Firefox versioon 41.01 ?
Vai kaataako se W10?
Vai kaataako se W10?
Kannattaako päivittää
mitäteen
9779
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 97
Vanhimmat
Ei kannata päivittää jos kaikkea pelkää, eikä yleensäkään käyttää nettiä.
Windows 10:n selain on Edge.
JK. FF 41.01 ei katanut W 10:ä eikä päinvastoin.
Ei kannata vaan Chrome tilalle..
Vapusen trollialoitus?
Ei vaan tämä: sgeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
Windows 10:ssä käytetään Edgeä.
Saa käyttää mitä tahansa selainta. Ihme jankuttaja.
Sitten ei kannata kysellä neuvoja "ongelmiin" kun ongelmat on oma vika.
Edge on yhtä kuin internet explorer 12. Heti kun nimi vaihtuu niin ihmiset uskoo että se ois jotain parempaa kuin ennen. Totuus on, että pelkkä nimi on vaihtunut tekniikka on sama ja ulkoasu ainoastaan eri
Missä kommentoija väitti sinun ongelmaksesi? Linkkiä peliin tai puhut paskaa
Ei monikaan käytä, tiedätkös että windows on sellainen alusta johon saa asennettua sovelluksia ulkopuolelta, ubuntu on siinä mielessä rajoitettu että siinä on marginaalisen vähän sovelluksia ja ne on kaikki vain sovelluskaupassa.
Tottakait kannattaa ja saa kysellä neuvoja, firefox on ihan yhtälailla windowsille tehty sovellus kuin Ubuntullekin.
Sinun ei kannata neuvoa jos et siihen kykene.
Kyllä Ubuntuun on viakka kuinka paljon ohjelmia saatavilla sen omasta sovellusvalikoimasta.
Missä minä väitin sen olevan minun ongelma? En minä käytä Firefoxia Windows 10:ssä.
Et käsitä eroa.
1. Firefox on Ubuntun ohjelma.
2. Firefox on myös Windowsilla toimiva ohjelma.
Tässä on iso ero miksi Ubuntussa käytetään Firefoxia ja Windowsissa Edgeä.
Älä valehtele. Ubuntussa ei ole mitään rajoitteita ohjelmien asentamiselle.
Windowsissa sen sijaan on, sillä nykytekniikan Windowssovellusten asennus on rajoitettua sinne Windowsin sovelluskauppaan.
Missä minä väitin sinun käyttävän Firefoxia Windows 10:ssä?
No miksi Firefoxia sitten tarjotaan Windowsille (esim. Windows 10), jos sinun mukaan siinä pitää käyttää Edgeä? Vitunmoinen logiikka taas sulla, eihän tuota voi vakavissaan ottaa :D
Samasta syystä kuin vaikka iTunesia tarjotaan. iTunesin tarjoaminen helpottaa Appleen siirtymistä. Firefoxin tarjoaminen helpottaa siirtymistä Firefoxia käyttäviin käyttöjärjestelmiin.
Keskustelun aiheena oli ongelmien seuraaminen Firefoxin käytöstä Windows 10:ssä ja sinä väitit minun väittäneeni, että minulla olisi jossain joku ongelma.
Minulla ei ole ikinä mitään ongelmaa tietotekniikan kanssa, Edge toimii Windows 10:ssä kuten pitääkin.
Kympissä on käytössä nyt FF, Chrome, Palemoon, Vivaldi, Seamonkey ja Edge, ei tietystikään kaikki samassa mutta kuitenkin ( kai sieltä IE:kin löytyy).
Firefox on ihan yhtälailla oma ohjelma Ubuntlle kuin mikä muu selain tahansa jonka Ubuntun sovellusvalikoimasta saa, se että se on firefox on asennettu siihen valmiiksi ei tarkoita että se olisi mitenkään Ubuntun ohje, ihan yhtä paljon firefox on myös windowsin ohjelma vaikka sitä ei siihen vakiona ole asennettukaan.
Eli sinä et käsitä näitä asioita.
Windowsissa ei ole mitään rajotteita ubuntun sovelluksille, kaikki ubuntun ohjelmat toimii windowsissa joten älä itse valehtele.
Älä valehtele. windowsissa ei ole mitään rajoitteita ohjelmien asentamiselle.
ubuntussa sen sijaan on, sillä nykytekniikan Ubuntusovellusten asennus on rajoitettua sinne Ubuntun sovelluskauppaan, näin on oikeastaan ollut aina ja tulee olemaankin.
Käytä sä vaan sitä Edgeä, minä kun en Windows 10:tä käytä niin en ole kyseisen selaimen kanssa lähempää tuttavuutta tehnyt (ja tuskin tulen ehkä ikinä tekemäänkään, kukapa vielä tietää)
Kaikki Ubuntun ohjelmat ei tosiaankaan toimi Windowsissa eikä Windowsiin saa asennettua WinRT rajapinnalle tehtyjä ohjelmia muualta kuin sovelluskaupasta.
Älä valehtele, windowsissa ei ole mitään estettä ohjelmien toimivuudelle.
En minä niin sanonut. Asentamiselle on rajoitteita toki.
Firefox ei tosiaankaan ole Windowsin ohjelma samalla tavalla. Microsoft ei testaa Firefoxia, Microsoft ei tarjoa asiakaspalvelua sille, ei myy tai mitään muutakaan.
Firefox on aina ollut Ubuntun ohjelma, mutta ne kyllä harkitsi vaihtoa jossain vaiheessa.
Kait microsotku tarjoaa dollareita>$<, koska vaihtoehtona on bing -hakukone. Ei tuota kukaan ilmaiseksi laittaisi vaihtoehdoksi.
Eli sanotko Ubuntun omistavan forefoxin, eli Canonicalin?
Ei firefox ole sen enempää tehty Ubuntulle kuin muillekaan alustoille, päin vastoin se on tehty ensin windowsille.
Ei Ubuntu omista Firefoxia tai Canonicalia. Canonical on firma joka tekee Ubuntua ja Firefox on se Ubuntun selain. Canonical on kääntänyt itse sen Firefoxin Mozillan tuottamasta koodista, testannut sen itse, tarjoaa itse tuen vaikka Mozillaa ei kiinnostaisi.
Se Firefox on samalla tavalla osa kokonaisuutta Ubuntussa kuin Edge on Windowsissa.
Microsoft tekee Windowsia ja Edgeä ja sitä ei kiinnosta miten joku päivitys vaikuttaa vaikka Firefoxiin, se ei testaa sitä, ei tarjoa tukea, eikä edes päivitykset toimi Windows Updatesta.
Firefox on vanhempi kuin Ubuntu, joten ei mikään ihme, että sen sai asennettua Windowsiin aikaisemmin mutta se ei edellenkään ole Windowsin ohjelma eikä Windows ole edes unix arkkitehtuurin mukainen järjestelmä mitä Firefoxin kehittäjät ensisijaisesti käyttää. Firefox ei vaan ole Windowsissa natiivissa ympäristössä.
No niin ymmärsit siis että Firefox ei ole Ubuntun selain sen enempää kuin windowsinkaan.
Firefox ei edelleenkään ole Ubuntun ohjelma sen enempää kuin windowsinkaan.
Ubuntun selain on edelleenkin Firefox ja Windowsin selain on Edge.
Firefox on Mozillan ohjelma, josta on omat versiot Linuxeille (Debian, Ubuntu jne.), Windowsille ja OS X:lle. Ubuntulle käännetty versio ei tietenkään toimi Windows 10:ssä eikä OS X:ssä ja kääntäen, Win10-versio ei toimi muissa käyttiksissä.
