta Vanhoillislestadiolaisuus-palstalla. Kicki1 ei ole lainkaan kertonut, että kyseessä on "Tapanin" kirjoitus. Kickin toimenpide voidaan tulkita yritykseksi hämätä lukijoita ja toisaalta menettely on väärin alkuperäistä kirjoittajaa kohtaan.
Niinpä ehdotan avauksen poistamista. Kicki1 teki täysin samanlaisen tempun Vl-palstalla ja Moppi poisti Kicki1:n kopioiman kirjoituksen.
eikä edes ole mahdollisuutta tulkita sellaiseksi,
koska molemmmilla palstoilla on molemmat sefut nähneet tämän kirjoituksen. Ja myös aiheet mistä tämä on tullut.
Sitäpaitsi ilmoitin, että olenn kopioinut tämän,,,
Muusta olen mopin kanssa puhunut.