Päivityksetkin ovat eriaikaisia. Nyt tämä FF 41.01 on ollut jo pari päivää sekä Windowsille että OS X:lle saatavana, mutta Ubuntulle sitä ei ole vielä tänäänkään ladattavana.
"Päivityksetkin ovat eriaikaisia. Nyt tämä FF 41.01 on ollut jo pari päivää sekä Windowsille että OS X:lle saatavana, mutta Ubuntulle sitä ei ole vielä tänäänkään ladattavana."
Windows ja Mac OS ei päivitä Firefoxia millään tavalla. Mozilla kun tekee päivityksen niin kyllä se on samanaikaisesti ladattavana Mozillan sivuilta joka paikkaan.
Mutta Firefox taas kuuluukin Ubuntuun ja Canonical päivittää Firefoxia joten kaikki päivitykset mitä Mozilla tekee kiertää Canonicalin laadunvalvonnan läpi ja kaikkia päivityksiä ei välttämättä edes tehdä jos niistä ei ole mitään hyötyä.
"Ubuntulle käännetty versio ei tietenkään toimi Windows 10:ssä eikä OS X:ssä"
Olet pahasti väärässä jos kuvittelet Ubuntussa olevan Firefoxin olevan Mozillan kääntämä. Ubuntussa oleva versio on Canonicalin kääntämä kuten Ubuntu yleensäkin.
Jotainhan aina on ladattavissa suoraan Mozillastakin, mutta se ei varmaan ole paras tapa päivittää, jos ei halua rikkoa zydeemiä yhteensopimattomilla kirjastoilla. Vain Canonical voi varmistaa oikeat paketit kullekin Ubuntun versiolle.
On muuten jännittävän näköinen tämä UbuntuUpdates'in lista eri Firefox-versioista. Ensinnäkin siellä pitäisi tämän mukaan olla jo security-päivitys 41.01 Ubuntu 15.04 (Vivid base main). Toisekseen siellä näkyy jo Mozilla teamin tuleva versio 42.0.
Katso http://www.ubuntuupdates.org/package/firefox_aurora/vivid/main/base/firefox
Mutta jotta saisin ladattua (shellissä apt-get update ja apt-get upgrade) tuon ff 41.01 päivityksen koneelleni, niin sanopa M-Kar, millainen rivi tarvitaan tiedostoon /etc/apt/sources.list ?
Onko se jokin seuraavista
deb http://security.ubuntu.com/ubuntu vivid-security main restricted
deb-src http://security.ubuntu.com/ubuntu vivid-security main restricted
deb http://security.ubuntu.com/ubuntu vivid-security universe
deb-src http://security.ubuntu.com/ubuntu vivid-security universe
deb http://security.ubuntu.com/ubuntu vivid-security multiverse
deb-src http://security.ubuntu.com/ubuntu vivid-security multiverse
"Vivid" on Ubuntun kehitysversio ja Aurora on se Mozillan kehitysversio Firefoxista.
En nyt ymmärrä mikä tässä on tavoitteena?
Ihan normaalisti Ubuntu 14.04 LTS:llä käyttää päivitystoimintoa niin Firefox pysyy päivitettynä.
Mun käyttämä on 15.04
Tämä väittää sen olevan vakaa versio, jonka tuki loppuu tammikuussa 2016.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ubuntu#Canonicalin_hyv.C3.A4ksym.C3.A4t_viralliset_jakeluversiot
Ei vissiin kiirettä päivittää lokakuussa tulleeseen 15.10 versioon.
Hauskinta on, kun avaan tämän, niin väittää minun ff 41.0 olevan uusin.
https://www.mozilla.org/fi/firefox/new/
"Onnittelut! Käytössäsi on Firefoxin viimeisin versio. "
Laahaako suomenkielinen ff päivityksissä jäljessä?
No ei se oo siitä kiinni, kun amerikaksi ilmoittaa aivan samaa.
https://www.mozilla.org/en-US/firefox/new/
"Congrats! You’re using the latest version of Firefox."
Hiukan huolestuttaa, kun version kysely shellissä feilaa:
~$ which firefox
/usr/bin/firefox
~$ firefox -v
(process:2836): GLib-CRITICAL **: g_slice_set_config: assertion 'sys_page_size == 0' failed
Mozilla Firefox 41.0
Mistä helkkarista aiheutuu kriittinen virhe GLib-CRITICAL !?
Any idea?
Mun Ubuntu Mac Airbookilla on siis tämä:
Linux 3.19.0-30-generic #33-Ubuntu SMP Mon Sep 21 20:58:04 UTC 2015 x86_64 x86_64 x86_64 GNU/Linux
Asentaisin mielellään toiselle, uuden karhealle Win 10-koneeseeni rinnalle Ubuntun tai Debianin, jos tietäisin miten. Win XP:ssä Debian 6 ja 7 ruletti hyvin.
"Mun käyttämä on 15.04"
Eli kehitysversio. Ne valmiit versiot loppukäyttäjille Ubuntusta merkitään "LTS". Nykyinen on 14.04 LTS, edellinen 12.04 LTS.
"Mistä helkkarista aiheutuu kriittinen virhe GLib-CRITICAL !?"
No aika sama kun käytät kehitysversiota etkä valmista.
"Hauskinta on, kun avaan tämän, niin väittää minun ff 41.0 olevan uusin."
Tuohan se on se Ubuntun versio mikä pitääkin. 41.0.1 ei korjaa mitään turvareikää ja muutoslogi kertoo lähinnä Windows käyttäjillä olevista bugeista, joten Canonicalilla todennäköisesti jättävät tuon välistä, että ei tarpeettomasti päivitellä ja muutella.
Joo oliskin kannattanut asentaa 14.04 LTS, jonka tuki ulottuu huhtikuuhun 2019 asti.
Tänään FF 41.0.1 tuli kuitenkin jakeluun Ubuntun versioille 15.04, 14.04 LTS ja 12.04 LTS
Ei ole siis pelkästään Windows-bugien vuoksi.
Tais olla ihan Mozillan oma koodivirhe.
"USN-2743-1 fixed vulnerabilities in Firefox. After upgrading, some users
reported problems with bookmark creation and crashes in some
circumstances. This update fixes the problem.
We apologize for the inconvenience."
Mac OS X Yosemitelle ja Win 10:lle FF 41.0.1 tuli about viikon varhemmin.
http://www.ubuntu.com/usn/usn-2743-4/
Eihän tuota kannata kaikille omaa tehdä.
Valitettavasti sen Mozillan tekemän sorsan joutuu kääntämään erikseen joka käyttikselle ja versiolle, koska c-kirjastoissakin on eroa.
Esimerkiksi Debian 8 Jessie: firefoxia vastaava webselain on paketti:
iceweasel (38.3.0esr-1~deb8u1), mutta vanhemmalle Debian 7 Wheezy'lle asennetaan iceweasel (38.3.0esr-1~deb7u1 and others)
Eri arkkitehtuureille 64bit/32bit on myös eri ladattavat paketit.
Eli yleensä eroja, joista päivityksen tekijän ei tarvitse tietää paljon mitään, kun Debianin ja Ubuntun paketinhallintaohjelmat tekevät sen oletuksena oikein.
Ihan sama, päivittääkö graafisella käyttöliittymällä vai shellissä apt-get update ja apt-get upgrade tai aptitudella, samat binääriset paketit tulee asennetuksi.
Nyt mulla on siis kolmella koneella sama firefox 41.0.1, OS X 10.10.1, Ubuntu 15.0.4 ja Win 10 - hyvin toimii niissä kaikissa.
Niin, oli siinä joku pikkubugi mutta et nyt nähtävästi käsitä, että _Mozilla_ päivitti sen _Mozillan_ Mac OS:lle kääntämän version. Apple ei sitä kääntänyt eikä tehnyt päivitystä.
Apple ei siis vastaa millään tavalla niistä päivityksistä. Se ei päivitä sitä, se ei testaa Mozillan tekemää koodia eikä käytä edes Applen päivitysmekanismia mitä viimeeksi käytin Firefoxia Mac OS:ssa.
Toista se on Canonicalilla joka kääntää sen koodin, testaa ja päivittää Ubuntun päivitysmekanismilla, tukee sitä täysin ja testaa muut päivitykset myös, että eivät riko sitä Firefoxia.
Eli sinun olisi pitänyt asentaa se Mozillan kääntämä versio Ubuntusta jos haluat samalla sekunnilla kun Mozilla laittaa päivityksen julki.
Mitään järkeähän tuossa ei tietenkään ole. Varmemmin toimii kun on paremmin testattuna kaikki Canonicalin toimesta.
Itselläni on Win 10 ja Firefox 41.01. Ei ongelmia. Edgeä en käytä koskaan. Sehän ei anna valita edes hakukonetta.
Edgessä on valmiina Bing, ja näitä on tarkoitus käyttää Windowsissa.
Kaikennäköisissä "ongelmissa" mikä liittyy selaimeen tai hakukoneisiin, on siis sitten sinun oma vika niin kauan kun on selain on joku muu kuin Edge.
Bing on melkoista kuraa ja Edge on vielä "beta". Win 10 on täynnä bugeja.
Ei käyttöjärjestelmä määrittele sitä, mitä hakukonetta pitäisi käyttää. Se on sama kuin sanoisi että juu tällä käyttöjärjestelmällä ei muuten sitten ollenkaan kuulu lukea iltalehteä tai taloussanomia, vaan ainoastaan iltasanomia ja maaseudun tulevaisuutta.
Paitsi IOS. Sekään ei tosin määrittele tätä hakukonetta tai selainasiaa mutta kyllä monet muut asiat..
Ihan hyvin se Bing ja Edge toimii. Se Microsoftin aiempi hakukone, se joku MSN Live search oli kyllä kuraa mutta Bing ollut ihan hyvä.
"Ei käyttöjärjestelmä määrittele sitä, mitä hakukonetta pitäisi käyttää. "
Tietysti määrittelee. Se hakukone kun on osa tätä käyttöjärjestelmän valmistajan teknologiapinoa. Se Bingin käyttökokemus, ulkoasu on optimoitu juurikin Windowsin kanssa ja Windowsin toimivuus on parhaiten testattu Bingin kanssa. Näitä hakukoneita muuten yhdistellään, että sama haku hakee niin omista tiedostoista kuin verkosta sitä tietoa.
Katsos kun ajatus on se, että otetaan kaikki tekniikat samalta teknologiafirmalta eikä käytetä ristiin sikin sokin kaikkea. Vähän sama kuin ostaisi Chrysleriin lisäosat, tarvikkeet ja varaosat Volkswagenilta ja ihmettelee miksi on ongelmia ja harmeja.
Windows on Microsoftia, samoin Bing. Eli jos valitaan Microsoft niin ne on nämä sitten.
"Se on sama kuin sanoisi että juu tällä käyttöjärjestelmällä ei muuten sitten ollenkaan kuulu lukea iltalehteä tai taloussanomia, vaan ainoastaan iltasanomia ja maaseudun tulevaisuutta."
Lööppilehti ei ole osana teknologiafirman softapinoa, joten tuo ei päde. Mutta esim. tietokantajärjestelmää valitaan sen mukaan mikä teknologiafirman tuotetta käyttää. Eli Microsoft kun on valittu, suositaan MS SQL:ää, Red Hat kun on valittu niin suositaan PostgreSQL ja jne.
Vastaavanlaiset valinnat tehdään selaimen, officepaketin, sovelluspalvelimen jne. kanssa toki myös.
Eli jos valitsee Microsoftin, miksi ei sitten käytä Microsoftia kun niin on kerran suunniteltu vaan kerjää ongelmia käyttämällä ristiin ties mitä Apple iTunesia tai LibreOfficea? Ne "ongelmat" on silloin käyttäjän virheitä.
"Se hakukone kun on osa tätä käyttöjärjestelmän valmistajan teknologiapinoa. Se Bingin käyttökokemus, ulkoasu on optimoitu juurikin Windowsin kanssa ja Windowsin toimivuus on parhaiten testattu Bingin kanssa."
Hakukone on internettiin liitetyssä palvelimessa toimiva kokonaisuus, johon syötetään kotitietokoneen kautta hakusanoja. Käytettävä hakukone valitaan luonnollisesti käyttäjän omien mieltymysten ja/tai sen perusteella, mikä hakukone tuottaa parhaat, eniten käyttäjän kysymystä vastaavat tulokset. Mitä tahansa yleistä hakukonetta voi käyttää millä tahansa yleisellä käyttöjärjestelmällä (ellei jopa kaikilla).
Käyttökokemuksen laatu on subjetiivinen asia, eikä sitä määrittele se, minkä nimisen palvelun mikäkin valmistaja on laitteeseensa ympännyt.
Se ettei vaikka nyt Windowsissa pitäisi käyttää muita kuin Bingiä on sama kuin sanoisi ettei Windowsiin pidä asentaa mitään monipuolisempaa peruseditoria, koska mukana tulee notepad. Totta kai tietokoneisiin saa ja pitää voida asentaa ohjelmia riippumatta siitä, tarjoaako valmistaja jo jonkinlaisen vastineen itse ja näin koko maailma on pyörinyt jo pitkän aikaa. Nämä rajoitukset mitä sinä mihinkin asiaan suollat, eivät kertakaikkiaan ole kosketuksissa todellisuuden kanssa.
"Lööppilehti ei ole osana teknologiafirman softapinoa, joten tuo ei päde."
Eli kaikkien tehtaiden pitäisi sitten luopua kaikista tietokoneistaan, kun yhdenkään käyttöjärjestelmävalmistajan softapinosta ei löydy tuotannonohjausohjelmistoja, pelaajien koska minkään valmistajan softapinosta ei löydy yleisimpiä tietokonepelejä ja niin edelleen... BS.
"Eli jos valitsee Microsoftin, miksi ei sitten käytä Microsoftia kun niin on kerran suunniteltu vaan kerjää ongelmia käyttämällä ristiin ties mitä Apple iTunesia tai LibreOfficea? Ne "ongelmat" on silloin käyttäjän virheitä."
Sinulla noita ongelmia tuntuu piisaavan, muut eivät näihin törmää. Minulla ei ole ollut mitään ongelmaa libreofficen, open officen, kingsoft officen tai MS Officen kanssa. iTunesia en käytä, koska en välitä moisista palveluista. Selain on Firefox, joka on monella tapaa parempi ja käytettävyydeltään parempi kuin IE, lisäksi koneessa on useiden eri valmistajien ohjelmia ja hakukoneoletuksena F-sec ja tarvittaessa selaimen pikalinkki googleen (jotka antavat hieman eri tuloksia, vaikka perustuvatkin molemmat googleen. Bingin avulla ei yleensä löydä sitä mitä etsii ja tieto esitetään epäkäytännöllisesti.
"Hakukone on internettiin liitetyssä palvelimessa toimiva kokonaisuus, johon syötetään kotitietokoneen kautta hakusanoja."
Se on vähän muutakin. Nykypäivänähän se on sitä, että käyttäjä hakee jotain ja sitten hakutulokset tulee paikallisista kansioista, pilvessä olevista kansioista, karttasijainneista, julkisen verkon uutisartikkeleista, sovelluksista ja jne.
Kyseessä on vähän laajempi kokonaisuus joka toimii tehokkaammin kun on enemmän integraatiota. Siksihän hakukone myös sisältää sitä kirjautumista ja pitää yllä sijaintitietoa jotta osaa kertoo vaikka sen oikean pizzapaikan kun hakee pizzaa. Tämän lisäksi käyttöjärjestelmässä on samaa tekniikkaa ja ne toimivat yhteen, osaa käyttää välimuistina paikallista tietoa mikä on jo haettu.
Ja sen lisäksi, Googlen palvelut näyttää yhtenäisemmältä Androidissa ja Microsoftin palvelut näyttää yhtenäisemmältä Windowsissa. Pitää siis huomioida myös sitä esteettisyyttä, että näyttä hyvältä se kokonaisuus.
"Se ettei vaikka nyt Windowsissa pitäisi käyttää muita kuin Bingiä on sama kuin sanoisi ettei Windowsiin pidä asentaa mitään monipuolisempaa peruseditoria, koska mukana tulee notepad."
Windowsissa käytetään Bingiä ja jos vaikka Notepad ei riitä niin Microsoftilta löytyy esim. VSCode: https://www.visualstudio.com/en-us/products/code-vs.aspx
"Totta kai tietokoneisiin saa ja pitää voida asentaa ohjelmia riippumatta siitä, tarjoaako valmistaja jo jonkinlaisen vastineen itse ja näin koko maailma on pyörinyt jo pitkän aikaa. Nämä rajoitukset mitä sinä mihinkin asiaan suollat, eivät kertakaikkiaan ole kosketuksissa todellisuuden kanssa."
Kyse on ennemminkin siitä, että et hahmoita maailman muuttuvan jatkuvasti ja tietotekniikassa kompleksisuus lisääntyy.
Ennenvanhaan kun rakensit tietokonetta niin mietit mistä ostat transistoria mitä juotat kiinni piirikorttiin. Kompeksisuuden lisääntyessä käytetään enemmän valmiita komponentteja kuten levyohjain, verkkokortti jne. ja käyttöjärjestelmään asennettiin esimerkiksi itse joku toisen tekemä tiedostonpakkausohjelma tai käyttöliittymä, verkkotekniikalle oli myös läjäpäin vaihtoehtoja. Eihän tietokoneet useinkaan olleet Internetissä kun TCP/IP sitten korvasi ne muut standardina.
Kompleksisuuden kasvaessa homma menisi taas mahdottomaksi hallita joten tietokoneet meni koko ajan enemmän valmiiksi paketeiksi ja vakio ohjelmapino kasvoi. Toki niitä on edelleen jonkin verran pilkottu, että esim. MS Office on erillinen lisäosa siihen Windowsiin mutta enää ei esimerkiksi ole purettu osiksi Wordia, Exceliä jne. vaan ne on samassa paketissa. Vastaavasti Red Hatilla erillisenä lisäosana Jboss, RHEVM jne.
Mutta kompleksisuus jatkaa kasvuaan, kokonaisuuteen mitä ihmiset käyttää kuuluu myös palvelut. Esim. sähköpostit, kalenterit, pikaviestimet, kartat, hakupalvelut jne. ja nykyisin ihmisillä on usein palvelussa tiedostot kuin että tekisivät itse kansiojakoja.
Sinä sitten varmaan rakentaisit itse näitä transistoreista ja ohjelmoisit kaiken mahdollisen itse tai rakentaisit jokaisen hilavitkuttimen eri firman palikoista, verkko olisi joku NetBEUI ja mikään ei toimi minkään kanssa yhteen. Nykyisellä kompleksisuudella et saisi mitään ikinä valmiiksi ja toimimaan tuolla tavalla!
Tästä syystä epäolennaiset asiat kuten transistorit, äänikortit, lukemattomien pikku apuohjelmien asennukset jne. ovat menneisyyttä ja sitä hallitaan kokonaisuuksia.
"Eli kaikkien tehtaiden pitäisi sitten luopua kaikista tietokoneistaan, kun yhdenkään käyttöjärjestelmävalmistajan softapinosta ei löydy tuotannonohjausohjelmistoja"
Niin miksi pitäisi luopua? Miksi ymmärrät tahallaan asiat väärin? Niitä kolmannen osapuolen juttuja voidaan lisätä toki jos omalta teknologiafirmalta ei sopivaa löydy. Tämä on täysin normaalia ja näin ollut ennenkin.
Esim. ennen vanhaan asennettiin itse esim. tiedostonpakkausohjelma kun käyttöjärjestelmässä ei ollut valmiina. Jotkut asensi jopa palomuuriohjelmia mutta nuo jäävät tietysti tarpeettomiksi kun integraatioaste kasvaa ja ovat vakiona käyttöjärjestelmässä.
Erillisvirityksistä luovutaan käytännössä sitä tahtia kun hommat saa valmiina koska kokoajan tulee uutta tekniikkaa mitä pitää voida hallita aikaisempien lisäksi, ja sitten se teknologiafirman toimittama perusratkaisu johon tämä on sitoutunut, jää siksi testatuksi ja toimivaksi selkärangaksi jonka varassa muut palikat on. Sen lisäksi on sitten ne standardit jota kaikki käyttää.
Tämä sama prosessi on jatkunut vuosikymmeniä, joten miksi se nyt ykskaks olisi muuttunut?
"Sinulla noita ongelmia tuntuu piisaavan, muut eivät näihin törmää."
Minulla ei ole ikinä mitään ongelmia koska käytän tekniikkaa kuten on suunniteltu. Suomi24 palstat on täynnä kysymyksiä kaikennäköisistä ongelmista jotka on käyttäjän itse aiheuttamia kun koko tietokoneympäristö on kaaos, sikin sokin ties mitä hilavitkutinta ja tiedostot levällään missä sattuu.
pelaajien koska minkään valmistajan softapinosta ei löydy yleisimpiä tietokonepelejä ja niin edelleen... BS.
Tässä vähän sinullekin ohjetta: http://keskustelu.suomi24.fi/t/13856177/organisointi-poistaa-ongelmat
Jotta hahmoitat asian miksi Bingiä Windowsiin ja Google hakua Androidiin niin siinä on aika paljonkin järkeä että ei tarvitse erikseen mitään Google tilien tekemistä, että googlen jutut toimisi paremmin ja sama päinvastoin.
Ihmiset vaan alkavat sekoilla niiden kaikkien kirjautumisien ja salasanojen kanssa joten pitää hoitaa se asia niin, että pysyy yksinkertaisena. Se on kivaa kun joku hoitanut jonkun osan siitä kokonaisuudesta niin, että hommat toimii yhteen eikä reistaa.
No minulle kyllä on antanut vaihtaa hakukoneen. Nyt google käytössä, ja pysyy
Kertoisitko M-Kar lisää satuja lämpimiksesi?
Eipä tuo hakukoneiden määrä ole ongelma, minulla on useita eri tarkoituksiin.
"Ja sitten kaikki samaksi ja saman firman tekniikalla! Koko organisaatio tai kotitalous. "
I fail to see any reason... Se on tietysti että jos haluaa rakentaa kotiinsa jonkin monimutkaisen ja tietoturva-aukkoja vilisevän IT-himmelin, niin siitä sitten vaan. Itse lähden siitä, että mitä yksinkertaisemmin asiat on hoidettu, sitä vähemmän on ongelmia.
Tietokoneessa on Windows, puhelimessa Android. Tiedostot kulkevat oikein mutkattomasti kryptatun pilven kautta laitteelta toiselle ja varmuuskopioita varten on ulkoinen USB3-levy.
Windowsin hakukone on google (tai tavallaan F-secure, joka on Firefoxiin asetettu oletukseksi, mutta käyttää siis googlea)
Officena on Libreoffice ja ei ole mitään ongelmaa tässäkään ollut
Androidissa käytän muuten Nokian Here-karttoja, en googlen omia jotka ovat huonommat varsinkin autoillessa.
Pilvenä Androidissa ja Windowsissa käytin ennen Younitedia joka valitettavasti sulkeutui nyt kuun vaihteessa. Oli parempi kuin Live tai Drive...
Androidissa käytän selaimena pääasiassa Firefoxia, vaikka sen mobiiliversio ei olekaan yhtä hyvä kuin pöytäkoneversio. En vain ole jaksanut poiskaan siitä vaihtaa.
Ja ei ole mitään ongelmia... että se siitä "softapinosta".
"Suomi24 palstat on täynnä kysymyksiä kaikennäköisistä ongelmista jotka on käyttäjän itse aiheuttamia kun koko tietokoneympäristö on kaaos, sikin sokin ties mitä hilavitkutinta ja tiedostot levällään missä sattuu."
No useimmilla käyttäjillä on kyllä tiedostot siellä sun täällä, mutta ei siinä mistään softapinoista ole kyse, vaan ihan siitä onko henkilö järjestelmällinen vai ei.
Minä en tätä "tietokoneympäristön kaaoksellisuutta" ole erityisemmin havainnut. Lähinnä ongelmat ovat näitä perusasioita, kuten ohjelmistot päivittämättä, asennettu jotain huuhaa-skannereita ja sorvattu kovalevyä läpi niillä tai annettu niiden asentaa summamutikassa uusia ajureita. Näiden lisäksi tulee sitten se, että on klikattu nettisivuilla mitä sattuu, on sammuteltu kone väkisin kesken päivityksen tai muun operaation tms. ja näillä sekoitettu laite.
Minkään softapinojen en ole havainnut ongelmia aiheuttaneen.
"mutta ei siinä mistään softapinoista ole kyse, vaan ihan siitä onko henkilö järjestelmällinen vai ei."
On niillä softapinoilla vaan merkitystä. Esim. jos on vaikka erikseen Apple ID, Google tili, Microsoft tili ja jne. niin tarvitsee tarpeettomasti enemmän sähköpostilaatikoita, kirjautumisia ja salasanojen hallintaa. Kaaos siis lisääntyy.
"Lähinnä ongelmat ovat näitä perusasioita, kuten ohjelmistot päivittämättä"
Sillä on usein merkitystä myös päivittämisen kannalta, että onko softa siltä omalta teknologiafirmalta kuin muu alusta vai ei kun näissä toimii päivitykset keskitetymmin tai testatummin. Esim. joku Microsoft ei samalla tavalla testaa vaikuttaako joku Windowsin päivitys LibreOfficeen, kuin että vaikuttaako se MS Officeen. Microsoft testaa niitä muutoksia ja parhaiten juurikin sen kanssa, että Microsoft tekniikat toimivat muutoksissa.
"Minkään softapinojen en ole havainnut ongelmia aiheuttaneen."
Tässä nyt esimerkkiä vaikka Microsoftilta: https://support.microsoft.com/en-us/kb/884130
Huomaatko, vain YKSI Microsoftin sovellus mihin päivitys vaikutti. Ja tuohonkin Microsoft toi ilmaisen päivityksen.
"Itse lähden siitä, että mitä yksinkertaisemmin asiat on hoidettu, sitä vähemmän on ongelmia."
Niin minäkin. Ja silti et käsitä sitä, että esim. jonkun Firefox selaimen tai Googlen palvelujen käyttö lisää monimutkaisuutta kun on jo se Edge ja kaikki Windowsin muutokset testataan niin, että Edge toimii ja kaikki Microsofitn palvelut käy samalla kirjautumisella. Miksi siis lisätä monimutkaisuutta?
Sekin on huomattavaa, että nuo isommat teknologiafirmat lyö vähän kapuloita toistensa rattaisiin, että vaikka on "yhteensopivia" niin joku toiminto voi ollakin yhteensopimaton, että oma systeemi näyttää paremmalta tai hommat voi toimia hitaammin kilpailijan tekniikalla.
"Tietokoneessa on Windows, puhelimessa Android. Tiedostot kulkevat oikein mutkattomasti kryptatun pilven kautta laitteelta toiselle ja varmuuskopioita varten on ulkoinen USB3-levy."
Eli sitten on erikseen Microsoft tili ja Google tili ja mikä se "kryptattu pilvi" on? Joku kolmas viritys mihin taas erikseen oma kirjautumisensa? Ja sitten sinulla on näissä eri sovelluksia tai on hieman erinäköiset.
Olisi paljon _yksinkertaisempi_ jos sinulla olisi Windows 10 molemmissa laitteissa ja OneDrive, tai Android molemmissa laitteissa ja Google Drive. Molemmat näyttäisi ja tuntuisi samalta, käyttölogiikka vastaavaa ja asetusten sijainnit, tiedostot ovat varmemmin yhteensopivia keskenään, samalla kirjautumisella toimisi kaikki ja olisi sovelluksetkin samoja. Pienemmässä laitteessa vaan näkymä vähän erilainen kun ei ole menut esillä vaikka.
"Windowsin hakukone on google (tai tavallaan F-secure, joka on Firefoxiin asetettu oletukseksi, mutta käyttää siis googlea)"
Sentäs jotain yhtenäisyyttä, kun olet yhtenäistänyt sitä sen Androidin kanssa. Ehkä kannattaisi poistaa F-secure ja Firefox ja ottaa tilalle Chrome, ja käyttää Windowsissa sitten puhtaasti Googlen palveluita joten olisi sitten se Windows lähinnä käynnistin samoille Googlen palveluille mitä käytät Androidissa.
Ja seuraavassa päivityksessä sitten voikin Windowsin hävittää ja korvata Androidilla niin saa yksinkertaisemmaksi.
"Officena on Libreoffice ja ei ole mitään ongelmaa tässäkään ollut"
Helpompaa olisi käyttää Google Appsia. Tallentaa tiedostot suoraan sinne Google Driveen ettei tarvitse erikseen veivata mihinkään pilveen ja tuo pelaa siististi yhteen Gmailin kanssa. LibreOffice ikävä kun siinä ei Windowsissa tunnu automaattipäivitys oikein kunnolla pelaavan ja on pikkuhäikkää, että Google Appsia vaan.
"Androidissa käytän selaimena pääasiassa Firefoxia, vaikka sen mobiiliversio ei olekaan yhtä hyvä kuin pöytäkoneversio. En vain ole jaksanut poiskaan siitä vaihtaa."
Androidissa saa Googlen palvelut natiivisovelluksina ja selain kun olisi Chrome niin siinä on desktopilla laajennoksia Googlen palveluille, että toimivat siistimmin kuin muilla selaimilla.
Kannattaisi vaan hävittää Firefox, Windows ja LibreOfficeja ja laittaa kaikki Googlen tekniikalle. Nokian kartat menee toistaiseksi mutta ne voi sitten myöhemmin pudottaa pois ja käyttää Mapsia, koska Google Maps kehittyy niin kovaa vauhtia että heikkudet jää merkityksettömiksi mutta yhtenäisyys tuo etuja.
Täysin vastaava yhtenäinen paketti toki Microsoftillakin, että kummasta sattuu tykkäämään. Sekaisin käyttäminen lisää monimutkaisuutta, jo ihan vaikka sen kirjautumisen takia.
Internet ei ole mikkisoftan omaisuutta ja se on suunniteltu selattavaksi kaikilla selaimilla ja hakukoneilla, pelkkää mikkisoftan heikkoutta jos se ei saa toimimaan muilla kuin omalla hakukoneella. Tosiasiassahan ne haluaa mainos/sopimustuloja itselleen ja vakoilla itse mitä ihmiset hakee. Ei onnistu, ihmiset haluaa itse päättää mitä hakukonetta käyttää eli silloin vaihtuu selain ja vaikka koko käyttöjärjestelmä.
Ei googleen tarvitse mitään tiliä tehdä ja miksi kukaan haluaisi kertoa kuka sitä hakukonetta käyttää, mitä vähemmän antaa itsestään tietoja, sitä parempi.
Salasanojen hallintaa varten on ohjelmia, ei tarvitse muistaa kuin yksi. Jos käyttää netissä kaikkeen yhtä salasanaa ja joku hakkeroi sen, menettää pahimmillaan kaikki tiedot tai paljastaa ne muille.
"Internet ei ole mikkisoftan omaisuutta ja se on suunniteltu selattavaksi kaikilla selaimilla ja hakukoneilla"
En minä tuollaista ole sanonut.
Microsoftin tutkimuksen mukaan 90% porukasta käyttää vakiosovelluksia mitä käyttöjärjestelmävalmistaja tarjoaa ja Microsoft, kuten kaikki muutkin teknologiafirmat ovat lisänneet omaan järjestelmäänsä perustoiminnot ja niiden määrä kasvaa.
Et vaan käsitä sitä, että ihmiset eivät oikeasti missään valitse tekstinkäsittelyohjelmaksi Google Docsia, taulukkolaskimeksi LibreOfficen Calcia, kannaksi Microsoft Accessia ja sitten valitse valitsemisen riemusta tiedostojen jakoon Dropboxia tuollaiseksi sekasikiöksi. Kyllä ihmiset vaan tekee korkeamman tason valintoja ja homma pysyy kaikista yksinkertaisimpana ja varmimmin toimivana kun ottaa kaikki samalta, kuten vaikka Googlelta.
Noin esimerkiksi, Googlehan tarkoituksellisesti tehnyt Gmailin ja Google Mapsin toimivan huonommin IE:llä ja lisäksi juuri IE käyttäjille tyrkytetty mainoksena Google Chromea.
Microsoft sitten puolestaan teki Windowsiin tarkoituksellisesti sellaisen virheen, että jos oli jonkun muun valmistajan DOS niin Windows ei toiminut kunnolla vaan kaatuili. Sama juttu oli kääntäjän kanssa, että Microsoftin C kääntäjä oli kytketty MS DOS:n ja se tuotti muille DOSseille paskaa koodia. Vastaavasti myös Windowsiin tehtiin muutama toiminto MS Officen käyttöön jotta MS Office saatiin tehokkaammin toimimaan kuin muiden firmojen officet Windowsissa.
IE taas pultattiin 90-luvulla niin tiukasti Windowsiin ja Windowsin keskeisiä toimintoja tehtiin IE:stä riippuvaiseksi, että toisen selaimen asentaminen lähinnä vei muistia ja levytilaa, mitä ei silloin ollut paljoa.
....
Katsos siinä asiassa olet oikeassa, että Internet ei ole Microsoftin omaisuutta, mutta Windows on, se on Microsoftin palvelu ja Microsoft päättää tämän asioista. Elät jossain harhakuvitelmissa, että mikä tahansa osa pitäisi olla vaihdettavissa Windowsista toiseksi ja sillä tavalla, että se vielä toimisi yhtä hyvin kuin Microsoftin mutta tässä olet väärässä. Ne rajapinant ei ole mitään standardeja siinä Windowsissa.
Maailma katsos on sellainen, että Internet on standardi, siellä on standardit protokollat millä laitteet keskustelevat keskenään ja HTML5 on standardi rajapinta sovellusten tekemiselle ja toimii kaikkien valmistajien järjestelmissä.
Mitä jossain laittessa on, tehdään sitten valintaa onko Apple, Canonical, Google, Microsoft, Red Hat jne. ja nämä päättää sitten käyttäjän puolesta pikkuyksityiskohdat. Googlen ja Microsoftin tapauksessa valitaan se hakukonekin kun näillä on ne hakukonetekniikat.
Internet ja monet protokollat on standardia, samoin monet tiedostoformaatit ja merkistöt myös. Sitten siellä "Micrososoftin", "Applen" jne. ekosysteemeissä mennään suurelta osin defactoilla.
Tästä päästää siihen, että jos ei tykkää Microsoftista vaan Googlesta niin miksi sitten käyttää Windowsia? Tai jos tykkää iTunesista niin miksi käyttää Windowsia eikä Applea? Jos tykkää LibreOffice + Firefoxista niin miksi sitten käyttää vaikka Applea kun Ubuntu on tähän parempi?
Tuo fdsafdsa kuulutti yksinkertaisuuden puolesta ja niin minäkin. Paljon yksinkertaisempaa kun valitsee vaikka "Apple" eikä jotain sekasikiötä.
Tähänkin mennessä ne entisaikojen karmeat sekasikiöt ovat kadonneet. NetBEUI, IPX, TokenRing, Mosaic, Netscape Navigator, DR DOS, PC DOS, Java Appletit, käytännössä kaikki mitä Borland teki jne.
Standardit sen sijaan säilyy ja teknologiafirman tarjoamat vakiotekniikat säilyvät defactoina.
"Tosiasiassahan ne haluaa mainos/sopimustuloja itselleen ja vakoilla itse mitä ihmiset hakee."
Kyllä. Tämä on Googlen, Microsoftin ja myös jonkin verran Canonicalin tulon lähde. Canonicalin tapauksessa sen sijaan hakukokoneen voi valita käytännössä mistä vaan niin, että ei kärsi millään tavalla koska Canonical ei itse sellaista tarjoa.
" Ei onnistu, ihmiset haluaa itse päättää mitä hakukonetta käyttää eli silloin vaihtuu selain ja vaikka koko käyttöjärjestelmä."
Parasta vaihtaa koko firma, Apple, Attachmate, Canonical, Google, Microsoft, Oracle, Red Hat jne. Kyllä näistä nyt aina joku valitsee asiat niin kuin sinä haluat ja vie asioita siihen suuntaan ja kehittää kuten toivot.
Tarvittaessa sitten joku yhteisöllinen järjestelmä kuten Debian, FreeBSD, OpenBSD jne. jos haluaa itse valita kaikki nippelit, voi olla joillekin parempi on jotenkin ongelma käyttää vaikka Firefoxia Ubuntussa tai Bingiä Windowsissa.
Tietysti tarvitsee. Eihän siihen Androidiin saa asennettua edes ohjelmia Google Playsta ilman sitä. Se hakukone toimii myös paremmin sillä tavalla kun osaa hakea oikeita asioita. Esim. hakea oikeata pizzapaikkaa kun hakee pizzaa eikä jostain tuhannen kilometrin päästä.
Väitän kyllä, että Microsoftin tutkimus pitää paikkansa ja 90% porukasta valinnan tekeminen vaihtoehdoista Apple, Attachmate, Canonical, Google, Microsoft, Oracle, Red Hat jne. riittää käytännössä täysin.
Se 10% varmaan on onnellisempi jonkun Debianin tms. kanssa kun valitsee itse työpöydän, selaimen, hakukoneen, musiikkisoittimen, taulukkolaskimen ja mitä nyt keksiikään.
Eihän se riitä, tarvitsee paljon enemmän sähköpostilaatikoitakin ja kirjautumisia tulee enemmän.
Google, Facebook ja Microsoft sitten tarjoavat palveluna sitä kertakirjautumista, että yhdellä kirjautumisella hoituu mahdollisimman monta asiaa ja näillä kaikilla on vielä tekniikka siihen, että jos joku yrittää toisesta laitteesta kirjautua niin tulee ilmoitusta, salasanan muutos vahvistetaan puhelimella, puhelin jos katoaa niin sitä voi paikantaa ja jne.
Se nyt vaan ei ole yksinkertaisena pitämistä kun joka paikkaan joutuu kirjautumaan erilaisilla tunnuksilla. Helpompaa kun avaa tietokoneen ja kirjautuu vaikka kerran niin kaikki toimii ja sitten kirjautuu kerralla ulos kaikista. Hallituissa yritysverkoissa tuo ollut iäisyyden mutta Facebook, Google ja Microsoft toivat saman sitten julkisessa verkossa oleville jutuille.
Nythän oli kyse windowsista, google toimii ilman mitään kirjautumisia.
fdsafdsa sanoi, että Android on kännykässä. Sillä siis on sitten Microsoft tili Windowsiin sovellusten asentamista varten ja Google tili Androidiin sovellusten asentamista varten.
"Apua aloittelijalle
Kysy rohkeasti apua ongelmiisi tietokoneen ja ohjelmien kanssa. Kokeneemmat käyttäjät jakavat mielellään neuvoja."
Milläköhän tuonkin saisi uppoamaan M-Kar:n "kurttu"kaaliin?
Neuvojen antaminen on eri asia kuin haukkuminen.
Kasasin tähän vähän ohjetta: http://keskustelu.suomi24.fi/t/13856177/organisointi-poistaa-ongelmat
Siinä on neuvoja millä poistuu melkoisen paljon käyttäjän itseaiheuttamaa ongelmaa.
Sitten jos ei mene neuvojen mukaan ja on ongelmaa niin se on oma vika sit.
Ota pilleri välillä, taisit unohtaa päivän lääkityksen.
Kaikissa W:issä voi käyttää aivan mitä siihen sopivia ohjelmia ja lisätilpehööriä mitä haluaa. Tulee jopa paremmin toimeen kun valitsee itselleen sopivat.
"Edgessä on valmiina Bing, ja näitä on tarkoitus käyttää Windowsissa."
Minulla on tarkoitus käyttää Windowsissa ihan muuta.
Ja siitä "muusta" aiheutuvat ongelmat ovat sitten sinun oma vikasi. Mitäs käytät "muuta".
...ja?
Hyvä homma! Windowsissa saa käyttää ihan mitä hakukonetta tahansa. Ei Microsoft sentään ainakaan vielä estä toisen hakukoneen käyttämistä..
Nim, 10-vuotta Googlea käyttänyt Windowsissa ja ei ongelmia. Ongelmat ovat jopa ratkenneet kun löytyy paremmin tietoa kuin Bingin kautta..
Miten matala älykkyysosamäärä tarvitaan, että on mahdollista päätellä nimimerkin 'Hyvinpelaa' tarkoittavan, että minulla on joitakin ongelmia?
Älykkyysosamääräsi on huono kun kuvittelet sillä olevan yhtään mitään merkitystä jos vaikka tällä sekunnilla toimii kaikki. Windows muuttuu jatkuvasti joten ongelmien ilmeneminen on riski ja harmi tulee muutoksen yhteydessä jos/kun tulee.
Älykkyysosamäärä ei voi olla 'huono'. Se voi olla matala tai korkea. Windows ja muutkin ohjelmat ovat muuttuneet jo vuosikymmeniä, joten muutosta ei kannata pelätä.
Suuri vaara on, että Windowsin pakkosyöttämät päivitykset sotkevat tietokoneen. Tarkasti asioita seuraavana lienet tietoinen, että tällaisia ongelmia on jo esiintynytkin — Microsoftin itsensä aiheuttamia, ilman minkään muun ohjelman myötävaikutusta.
Windows on tähän mennessä muuttunut käytännössä uusien julkaisujen yhteydessä. Esim. Vista->7 .. Windows 10 taas muuttuu jatkuvasti. Eli jos ohjelma toimii Windows 10:ssä nyt se ei mitenkään selvästi toimi vaikka vuoden kuluttua. Se ei myöskään tarkoita että Microsoft sotkisi päivityksillä vaan Windows muuttuu kokoajan.
"Se ei myöskään tarkoita että Microsoft sotkisi päivityksillä vaan Windows muuttuu kokoajan."
MINÄ tarkoitin ja sanoin, että Microsoftin Windows kymppiin julkaisemat PÄIVITYKSET ovat aiheuttaneet ongelmia.
Jos muuten joskus todella kävisi niin, että Windowsissa toimisivat luotettavasti vain Microsoftin tekemät ohjelmat, se merkitsisi Windowsin suosion romahdusta. Vaikka Microsoftin kaikki suunnittelijat ja nörtit eivät olekaan fiksuimmasta päästä, minkä voi päätellä esimerkiksi siitä, että he lanseerasivat Windows 8:n käytettäväksi hiirellä ohjattavissa tietokoneissa, eivät hi NIIN tyhmiä ole, että haluaisivat kansan sankoin joukoin jättävän Windowsin.
"MINÄ tarkoitin ja sanoin, että Microsoftin Windows kymppiin julkaisemat PÄIVITYKSET ovat aiheuttaneet ongelmia."
Ei ole vielä ollut havaintoja niissä asennuksissa mitä olen tehnyt. Eiköhän tässäkin suurimassa osassa ole vika käyttäjässä joka säätänyt esim. jotain Firefoxia, virustorjunta ohjelmia "putsaillut" Ccleanerilla ja muuta vastavaa.
Ongelmat jotka liittyvät sovelluksiin ja laitteisiin on kyllä jokseenkin varmasti sitä, että sovellukset eivät ole sovelluskaupasta ladattu eikä palveluita tai laitteet eivät ole standardinmukaisia. Ei se ole Microsoftin vika jos tekniikkaa käytetään eri tavalla kuin on tarkoitettu.
"Jos muuten joskus todella kävisi niin, että Windowsissa toimisivat luotettavasti vain Microsoftin tekemät ohjelmat, se merkitsisi Windowsin suosion romahdusta."
En minä tällaista tarkoittanut. Windowsiin ladataan sovellukset sieltä Microsoftin sovelluskaupasta, ja sinne voi muutkin laittaa sovelluksia kuin Microsoft.
Selain taas on keskeinen osa itse käyttöjärjestelmää kun selaimella ajetaan sovelluksia. Joku voi myös tehdä puhtaasti Windowsille tarkoitetun sovelluksen joka toimii selaimella ja ei välttämättä testaa mitään Firefoxia tai muuta vastaavaa säätämistä vaan olettaa, että selain on Edge.
"Vaikka Microsoftin kaikki suunnittelijat ja nörtit eivät olekaan fiksuimmasta päästä, minkä voi päätellä esimerkiksi siitä, että he lanseerasivat Windows 8:n käytettäväksi hiirellä ohjattavissa tietokoneissa"
Väärin meni. Windows 8:lla myydyissä tietokoneissa piti olla kosketusnäyttö mutta laitevalmistajat ajatteli säästää ja myydä ilman tuota.
"Ei ole vielä ollut havaintoja niissä asennuksissa mitä olen tehnyt."
En tarkoittanutkaan sinun tekemiäsi asennuksia, vaan niitä, joista esimerkiksi PC Advisor- ja PC World-lehdet ovat kirjoittaneet. Ongelmia ovat aiheuttaneet jotkut ajurit, jotka ovat saaneet aikaan jatkuvan päivitysten asennuksen ja poistamisen kierteen. Asialla ei ole ollut mitään tekemistä Firefoxin tai CCleanerin kanssa.
Ulkomaisissa lehdissä on raportoitu muistakin ongelmista.
"Väärin meni. Windows 8:lla myydyissä tietokoneissa piti olla kosketusnäyttö mutta laitevalmistajat ajatteli säästää ja myydä ilman tuota."
Microsoftin nörtit siis ihan tosissaanko luulivat, että tavallista tietokonetta on kätevämpää käyttää nostelemalla kättä kohti näyttöruutua ja tökkimällä sitä sen sijaan, että käyttäisi hiirtä nostelematta kättään minnekään? Salli minun nauraa ääneen! En todellakaan pitänyt heitä niin pöljinä! Hah hah! :o)
"En tarkoittanutkaan sinun tekemiäsi asennuksia, vaan niitä, joista esimerkiksi PC Advisor- ja PC World-lehdet ovat kirjoittaneet."
Niitä on voinut tehdä ties mitkä tunarit.
"Ongelmia ovat aiheuttaneet jotkut ajurit, jotka ovat saaneet aikaan jatkuvan päivitysten asennuksen ja poistamisen kierteen."
Microsoftilla on työkalu tuohon, että blokataan ongelmapäivitys. Voi pitää esim. 3kk estettynä sitä ja sitten uusiksi.
"Microsoftin nörtit siis ihan tosissaanko luulivat, että tavallista tietokonetta on kätevämpää käyttää nostelemalla kättä kohti näyttöruutua ja tökkimällä sitä sen sijaan, että käyttäisi hiirtä nostelematta kättään minnekään?"
Ne ajatteli myydä ensisijaisesti tabletteja, joissa ei edes ole mitään hiirtä. Katsos kun kuluttajat käytti rahansa tabletteihin ennemmin kuin läppäreihin.
Läppäreissä sitten kosketuksen lisäksi näppäimistö (ei tarvitse liikuttaa kättä hiirelle eikä ruudulle) mutta jostain syystä on jostain ilmestynyt outoa porukkaa joka ei osaa käyttää näppäimistöä. Ei sitä nyt ennenkään ole tarvinnut hiirellä syöttää komentoja tai kosketusnäytöllä. Nehän ovat olleet lähinnä kohdistustyökalu jota ei välttämättä edes tarvitse.
Microsoft tiesi hyvin, että yrityksissä kun oli jo ne Windows 7:t niin ei ne niitä vaihda joten voi hyvin keskittyä kuluttajiin ja harjoitella niillä sitä jatkuvaa päivitystä tuoda uutta sovellusrajapintaa millä korvata vanhat.
Nyt sitten on se Windows 10 joka korvaa kaikki aikaisemmat viritykset. Aivan kuten Windows XP hävitti 9x sarjan aikoinaan ja mtien Windows 95 hävitti erillisen DOS:n. Se on sitä kehitystä.
Nyt kun olette keskustelleet noinkin asiallisesti ja monipuolisesti, kysäisenpä uudestaan:
Kannattaako päivittää Firefox versioon 41.01 ?
Vai kaataako se W10?
Päivitä. Oikeasti, minkä vitun takia se muka "kaataisi" Windowsin? Ihan älytöntä soopaa.
Senkus asennat, ei se Windows kaadu mihinkään siitä. Tässä "keskustelussa" jälleen nähtiin, että mikä täällä on taso. Mikäli oikeasti haluaa apua, kysyminen täällä ei kannata. On muitakin foorumeita olemassa, missä asiallisesti kysyttäessä, saa asiallisen vastauksen.
FF tässä kaatuilee vähän väliä. Käytössä on Windows 10 ja Firefox 41.0.1 ja sen ajan kuin Windows on ollut kymppi, Firefox kaatuillut.
Ennen FF myös aukesi nätisti aina selainta avattaessa aloitussivulle, nyt tulee käynnistetäänkö siitä mihin jäätiin edellisellä kerralla vai lopetetaanko...
Ei toimi tässä FF ja Win10.
Joo, ja minulla taas toimii moitteettomasti. Sinun juttusi ovat vähän sitä tasoa, että ei kannata ajaa autoa, kun jossain on joku joskus kuollut auton ratissa ollessaan.
Ai, sinua on useampi kuin ei_toimi_FF eli siis sinun yksittäinen kokemuksesi moitteettomasta yhteistoiminnasta on parempi kuin yhden kertomus siitä, että FF kaatuilee jatkuvasti ja muutenkin toimii omituisesti kysellen ohjelman suljettaessa että lopetetaanko vai käynnistetäänkö uudelleen.
Sinä olet siis useampi kuin yksi!
Onko sinuakin useampi kuin yksi.
Minuakin on vain yksi mutta meillä hallitus pitää huolen huutamisesta jos FF ei toimisi. Koneita missä FF toimii hyvin on siis useampia.
Siitä on hyvä lähteä, että käyttää sitä Firefoxia siellä missä se on ensisijainen selain. Esim. Ubuntussa, CentOS:ssa, Red Hat Enterprisessa, Susessa jne.
Windows 10:ssä on Edge, että niin kauan kun käyttäjä itse vaihtelee vakioselainta toiseksi on nuo harmit lähinnä käyttäjästä johtuvia säätämisiä.
Ilmeisesti sinä otat toimimattomuudesta kertovan kommentit jotenkin FF:n arvosteluna selainvalintana!
Että sinä niin pirusti vain halua hehkuttaa FF:n erinomaisuutta, ja koet kaiken vikailusta kertomisen FF:n arvosteluna selaimena.
No, se on ihan sinun oma sekä myös näköjään hallituksesi jäsenten asia, miten näitä toisten kirjoituksia otat. Tosin sen verran mitä täällä Suomi24:ssä olen tekstejä kirjoittanut ja seurannut toisten tekstejä sinun kaltaisesi tyyppi on aika useasti samalla asenteella haukkumassa vastapuolen kirjoitukset. Erinomainen ihminen olet siis, ainakin omasta ja kaiketi myös sen hallituksesi mielestä.
Sinänsä tässä ei ole mitään järkeä vastailla sinulle, koska tämä menee aivan lapselliseksi kirjoittajan haukkumiseksi puolin ja toisin, eikä itse asiaan tule mitään järkevää ratkaisuehdotusta tai muutakaan.
Siispä, jatka lapsellisuuksiasi ihan niin kuin haluat.
Keskustelu lähtee siitä, että tarjotaan ratkaisuja tai kommentoidaan asiallisesti. Keskustelu ei ole sitä, että haukutaan vastapuoli. Keskustelu lähtee asiasta, ei keskustelijasta!
Heippa!
Minulla win 8.1 jossa selaimena firefox. Firefoxiin tuli päivys 42.0. Tämän jälkeen alkoi selaimen jumittaminen aina kun menee lehteä lukiessa sivulle jossa on video. Täysin epäonnistunut päivitys. Ja tämä ongelma on nyt tosiaankin vain firefoxissa, Crome toimii moitteetta.
Korjautuu varsin todennäköisesti seuraavassa selaimen päivityksessä.